إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المجسمة / " نصف الله بما وصف به نفسه "

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    الاستاذ متبع الحق....بانتظار الأخ الحبيب الحزب ليرد بما يراه ملائما...

    أحب أن أقول: فأنتم اذا تأولتم أن لله حدا!!!! و لم يصف الله نفسه بذلك...أليس كذلك؟؟؟
    أرعدت و زبّدت و لم تجب....ألم تتأولوا أن لله حدا؟؟؟ فالله لم يقل أنه سبحانه له حد...

    و ما ردك على العلماء الذين نفوا أن لله حدا...هل هم من الجهميه والقائلون بالاتحاد و الحلول كذلك؟؟

    تعليق


    • #47
      عزيزي المتبع للحق
      لو تتبعت مواضيعي لوجدتني لا أحيد عن أصل النقطة المطروحة
      فهذا أسلوب يستخدمه السلفي الضعيف المسكين لذر الرماد في عيون أتباعه المساكين كي يخفف من وطئة المصيبة
      و نحن عادةً لا نترك المجال له

      الموضوع هنا أن السلفيـــة يرون بأن لله ( حـــــداً ) كما له يد و ساق .. إلخ <-- طبعاً يضيفون كلمة بما يليق ..
      و أهل السنة المنزهون و الإمامية الشيعة لا يرون ذلك

      و يكفينا هنا فائدةً من الموضوع أنك تعترف بهذا ( الحــــد ) الذي يكفركم أهل السنـــة عليه


      بالنسبة لنا ، نحن ننزه الله عن الحـــد الذي يراه السلفيــــــة


      الحـــــــزب ،،،

      تعليق


      • #48
        لماذا يتهرب الحزب من شرح عقيدته ؟1


        هذا ما قاله الحزب :

        المشاركة الأصلية بواسطة الحزب


        بالنسبة لنا ، نحن ننزه الله عن الحـــد الذي يراه السلفيــــــة


        الحـــــــزب ،،،
        وقال من قبل :

        المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
        يقول أمير المؤمنين و مولى الموحدين عليه السلام

        ( ... أول الدين معرفته ، وكمال معرفته التصديق به ، وكمال التصديق به توحيده ، وكمال

        توحيده الاخلاص له ، وكمال الاخلاص له نفي الصفات عنه ، لشهادة كل صفة أنها غير الموصوف ، وشهادة كل موصوف أنه غير

        الصفة ، فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه ، ومن قرنه فقد ثناه ، ومن ثناه فقد جزأه ، ومن جزأه فقد جهله ،

        ومن جهله فقد أشار إليه ، ومن أشار إليه فقد حده ، ومن حده فقد عده ، ومن قال

        فيم فقد ضمنه ، ومن قال علام فقد أخلى منه
        ... )

        و تقبلوا تحياتي ،،،

        [/FONT][/SIZE][/B]
        ثم عندما أسئله :

        المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق

        سؤال لـ " المنزه " الحـــزب


        هل تستطيع ان شرح عقيدتك في " التنزيه " بنفي الحد ؟

        وهو ما سألتك عنه وتجاهلته حتى الان ؟

        لماذا لا تشرح للقراء معنى هذة العقيدة التي قمت بلصقها هنا والتي كرر لصقها طالب وغيره .
        وأعيد السؤال :

        المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
        انت عليك الدور في الاجابة

        أما ان تشرح عقيدتك في نفي الحد

        او ان تنسحب من الموضوع ، وتخذل كل من بعث لك بقبلاته وتحياته على الموضوع " الرائع "

        أجب يالحزب ...

        الإجابة أين يالحزب

        لماذا تخاف من عقيدتك

        إشرح معنى ما قمت بلصقه للقراء

        هل تورطت في الموضوع ؟!
        لا أجد إجابه !

        لكن تبريرات مضحكة للهروب

        لماذا يا حزب تخزل من أرسل لك بقبلاته ومن رفع الموضوع ...

        لماذا لا تشرح لهم معنى ما تلصقه ...

        هل تورطت في الموضوع ؟!


        وهل راجعت التدليس في توقيعك ؟!

        هل ستجب أم ستبرر تهربك من الاجابة ؟!

        تعليق


        • #49
          مسكين
          يريد أن يقلب الموضوع
          لكن كالعادة محاولات فاشلــة لا تنفع معي

          و الورطة كل الورطة هي ما أنت فيه يا متبع للحق
          و لسان حالك يقول
          ( ليتني لم أدخل هذا الموضوع من الأساس -- فلقد أثبت ( الحــد ) الذي لم يثبته الله لنفســــه )



          || المضحك في طريقة الهروب التجسيمي .. أن الزميل متبع للحق يريدنا أن نشرح ما ننــزه الله عنـــــه .. حيث يريد من ذلك إثبات هذه الصفــة .. لكن هيهات ||
          و الحمد لله على نعمـــة التنزيه

          الحـــــــزب ،،،

          تعليق


          • #50
            الحزب يفر ويهرب


            مضحك جدا يا الحزب ...

            هذا لا ينفع معي ...

            والله ووقعت ولحدش سمى عليك ...

            انا لا أسألك ان تشرح ما لا تعتقده

            أنا أريدك ان تشرح ما قمت انت بلصقه هنا

            ...


            وهو ما إقتبسه منك عدد من الاعضاء ...

            هذا قولك وعقيدتك أنت :

            المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
            يقول أمير المؤمنين و مولى الموحدين عليه السلام

            ( ... أول الدين معرفته ، وكمال معرفته التصديق به ، وكمال التصديق به توحيده ، وكمال

            توحيده الاخلاص له ، وكمال الاخلاص له نفي الصفات عنه ، لشهادة كل صفة أنها غير الموصوف ، وشهادة كل موصوف أنه غير

            الصفة ، فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه ، ومن قرنه فقد ثناه ، ومن ثناه فقد جزأه ، ومن جزأه فقد جهله ،

            ومن جهله فقد أشار إليه ، ومن أشار إليه فقد حده ، ومن حده فقد

            عده
            ، ومن قال

            فيم فقد ضمنه ، ومن قال علام فقد أخلى منه
            ... )

            و تقبلوا تحياتي ،،،
            فلماذا تتهرب من شرح عقيدتك

            !


            إن كنت تعتبر ذلك خروج من الموضوع

            طيب ...

            بسيطة ، أفتح لك موضوع خاص بها .

            . .

            ما رأيك ؟!

            [line]

            ملحوظه

            أتهمت الحزب بالتدليس في توقيعه عدة مرات ، فتجاهل ذلك تماما ولم يجب بحرف !

            لماذا يا ترى ؟!

            آآآآه

            حتى لا يتشتت الموضوع ...

            تعليق


            • #51

              بسم الله الذي ليس كمثله شيء
              و الحمد لله رب العاملين



              بعــد أن عرفنا معاً أن الله - تعالى عما يصفون - لم يصف نفســه بما يعتقده المجسمـــة السلفيــــة - و يمثلهم هنا المتبع للحق - من عقيدة ( الحـــــد )
              و هذا يخالف ما يتشدقون به يومياً " نصف الله بما وصف به نفســـه"
              و بعدما وجدنا من الحـــرج الكبير الذي يعاني منه المتبع للحق من الخروج من هذه العقيدة المخزية و ذلك باتباع طريقة ( عكس السؤال ) و توجيهه لنا و سؤالنا عن شرح ما ورد في نهج البلاغة

              لهذا كله قررنا نحن الحــــزب الإشفاق على المتبع للحق و التنفيس عن الخناق الذي يغص به و الإجابة عما استصعب عليه فهمه من نهــج البلاغـــة
              و هذا الشرح ليس من جيبنا بلا شك

              بل ننقله من شرح النهج

              - نهج البلاغة ج 1 - خطب الامام علي عليه السلام ص 15 :
              إنما تشير إلى شئ إذا كان منك في جهة فأنت تتوجه إليها بإشارتك ، وما كان في جهة فهو منقطع عن غيرها فيكون محدود أي له طرف ينتهي إليه ، فمن أشار إليه فقد حده ، ومن حد فقد عد ، أي أحصى وأحاط بذلك المحدود لأن الحد حاصر لمحدوده .



              و لا بأس بنقل شروحات أخرى لتكتمل الصورة للقارئ العزيز.

              - * توحيد الله تعالى * - مركز المصطفى (ص) ص 421 :
              ومن جزأه فقد جهله بالاشارة اليه إشارة عقلية ، ومن أشار اليه فقد حده لكون الاشارة مستلزمة لانفصال المشار اليه عن المشير حتى تتوسط بينهما الاشارة التى هى إيجاد بعد ما بين المشير والمشار اليه - يبتدئ من الاول وينتهى إلى الثانى - " ومن حده فقد عده " وجعله واحدا عدديا لان العدد لازم الانقسام والانعزال الوجودى تعالى الله عن ذلك

              ...
              الميزان للطباطبائي ج 6 ص 96 :
              وقوله عليه السلام : " من وصفه فقد حده ، ومن حده فقد عده ، ومن عده فقد أبطل أزله " فرع على إثبات الوحدة العددية إبطال الازل لان حقيقة الازل كونه تعالى غير متناه في ذاته وصفاته ولا محدود فإذا اعتبر من حيث إنه غير مسبوق بشئ يتقدم عليه كان هو أزله ، وإذا اعتبر من حيث إنه غير ملحوق بشئ يتأخر عنه كان هو أبده ، وربما اعتبر من الجانبين فكان دواما . وأما ما يظهر من عدة من الباحثين أن معنى كونه تعالى أزليا أنه سابق متقدم على خلقه المحدث تقدما في أزمنة غير متناهية لا خبر فيها عن الخلق ولا أثر منهم فهو من أشنع الخطأ ، وأين الزمان الذى هو مقدار حركة المتحركات والمشاركة معه تعالى في أزله ؟ ! .

              وفي النهج : ومن خطبة له عليه السلام : " الحمد لله خالق العباد ، وساطح المهاد ، ومسبل الوهاد ، ومخصب النجاد ، ليس لاوليته ابتداء ، ولا لازليته انقضاء ، هو الاول لم يزل ، والباقى بلا أجل خرت له الجباه ، ووحدته الشفاه ، حد الاشياء عند خلقه لها إبانة له من شبهها ، لا تقدره الاوهام بالحدود والحركات ...

              . وفي النهج : من خطبة له عليه السلام : " ماوحده من كيفه ، ولا حقيقته أصاب من مثله ، ولا إياه عنى من شبهه ، ولا صمده من أشار اليه وتوهمه ، كل معروف بنفسه مصنوع ، وكل قائم في سواه معلول ، فاعل لا باضطراب آلة ، مقدر لا بجول فكرة ، غنى لا باستفادة ، لا تصحبه الاوقات ، ولا ترفده الادوات ، سبق الاوقات كونه ، والعدم وجوده ، والابتداء أزله ، بتشعيره المشاعر عرف أن لا مشعر له ، وبمضادته بين الامور عرف أن لا ضد له ، وبمقارنته بين الاشياء عرف أن لا قرين له ، ضاد النور بالظلمة ، والوضوح بالبهمة ، والجمود بالبلل ، والحرور بالصرد ، مؤلف بين متعادياتها ، مقارن بين متبائناتها ، مقرب بين متباعداتها ، مفرق بين متدانياتها ، لا يشمل بحد ، ولا يحسب بعد ، وإنما تحد الادوات أنفسها ، وتشير الالة إلى نظائرها ، منعتها " منذ " القدمة ، وحمتها " قد " الازلية ، وجنبتها " لولا " التكملة ، بها تجلى صانعها للعقول ، وبها امتنع عن نظر العيون ، لا يجرى عليه السكون والحركة ، وكيف يجرى عليه ما هو أجراه ؟ ويعود فيه ما هو أبداه ؟ ويحدث فيه ما هو أحدثه ؟ إذا لتفاوتت ذاته ، ولتجزأ كنهه ، ولا متنع من الازل معناه ، ولكان له وراء اذا وجد له أمام ولا لتمس التمام اذ لزمه النقصان ، واذا لقامت آية المصنوع فيه ، ولتحول دليلا بعد أن كان مدلولا عليه " .
              اقول : أول كلامه عليه السلام مسوق لبيان امتناع ذاته المقدسة عن الحد ، ولزمه في جميع ما عداه ، وقد تقدم توضيحه الاجمالى فيما تقدم . وقوله : " لا يشمل بحد ولا يحسب بعد " كالنتيجة لما تقدمه من البيان ، وقوله : " وإنما تحد الادوات أنفسها ، وتشير الالة إلى نظائرها " بمنزلة بيان آخر لقوله : " لا يشمل بحد ، الخ "

              فإن البيان السابق انما سيق من مسلك ان هذه الحدود المستقرة في المصنوعات مجعولة للذات المتعالية متأخرة عنها تأخر الفعل عن فاعله فلا يمكن أن تتقيد بها الذات اذ كان ذات ولا فعل . وأما ما في قوله : " وإنما تحد " " الخ " من البيان فهو مسوق من طريق آخر وهو أن التقدير والتحديد الذى هو شأن هذه الادوات والحدود انما هو بالمسانخة النوعية كما أن المثقال الذى هو واحد الوزن مثلا توزن به الاثقال دون الالوان والاصوات مثلا ، والزمان الذى هو مقدار الحركة انما تحد به الحركات ، والانسان مثلا انما يقدر بما له من الوزن الاجتماعى المتوسط مثلا من يماثله في الانسانية ، وبالجملة كل حد من هذه الحدود يعطى لمحدوده شبيه معناه ، وكل صفة إمكانية كائنة ما كانت مبنية على قدر وحد ، وملزومة لامد ونهاية ، وكيف يمكن أن يحمل معناها المحدود على ذات أزلية أبدية غير متناهية ؟ .

              فهذا هو مراده عليه السلام ، ولذلك أردفه بقوله : " منعتها منذ القدمة " ( الخ ) ، أى صدق كلمة " منذ " وكلمة " قد " الدالتين على الحدوث الزمانى ، على الاشياء منعتها وحمتها أن تتصف بالقدمة ، وكذلك صدق كلمة " لولا " في الاشياء وهى تدل على النقص واقتران المانع جنبتها وبعدتها أن تكون كاملة من كل وجه . وقوله : " بها تجلى صانعها للعقول وبها امتنع من نظر العيون " الضميران للاشياء أى إن الاشياء بما هى آيات له تعالى والاية لا ترى إلا ذا الاية فهى كالمرائى لا تجلى إلا إياه تعالى فهو بها تجلى للعقول وبها أيضاامتنع عن نظر العيون إذ لا طريق إلى النظر إليه تعالى إلا هذه الايات وهى محدودة لا تنال إلا مثلها لا ربها المحيط بكل شئ . وهذا المعنى بعينه هو الموجب لامتناعه عن نظر العيون فإنها آلات مركبة مبنية على الحدود لا تعمل إلا في المحدود ، وجلت ساحة رب العزة عن الحد . وقوله عليه السلام : " لا يجرى عليه السكون والحركة " ( الخ ) ، بمنزلة العود إلى أول الكلام ببيان آخر يبين به أن هذه الافعال والحوادث التى هى تنتهى إلى الحركة والسكون لا تجرى عليه ، ولا تعود فيه ولا تحدث فإنها آثاره التى تترتب على تأثيره في غيره ، ومعنى تأثير المؤثر توجيهه أثره المتفرع على نفسه إلى غيره ، ولا معنى لتأثير الشئ في نفسه إلا بنوع من التجزى والتركيب العارض لذاته كالانسان مثلا يدبر بنفسه بدنه ، ويضرب بيده على رأسه ، والطبيب يداوى بطبه مرضه فكل ذلك إنما يصح لاختلاف في الاجزاء أو الحيثيات ، ولو لا ذلك لامتنع وقوع التأثير . فالقوة الباصرة مثلا لا تبصر نفسها ، والنار لا تحرق ذاتها ، وهكذا جميع الفواعل لا تفعل إلا في غيرها إلا مع التركيب والتجزئة كما عرفت ، وهذامعنى قوله : " إذا لتفاوتت ذاته ، ولتجزأ كنهه ، ولامتنع من الازل معناه " ( الخ ) .


              .................................................. ..........

              - * النبي وأهل بيته صلى الله عليه وعليهم . . يرسخون التنزيه ، وينفون أحاديث الرؤية والتشبيه * - مركز المصطفى (ص) ص 16 :
              ، من وصفه فقد حده ، ومن حده فقد عده ، ومن عده فقد أبطل أزله " .
              اقول : أول كلامه عليه السلام مبني على أن جميع المعاني والصفات المشهودة في الممكنات امور محدودة لا تتم إلا بحاد يحدها وصانع يصنعها ، ورب يربها ، وهو الله سبحانه ، وإذ كان الحد من صنعه فهو متأخر عنه غير لازم له ، فقد تنزهت ساحة كبريائه عن هذه الحدود . وإذا كان كذلك كان ما يوصف به من الصفات غير محدود بحد - وإن كان لفظنا قاصرا عنه ، والمعنى غير واف به - فهو تعالى أحد لا بتأويل عدد يقضي بالمحدودية ، وعلى هذا النهج خلقه وسمعه وبصره وشهوده وغير ذلك . ومن فروع ذلك أن بينونته من خلقه ليس بمعنى الانفصال والانعزال تعالى عن الاتصال والانفصال ، والحلول والانعزال ، بل بمعنى قهره لها وقدرته عليها ، وخضوعهم له ورجوعهم اليه . . .


              .................................................. ..........

              - * النبي وأهل بيته صلى الله عليه وعليهم . . يرسخون التنزيه ، وينفون أحاديث الرؤية والتشبيه * - مركز المصطفى (ص) ص 124 :
              وقال عليه السلام في خطبة اخرى : لايشمل بحد ، ولا يحسب بعد ، وانما تحد الادوات أنفسها ، وتشير الآلات إلى نظائرها ، منعتها منذ القدمة ، وحمتها قد الازلية ، وجنبتها لو لا التكملة ، بها تجلى صانعها للعقول ، وبها امتنع عن نظر العيون لا تجرى عليه الحركة والسكون ، وكيف يجري عليه ما هو أجراه ، ويعود اليه ماهو ابداه ، ويحدث فيه ما هو أحدثه ، اذا لتفاوتت ذلته ، ولتجزأ كنهه ، ولامتنع من الازل معناه ، ولكان له وراء اذا وجد له امام ، ولالتمس التمام اذ لزمه النقصان ، واذا لقامت آية المصنوع فيه ، ولتحول دليلا بعد ان كان مدلولا عليه ، وخرج بسلطان الامتناع من ان يؤثر فيه مايؤثر في غيره ، الذي لا يحول ، ولا يزول ، ولا يجوز عليه الافول ، لم يلد فيكون مولودا ، ولم يولد فيصير محدودا جل عن اتخاذ الابناء

              .................................................. ..........

              - شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني ج 4 ص 189 :
              ... ذاته فقد حده بالكثرة ، أو من وصفه بأنه معلوم له وزعم أنه وجد ذاته وأحاط بحقيقته فقد أوجب له حدا يقف الذهن عنده إذ الحقيقة إنما تعلم من جهة ما هي ويشير العقل إليها ويحيط بها إذا كانت مركبة وكل مركب محدود . ( ومن حده فقد عده ) لأن حده بأحد الوجهين المذكورين يستلزم تحقق الكثرة فيه ، وكل ذي كثرة معدود من جملة المعدودات . ...
              * ( هامش ) 2 - قوله : " فمن وصف الله فقد حده " في توحيد المفضل : " ان العقل يعرف الخالق من جهة توجب عليه الإقرار ولا يعرفه بما يوجب له الإحاطة بصفة فإن قالوا : فكيف يكلف العبد الضعيف معرفة بالعقل اللطيف ولا يحيط به ؟ قيل لهم : إنما كلف العباد من ذلك ما في طاقتهم أن يبلغوه وهو أن يوقنوا به ويقفوا عند أمره ونهيه ولم يكلفوا الإحاطة بصفته كما أن الملك لا يكلف رعيته أن يعلموا أطويل هو أم قصير ، أبيض هو أم أسمر إنما تكليفهم الإذعان بسلطانه طاعة والانتهاء إلى أمره ، ألا ترى أن رجلا لو أتى باب الملك فقال أعرض علي نفسك حتى أتقصى معرفتك وإلا لم أسمع لك ، قد أحل نفسه العقوبة ، فكذا القائل إنه لا يقر بالخالق سبحانه حتى يحيط بكنهه متعرض لسخطه . فإن قالوا : أو ليس نصفه فنقول : هو العزيز الحكيم الجواد الكريم ؟ قيل لهم كل هذه صفة إقرار وليست صفات إحاطة فإنا نعلم أنه حكيم ولا نعلم بكنه ذلك منه ، وكذلك قدير وجواد وساير صفاته كما قد نرى السماء ولا ندري أين منتهاها بل فوق هذا المثال بما لا نهاية له ، لأن الامثال كلها تقصر عنه ولكنها تقود العقل إلى معرفته . انتهى ما أردنا نقله ، وهذا مذهب الحكماء في الصفات قالوا : إن مفاهيم الصفات معلومة وحقيقتها وهي عين الذات مجهولة .

              .................................................. ..........

              - شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني ج 4 ص 193 :
              ( فمن وصف الله فقد حده ) أي وصف الله بصفات زائدة فقد حده بالتجزي والتكثر . ( ومن حده فقد عده ) من جملة المركبات والمعدودات المتكثرة التي ليست له وحدة حقيقة

              .................................................. ..........

              - الاحتجاج - الشيخ الطبرسي ج 1 ص 296 :
              " ومن أشار إليه " سواء بالاشارة العقلية كأن يجعل له حدا منطقيا مركبا من جئس وفصل ، أو بالاشارة الحسية " فقد حده " وذلك أن كل مشار إليه لابد ان يكون في جهة ما ، وكل ما هو في جهة فلابد من أطراف واقطار هي حدوده وينتهى عندها و " من " فعل ذلك و " حده " " فقد عده " في عداد الممكنات .

              .................................................. ..........

              - بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 4 ص 252 :
              قوله عليه السلام : ومن أشار إليه إي بالاشارة الحسية فقد حده بالحدود الجسمانية أو بالاشارة العقلية فقد حده بالحدود العقلانية ، ومن حده فقد عده أي جعله ذا عدد وأجزاء ، وقيل عده من الممكنات ولا يخفي بعده .

              .................................................. ..........

              - تهذيب المقال - السيد محمد على الأبطحى ج 3 ص 142 :
              ، ومن ثناه فقد جزأه ومن جزأه فقد جهله ، و من اشار إليه فقد حده ، ومن حده فقد عده ، ومن قال فيم فقد ضمنه ، ومن قال علام ؟ فقد أخلا منه إلى آخر الخطبة . ومنها ما رواه في الاحتجاج ج 1 - 299 والبحار ج 4 - 254 عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة اخرى : لا يشمل بحد ، ولا يحسب بعد ، وانما تحد الادوات أنفسها ، وتشير الالات إلى نظائرها ، منعتها منذ القدمة ، وحمتها قد الازليته ، وجنبتها لولا التكملة ، بها تجلى صانعها للعقول ، وبها امتنع من نظر العيون ، لا تجرى عليه الحركة والسكون ، وكيف يجرى عليه ما هو أجراه ؟ ويعود عليه ما هو أبدأه ؟ ويحدث فيه ما هو أحدثه ؟ إذا لتفاوتت ذاته ، ولجزأ كنهه ولامتنع من الازل معناه ، ولكان له وراء إذ اوجد له أمام ، ولالتمس التمام إذا لزمه النقصان وإذا لقامت آية المصنوع فيه ولتحول دليلا بعد ان كان مدلولا عليه ، وخرج بسلطان الامتناع من ان يؤثر فيه ما يؤثر في غيره ، الذى لا يحول ولا يزول ، ولا يجوز عليه الافول ، لم يلد فيكون مولودا ، ولم يولد فيصير محدودا جل عن اتخاذ



              في هذا الكفاية إن شاء الله
              طبعاً من عاش و هو يرضع عقيدة التجسيم منذ نعومة أظفاره قد لا يستوعب ما يقال بسرعة و لذا عليه القراءة مرة و مرتين لعل و عسى
              فمن الصعب أن يستوعب المجسم أن المعبود الحقيقي هو على غير ما وصفه شيوخه من أنه مركب من أعضاء أيدٍ و أرجل و و و له حدود

              و هذا ما اكتشفه الذهبي بعد فترة ... فهل يكتشفه المتبع للحق كما اكتشفه الذهبي

              لنرى معاً ...



              (( تلخيص لما جرى ليتابع معنا من انضم إلينا الآن ..
              يدّعي أهل التجسيم أن تجسيمهم قادم مما وصف الله به نفســــه ، فقد وصف - حسب فهمهم السقيم - بأنه مركَب من يد و ساق و وجه ... إلخ ،
              و لكن من خلال تصفح ما يلفقونه على معبودهم وجدنا أمراً غريباً ، و هو وصفهم بأن له ( حـــــــد ) ، بل و يكفرون من لا يؤمن بهذه العقيدة !! ،
              فسألنا أين وصف الله نفسه بهذه الصفة ؟؟!!
              فانبرى المتبع للحق يدافع عن عقيدتهم ، و خلاصة دفاعه هو اعترافه بأن الله لم يصف نفسه بهذه الصفة و لكنها استنتاج شخصي و ظهرت نتيجة تحديهم مع طوائف أخرى حسب الظاهر ، و لما أحسّ المتبع للحق بالحرج من هذه العقيدة المخترَعة المبتدَعة ، قرر استخدام الأسلوب السلفي المعتاد و هو قلب الموضوع تجاهنا و إثبات أن عقيدة ( الحدود التجسيمية ) هي العقيدة الصحيحة - مع أهل السنة يكفرون المجسمة على هذه العقيدة - فلما وجدناه قاب قوسين أو أدنى من البكاء أشفقنا عليه فجئنا بشرح ما يريد من نهج البلاغة
              ))

              فتابعوا معنا كيف سيقنعكم المتبع للحق بأن عقيدة التجسيم هي العقيدة الصحيحة التي يكفر من يخالفها !!!

              أخوكم الحــــــــزب ،،،،



              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
              ملحوظه
              أتهمت الحزب بالتدليس في توقيعه عدة مرات ، فتجاهل ذلك تماما ولم يجب بحرف !
              لماذا يا ترى ؟!
              آآآآه

              خير اللهم اجعله خير
              مع أن هذه الوصلات مما حذفه الوهابية في اختراقاتهم .. و تستطيع الوصول لبعضهم في الجوجل
              لكن لا بأس أعطنا ما لديك يا عزيزي و أعطنا موطن التدليس
              فإشفاقي عليك لا حدود له ... فاطلب تجاب




              تعليق


              • #52
                أولا: بارك الله بكم مولانا الحزب و جزاك كل الخير...

                ثانيا: نبارك لكم الشهر الفضيل

                ثالثا: متبع الحق....أراك لا تتورع عن اتهام الناس بالتدليس و من غير أن تتثبت:

                المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                ملحوظه

                أتهمت الحزب بالتدليس في توقيعه عدة مرات ، فتجاهل ذلك تماما ولم يجب بحرف !
                فهل نسيت يوم اتهمتني بالتدليس هنا: اضغط للمشاهده

                فماذا تبين لك في النتيجه؟؟؟

                أليس الأسلم لك لو أنك طرحت ما أشكل عليك فهمه بطريقة سؤال , لا اتهام ؟؟؟؟

                فان تبين أنك على الحق فقد تبين أن الآخر على الباطل و أنه دلس....ان كان متعمدا طبعا...

                أما ان تبين أنك على خطأ فستحرج نفسك بل و ستأثم لاتهامك شخص بريء بشيء لم يفعله

                تعليق


                • #53
                  سبحان ربك رب العزة عما يصفون


                  ماذا تعني هذه العقيدة

                  إنما تشير إلى شئ إذا كان منك في جهة فأنت تتوجه إليها بإشارتك ، وما كان في جهة فهو منقطع عن غيرها فيكون محدود أي له طرف ينتهي إليه ، ....

                  ومن جزأه فقد جهله بالاشارة اليه إشارة عقلية ، ومن أشار اليه فقد حده لكون الاشارة مستلزمة لانفصال المشار اليه عن المشير حتى تتوسط بينهما الاشارة التى هى إيجاد بعد ما بين المشير والمشار اليه يبتدئ من الاول وينتهى إلى الثانى -

                  " ومن حده فقد عده " وجعله واحدا عدديالان العدد لازم الانقسام والانعزال الوجودى تعالى الله عن ذلك


                  ...وكل صفة إمكانية كائنة ما كانت مبنية على قدر وحد ، وملزومة لامد ونهاية ، وكيف يمكن أن يحمل معناها المحدود على ذات أزلية أبدية غير متناهية ؟ .

                  ومن فروع ذلك أن بينونته من خلقه ليس بمعنى الانفصال والانعزال تعالى عن الاتصال والانفصال ، والحلول والانعزال ، بل بمعنى قهره لها وقدرته عليها ، وخضوعهم له ورجوعهم اليه . . .

                  ( ومن حده فقد عده ) لأن حده بأحد الوجهين المذكورين يستلزم تحقق الكثرة فيه ، وكل ذي كثرة معدود من جملة المعدودات . ...

                  ومن أشار إليه " سواء بالاشارة العقلية كأن يجعل له حدا منطقيا مركبا من جئس وفصل ، أو بالاشارة الحسية " فقد حده " وذلك أن كل مشار إليه لابد ان يكون في جهة ما....

                  قوله عليه السلام : ومن أشار إليه إي بالاشارة الحسية فقد حده بالحدود الجسمانية أو بالاشارة العقلية فقد حده بالحدود العقلانية ، ومن حده فقد عده أي جعله ذا عدد أجزاء ، وقيل عده من الممكنات ولا يخفي بعده .


                  [line]

                  عندما نحلل ذلك المعتقد سنجد انه مبني أساسا على نفي صفات الله تعالى ، وهذا واضح في

                  تكرار جملة : فمن وصف الله فقد حده

                  ، فصفات الله سبحانه عندهم هي " عين ذاته " ، اى ببساطة لا صفات ، كما في قولهم :

                  إن مفاهيم الصفات معلومة وحقيقتها وهي عين الذات مجهولة


                  وقد أدى بهم ذلك المعتقد في نفي الحد الى :

                  اولا : نفي صفات الله تعالى

                  وهذا واضح في قولهم : " وكل صفة إمكانية كائنة ما كانت مبنية على قدر وحد ، وملزومة لامد ونهاية ، وكيف يمكن أن يحمل معناها المحدود على ذات أزلية أبدية غير متناهية "

                  وهذا مخالف للقرآن الكريم المليء بصفات الله تعالى : الرحمن الرحيم - الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر الخلق الباريء المصور ....

                  وهذا ما دفعهم لتأويل هذه الصفات بقولهم :ان الصفات هى عين الذات ؟!


                  ثانيا : نفي رؤية الله تعالى

                  النبي وأهل بيته صلى الله عليه وعليهم . . يرسخون التنزيه ، وينفون أحاديث الرؤية

                  وبها أيضاامتنع عن نظر العيون إذ لا طريق إلى النظر إليه تعالى إلا هذه الايات وهى محدودة لا تنال إلا مثلها لا ربها المحيط بكل شئ . وهذا المعنى بعينه هو الموجب لامتناعه عن نظر العيون فإنها آلات مركبة مبنية على الحدود لا تعمل إلا في المحدود ، وجلت ساحة رب العزة عن الحد


                  وهو ما يضاد القرآن الكريم تماما كما في قوله " وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة " واقوال رسوله الكريم

                  ثالثا : القول بالحلول

                  مع انهم قد ينفون عنهم هذا القول فهو كفر شنيع للغاية ، مع ان بعضهم قد صرح بمعتقده هذا صراحة في إمتزاج او عدم إنعزال الذات عن العالم

                  فلنقرأ هذه المقتتفات :

                  - ومن حده فقد عده " وجعله واحدا عدديا لان العدد لازم الانقسام والانعزال الوجودى تعالى الله عن ذلك

                  - من قال علام فقد أخلى منه

                  - وما كان في جهة فهو منقطع عن غيرها

                  - ذات أزلية أبدية غير متناهية

                  - ومن أشار اليه فقد حده لكون الاشارة مستلزمة لانفصال المشار اليه عن المشير حتى تتوسط بينهما الاشارة

                  - ومن فروع ذلك أن بينونته من خلقه ليس بمعنى الانفصال والانعزال


                  لذلك تجد تكرار جملة : " من أشار إليه فقد حده"


                  فعندما ينفون الحد عن الله تعالى فهم بقصدون بذلك :تنزيه الله عن الانعزال الوجودي


                  لذلك ، تجدهم يتعاطفون مع من قال " ليس تحت العمة سوى االله " أو قال " أنا الحق " ؟!

                  فهل يستطيع المنزه نحن الحزب ان يكفر من قال مثلا : ( أنا الحق ) وقوله ( ما في الجبة غير الله ) ؟!

                  ---------------------------------------------------------------

                  وللعجب ، تجد مضاد المعتقد ممزوج بالمعتقد في نفس الوقت ، متمثلا في قولهم :

                  تعالى عن الاتصال والانفصال ، والحلول والانعزال

                  فهذه جمله تنفي الحلول على استحياء ، فهي تقف وحيدة وسط خضم نفي الحد

                  ولا يقدر أي أحد أن يشرح هذه الجملة أبدا ، فهي تحمل معتقدين متضادين ، النفي والاثبات

                  ومن فروع ذلك أن بينونته من خلقه ليس بمعنى الانفصال والانعزال تعالى عن الاتصال والانفصال ، والحلول والانعزال ، بل بمعنى قهره لها وقدرته عليها ، وخضوعهم له ورجوعهم اليه . . .


                  هل عرفنا الان سر تهرب " نحن" الحزب من الاجابة عن معنى نفي الحد ؟
                  وإجابته فقط عند التهديد بفتح موضوع مستقل لهذا !

                  والعجيب أن :

                  "نحن" الحزب يشرح عقيدته بدون ان يستعين بآية واحدة من كتاب الله ؟!

                  ولا حديث واحد عن رسول الله ؟!

                  ولا أدري كيف يقوم المعتقد بعيدا عن كتاب الله وسنَة رسوله ؟!

                  عندما وضح " ابن تيمية" معتقد أهل السنَة في جزئية بسيطة فقد إستعان بخمس آيات من القرآن الكريم وحديثين للرسول المصطفى

                  لكن المدهش هنا اننا لا نجد آية واحدة من كتاب الله ، كيف ؟!

                  سبحان ربك رب العزة عما يصفون

                  سبح الله نفسه عما وصفه به المخالفون لرسله

                  وسلام على المرسلين ، وسلم على المرسلين لسلامة ما وصفوه به


                  والحمد لله رب العالمين

                  تعليق


                  • #54
                    بسم الله الذي ليس كمثله شيء و تعالى عما يصفون



                    من خلال قراءة سريعة لما تفضل به متبع يتضح لنا مدى تأثير الصوم على حروفه
                    و لذا قد لا يقبّض القارئ من كلامه أي شيء
                    إلا أن المجســـم تضاربت لديه الخطوط
                    فصار يطبق القوانين الجسمية الأرضية على ذات الله
                    فالمجسم مهما بعد فكره و حاول الفهم فهو يرجع في الأخير لما تربى عليه من تجسيـــم لله ( تعالى عما يصفون )

                    فالمجسمـــم مثلاً يرى بأن نفي الحد هو اعتقاد بالحلول ، و قد يستائل المنزهون من أين جائت هذه الفكرة للمجســـم !!
                    الجواب أنه تربى على فكرة أن الله جسم مركب كالأجسام ( ولكن بما يليق بجلاله )
                    و عليه فإن مخيخه البسيط دله على هذا المعنى
                    عافانا الله مما ابتلى به هؤلاء

                    و مازالت الملاحظة قائمة بذاتها
                    المجسمة يصفون الله بما لم يصف بــه نفســـه


                    و بما أن المتبع لا جديد لديه ، ننتقل لنقطـــة أثارها أحد أخوانه في موقع آخر و قد يثيرها أي مجسم تابع لابن تيمية

                    و هو أن عدم القول بالتجسيم ( الحـــد ) فإن هذا معناه أن المعبود معدوم لا وجود له ( تدرون تفكير تجسيمي يطبقون ما وصل له تفكيرهم )


                    و لن نجيب بأنفسنا و لكن نترك المايك لابن حجر

                    و سأضع مداخلتي كاملةً كما هي في موقع آخر و في الأخير رأي ابن حجر



                    أفهم من كلامك عزيزي أنك مؤيد لعقيدة ابن تيمية في إثبات عقيدة ( الحــــد ) لله - تعالى عما يصفون - و قد تفضلتَ و بينتَ لنا سبب عقيدتكم هذه و أنها ناتجة بسبب نكران المخالفين لكم في هذه ، فاضطررتم لإثباتها

                    و أفهم من كلامك أنك تؤيد أن هذه الصفــــة لم يذكرها الله عز و جل لنفســـه ، و إنما هي نتاج لفهمكم - المعتل - و ابن تيمية لبعض الآيات مع إيمان في قضية التجسيم فنتج منها عقيدة ( الحــــد ) التي يرفضها المسلمون و ينزهون الله عنها


                    بيان تلبيس الجهمية ج1 ص427
                    قال أبو سعيد والله تعالى له حد لا يعلمه غيره ولا يجوز لأحد أن يتوهم لحده غاية في نفسه ولكن نؤمن بالحد ونكل علم ذلك إلى الله تعالى ولمكانه أيضا حد وهو على عرشه فوق سمواته فهذان حدان اثنان قال وسئل ابن المبارك بما نعرف ربنا قال بأنه على العرش بائن من خلقه قيل بحد قال بحد حدثناه الحسن بن الصباح البزار عن علي بن الحسين بن شقيق عن ابن المبارك
                    فمن ادعى أنه ليس لله حد فقد رد القرآن وادعى أنه لا شيء لأن الله تعالى وصف حد مكانه في مواضع كثيرة من كتابه فقال الرحمن على العرش استوى أأمنتم من في السماء يخافون ربهم من فوقهم إني متوفيك ورافعك إلي إليه يصعد الكلم الطيب فهذا كله وما أشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله تعالى وجحد آيات الله تعالى


                    فهم يثبتون ( الحــــد ) له ، و يعترفون بأنه من فهمهم لا من أصل الآيات و الأحاديث ، و لا أظن المجسم يعارض هذا
                    بيان تلبيس الجهمية ج1 ص445
                    ويقول هؤلاء المثبتة كيف سوغتم لأنفسكم هذه الزيادات في النفي وهذا التقصير في الإثبات على ما أوجبه الكتاب والسنة وأنكرتم على أئمة الدين ردهم لبدعة ابتدعها الجهمية مضمونها إنكار وجوب الرب تعالى وثبوت حقيقته وعبروا عن ذلك بعبارة فأثبتوا تلك العبارة ليبينوا ثبوت المعنى الذي نفاه أولئك وأين في الكتاب والسنة أنه يحرم رد الباطل بعبارة مطابقة له فإن هذا اللفظ لم نثبت به صفة زائدة على ما في الكتاب والسنة بل بينا به ما عطله المبطلون من وجود الرب تعالى ومباينته لخلقه وثبوت حقيقته
                    ويقولون لهم قد دل الكتاب والسنة على معنى ذلك كما تقدم احتجاج الإمام أحمد لذلك بما في القرآن مما يدل على أن الله تعالى له حد يتميز به عن المخلوقات وأن بينه وبين الخلق انفصالا ومباينة بحيث يصح معه أن يعرج الأمر إليه ويصعد إليه ويصح أن يجئ هو ويأتي كما سنقرر هذا في موضعه فإن القرآن يدل على المعنى تارة بالمطابقة وتارة بالتضمن وتارة بالالتزام وهذا المعنى يدل عليه القرآن تضمنا أو التزاما
                    ولم يقل أحد من أئمة السنة إن السني هو الذي لا يتكلم إلا بالألفاظ الواردة التي لا يفهم معناها بل من فهم معانى النصوص فهو أحق بالسنة ممن لم يفهمها ومن دفع ما يقوله المبطلون مما يعارض تلك المعاني وبين أن معاني النصوص تستلزم نفي تلك الأمور المعارضة لها فهو أحق بالسنة من غيره وهذه نكت لها بسط له موضع آخر



                    إذاً نستنتج بأن ابن تيمية و جماعته قد يصفون الله بأمور لم يصف بها نفســــه ، و إنما هم استنتجوها من مخيلتهم
                    فالتجسيم ضرب فيهم حتى النخاع بحيث صاروا يطبقون ما ينطبق على الأجسام و المخلوقات على الله - تعالى عما يصفون -
                    حتى أنك عزيزي القارئ تجدهم يقولون بما أنكم تنكرون ( الحـــد ) إذاً أنتم تقولون بعدم وجود الرب !!!

                    و لكن ابن حجر يرد عليهم ، و نذكر هذا المقطع السريع

                    لسان الميزان ج5 ص112
                    386 - محمد بن حبان أبو حاتم البستي الحافظ صاحب الأنواع ومؤلف كتابي الجرح والتعديل وغير ذلك كان من أئمة زمانه وطلب العلم على رأس سنة ثلاث مائة وأدرك أبا خليفة وأبا عبد الرحمن النسائي وكتب بالشام والحجاز ومصر والعراق والجزيرة وخراسان وولي قضاء سمرقند مدة وكان عارفا بالطب والنجوم والكلام والفقه رأسا في معرفة الحديث وقد سمع ببخارى من عمر بن محمد بن بحير وقد سكن قبل الأربعين بسنوات بنيسابور وبنى الخانقاه وحدث بمصنفاته ثم رد الى وطنه قال الإمام أبو عمرو بن الصلاح وذكره في طبقات الشافعية غلط والغلط الفاحش في تصرفه وصدق أبو عمرو له أوهام كثيرة تتبع بعضها الحافظ ضياء الدين وقد بدت من بن حبان هفوة فطعنوا فيه بها قال أبو إسماعيل الأنصاري شيخ الإسلام سألت يحيى بن عمار عن أبي حاتم بن حبان فقال رأيته ونحن اخرجناه من سجستان كان له علم كثير ولم يكن له كبير دين قدم علينا فأنكر الحد لله فاخرجناه
                    قلت إنكاره الحد واثباتكم للحد نوع من فضول الكلام والسكوت عن الطرفين أولى إذ لم يأت نص بنفي ذلك ولا إثباته والله تعالى ليس كمثله شيء فمن أثبته قال له خصمه جعلت لله حدا برأيك ولا نص معك بالحد والمحدود مخلوق تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وقال هو له للنافي ساويت ربك بالشيء المعدوم إذ المعدوم لا حد له فمن نزه الله وسكت سلم وتابع السلف قال أبو إسماعيل الأنصاري سمعت عبد الصمد بن محمد بن محمد يقول سمعت أبي يقول أنكروا على بن حبان قوله النبوة العلم والعمل وحكموا عليه بالزندقة وهجروه وكتب فيه الى الخليفة فأمر بقتله وسمعت غيره يقول لذلك اخرج الى سمرقند قلت ولقوله هذا محمل سائغ ان كان عناه أي عماد النبوة العلم والعمل لان الله لم يؤت النبوة والوحي الا من اتصف بهذين النعتين وذلك لأن النبي يصير بالوحي عالما ويلزم من وجود العلم الألهي العمل الصالح فصدق بهذا الأعتبار قوله النبوة العلم اللدنى والعمل المقرب الى الله فالنبوة إذا تفسر بوجود هذين الوصفين الكاملين ولا سبيل الى تحصيل هذين الوصفين بكمالهما الا بالوحي الإلهي إذ الوحي الإلهي علم يقيني ما فيه ظن وعلم غير الأنبياء منه يقيني وأكثره ظني ثم النبوة ملازمة للعصمة ولا عصمة لغيرهم ولو بلغ في العلم والعمل ما بلغ والخبر عن الشيء يصدق ببعض اركانه وأهم مقاصده غير انا لا نسوغ لأحد إطلاق هذا الا بقرينة كقوله صلى الله عليه وسلم الحج عرفة وان كان عنى الحصر أي ليس هي الا العلم والعمل فهذه زندقة وفلسفة مات سنة أربع وخمسين وثلاث مائة انتهى
                    الحزب : هنا شاهدنا >> وقوله "قال له النافي ساويت ربك بالشيء المعدوم إذ المعدوم لا حد له" نازل فانا لا نسلم ان القول بعدم الحد يفضي الى مساواته بالمعدوم بعد تحقق وجوده وقوله بدت من بن حبان هفوة طعنوا فيه لها ان أراد القصة الأولى التي صدر بها كلامه فليست هذه بهفوة والحق ان الحق مع بن حبان فيها وان أراد الثانية فقد اعتذر هو عنها أولا فكيف يحكم عليه بأنه هفا ماذا الا تعصب زائد على المتأولين وابن حبان قد كان صاحب فنون وذكاء مفرط وحفظ واسع الى الغاية رحمه الله



                    فابن حجر يرى بأن ربط ( الحـــد ) بالعدم قول ساقط و غير صحيح.

                    أعتقد بأن المسألة المراد توضيحها قد وضحت و لله الحمد.

                    لكن يبقى سؤال عام نوجهه لأي مجســـم
                    هل توافق ابن تيمية في تكفير ( الذهبي ) و ( ابن حجـــر ) ؟؟

                    و تقبلوا تحياتي
                    الحــــــزب ،،،،


                    تعليق


                    • #55
                      الحزب

                      أنا أعرف إنك تورطت وإضطررت إضطرارا لوضع عقيدتك هنا

                      وهي كما ترى خالية من أي آية قرآنية

                      وهى كما ترى خالية من حديث واحد عن الرسول الكريم

                      فما علاقة معتقدك هذا بالاسلام ؟!


                      هذا الكلام الذي نقلته ، ما علاقته بدين الاسلام ؟!

                      الدين هو : قال الله و قال رسوله ، فاين ذلك في معتقدك ؟!

                      يعني لو أي حد قرأ هذا الكلام من دون أن يعرف مصدرة ، كيف سيتصور أنه دين الاسلام ؟!


                      طيب ، نحن وضحنا ماذا نقصد بالحد ، عندنا أدلة كثيرة من الكتاب والسنه نوضح وندافع بها عن معتقدنا ، أما أنت فمن أين لك هذا المعتقد ؟!

                      وما هذا الذي جئت به ؟!

                      هل بن حجر عندك هو بن حبان ؟!

                      وماذا فعل الذهبي و بن حجر لنكفرهم ؟ وضح لنا وأت لنا بالدليل

                      على العموم

                      من يريد بنفي الحد الاتحاد والحلول كافر لا شك في ذلك

                      أما أنت فتجاهلت قولي:

                      لذلك ، تجدهم يتعاطفون مع من قال " ليس تحت العمة سوى الله " أو قال " أنا الحق " ؟!

                      فهل يستطيع المنزه نحن الحزب ان يكفر من قال مثلا : ( أنا الحق ) وقوله ( ما في الجبة غير الله ) ؟!


                      إن كنت تفهم أن مذهبك لا يعنى الحلول ، فلماذا لا تشرح لنا عقيدتك :


                      - من قال علام فقد أخلى منه

                      - وما كان في جهة فهو منقطع عن غيرها

                      - ذات أزلية أبدية غير متناهية

                      - ومن أشار اليه فقد حده لكون الاشارة مستلزمة لانفصال المشار اليه عن المشير حتى تتوسط بينهما الاشارة


                      أو تشرح لنا تهربك من تكفير من قال : ( أنا الحق ) و( ما في الجبة غير الله )


                      وانت ستظل تصول وتجول ، ولكن ابدا لا تقوى على شرح عقيدتك من خلال الكتاب والسنَة ولا حتى تكفير من يقول ما في الجبة غير الله

                      وهذا هو ما يعجزك ويعجز مذهبك

                      فعلام انتساب هذا المعتقد الى الاسلام ؟!

                      ومن يقرأ كتاب كشف الاسرار يعلم المراد

                      سبحان الله عما يصفون

                      وسلام على المرسلين

                      والحمد لله رب العالمين

                      تعليق


                      • #56
                        بسم الله، وبعد
                        الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

                        .
                        فعلا الغباااااااااااااااااااااااااااء مطبق على عقول بني وهب

                        فعلا مبغض السجاد مسخرررررررررررررررررررررة

                        تحية للحزب كاسر خشوم السلفية الحمقى

                        والسلام.
                        طالب الثار/ . .

                        تعليق


                        • #57
                          حياك الله عزيزي طالب الثأر
                          و تقبل صيامكم و قيامكم


                          و ندعو الله في هذه الأيام أن يعين ( متبــع ) على نفســــه

                          و لدينا بشارة بسيطة له ستسره و تدخل الطمآنينة إلى قلبـــه
                          و قد يكون فيها عزاء لما هو فيــه من تخبط و ضياع

                          و هي أن ما هو فيه من إحراج و خناق ضيق ليس ذنبــه
                          و ليس قلة حيلة و عجزٍ منه لا سمح الله
                          و لكن المشكلة كل المشكلة هي في عقيدة التجسيـــم التي يدافع عنها و التي ورثها صاغراً عن صاغرٍ عن ابن تيمية


                          و لأنها - عقيدة التجسيم - كانت من عند غير الله أوقعت متبع و غيره في تناقض وشرك نسأل الله أن يتوب عنه قبل الموت ، و نحن نعيش في أيام التوبة و أيام الرجوع لله تعالى ، فلتجعلها يا متبع أيام التنزيه و وصف الله بما يريد لا وصفه بما لم يصف نفســه به.

                          و لكن لو كان دفاع متبع عن الحق لما وجدتموه قزماً بالشكل الذي ترونه حالياً...




                          من شدة صدمة متبع لم يميز بين بن حبان و بين بن حجـــر
                          و من شدة صدمته لم يصدق بأن الذهبي و ابن حجر لا يريان عقيدة ( الحـــد ) في حين أن ابن تيمية و ( متبع ) يكفران من لا يرى الحـــد.



                          و يقول بأن السلفية اعتمدوا على الآيات في إثبات ( الحــد )
                          و الحقيقة أن السلفية اعتمدوا على الفهم السقيم الابن تيمي ففهموا من بعض الآيات أن لله ( حــد ) ، و تعالى الله عما يصفون ...

                          و شتان بين الفهم السلفي السقيم و فهم أهل البيت المنزه القويم


                          دعوة لكل سلفي مجســـم أن يمر سريعاً على ما سطر في هذه الصفحات و يقرأها يتمعن ، و لا تجعل مكاناً للهوى يأخذك ذات اليمين و ذات الشمال ، و إن استشكل عليك أمراً فاسأله و سنعطيك الجواب من علماء السنة


                          و تقبلوا تحياتي
                          الحــــزب ،،،

                          تعليق


                          • #58
                            ملاحظة

                            عزيزي متبع
                            إن كان لديك مداخلة علمية فأرجو عدم التردد في طرحها لأنها بلا شك ستدفعنا و تشحذ هممنا للبحث و التقصي أكثر و أكثر في طيات كتبكم

                            فوالله ما كنا لنحضر ما أحضرنا من نصوص تكشف زيف ما لديكم لولا دخولكم معنا هنا

                            فأرجوك أرجوك لا تتردد في طرح ما لديك ، و مع أنني أفضل المداخلات العلمية ، و لكن لا بأس حتى لو كانت مداخلتك جدالية عقيمة فقيرة مثل السابقة ، فاطرحها لعلي أجد من خلالها فكرة جديدة أبحث فيها ، و إن لم توجد فكرة جديدة ، ستكسب منا دعاءٍ لهدايتك في شهر الله و شهر الدعاء ...


                            و يا بخت من نفع و استنفع

                            الحــــزب ،،،

                            تعليق


                            • #59

                              سبحان الله

                              المتبع للحق سأل (1):

                              فما علاقة معتقدك هذا بالاسلام ؟!


                              الدين هو : قال الله و قال رسوله ، فاين ذلك في معتقدك ؟!
                              وتحدى (2) :
                              فهل يستطيع المنزه نحن الحزب ان يكفر من قال مثلا : ( أنا الحق ) وقوله ( ما في الجبة غير الله ) ؟!
                              وزاد في التحدي (3) :
                              إن كنت تفهم أن مذهبك لا يعنى الحلول ، فلماذا لا تشرح لنا عقيدتك :

                              - من قال علام فقد أخلى منه

                              - وما كان في جهة فهو منقطع عن غيرها

                              - ذات أزلية أبدية غير متناهية

                              - ومن أشار اليه فقد حده لكون الاشارة مستلزمة لانفصال المشار اليه عن المشير حتى تتوسط بينهما الاشارة


                              أو تشرح لنا تهربك من تكفير من قال : ( أنا الحق ) و( ما في الجبة غير الله )
                              وقرر نتيجة حتمية (4) :
                              وانت ستظل تصول وتجول ، ولكن ابدا لا تقوى على شرح عقيدتك من خلال الكتاب والسنَة ولا حتى تكفير من يقول ما في الجبة غير الله

                              وهذا هو ما يعجزك ويعجز مذهبك

                              فعلام انتساب هذا المعتقد الى الاسلام
                              ؟!
                              فما كان جواب الحزب أو غيره ؟

                              هل تجرء أحد ما ورد على السؤال (1) ؟

                              هل تجرء أحد على قبول التحدي (2) و (3) ؟

                              هل تجرء أحد وقال بعكس النتيجة الحتمية (4) ؟


                              كل ما تستطيعون الان هو السخريه ، التصفيق لبعضكم البعض ، الاستهزاء

                              أما أن تجيئوا بآية أو حديث عن رسول الله تدعمون به عقيدتكم هذه ، فهذا على ما يبدوا هو المستحيل حتى الان !

                              والله انا متعجب

                              يعني ، الم يسأل أحد منكم نفسه ذات مرة أين هى الايات والاحاديث التي تدعم معتقدنا ؟

                              الم يسأل أحد منكم نفسه لماذا نتعاطف مع الحلوليه ولا نكفرهم ؟



                              هذه آخر فرصة لكم

                              إما أن تأتوا بالايات والاحاديث التي تدعم معتقدكم ، وإما فشهدوا على أنفسكم أن معتقدكم هذا لا علاقة له بدين الاسلام

                              والحمد لله رب العالمين

                              تعليق


                              • #60
                                مكلف على عمرك يا متبع بهذا الرد المسكين

                                لم نجد نقطــة علمية تستحق الرد فضلاً عن البحث
                                إلا أنه أضحكنا طلب المسكين (متبع) للآيات التي تقول بنفي الحـــد

                                و هذا طلب العاجز بلا شك
                                لأن الوهابية المجسمة هم من قالوا بأن لله ( حـــد )
                                مع العلم بأن الله لم يقله ، و هذا باعتراف كبار علماء السنة و حتى المجسمة و من ضمنهم ابن تيمية
                                و لذا فهم المطالبون بدليل يثبتون من خلاله هذه العقيدة الشركية

                                و ليس على الشيعة أن يأتوا بدليل ينفي عن الله الحــدود !!!
                                فنحن نقول بأن الله لم يصف نفســه بأنه محدود
                                و المتبع و ابن تيمية قالوا بأنه محدود

                                و الآن نترك الموضوع للسني العاقل و نقول له
                                يا سني يا عاقل من المطالب بدليل
                                من ينفي أو من يثبت !!؟




                                كلمة دائماً أكررها
                                كلما كتب المجسمة الوهابية أكثر لكما سقطوا أكثر
                                عقيدتهم هشــة ، يهدم آخرها أولها ، و يفضح أولها آخرها

                                و سلامتكم


                                الحــــزب ،،،

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X