بو حســـن

ان وقف الأمر على تضعيف الحديث فتأكد أنه ضعيف قبل أن تبحث عنه !

لأنه كما هو معلوم كل أحاديثكم فيها عشرين أو ثلاثين قول أو أزيد !


طــرس

ألا يكون الدعاء الا بأدعيـــة فيها من الشرك والوساطة لله سبحانه !

أمرك غريب أين ومن يقول من المسلمين بدعاء ربــه

_ يا رب الأرباب وإله الآلهة _ !!!!!

الاله واحد لا شريك له ولا يمكن أن نجعل خلقه وساطه بيننا وبينه .

ثم تقول ( هذه بعض الروايات التي توضح مفهوم آخر للوسيله ) !!

اذا وما ذكرتــه عن تعريف الوسيلــة وما قاله المعصوميــن عندكم ماذا نفعل
بــه وما مدى صحتــه عندكم ؟؟


ودمتـــم بخير

الأخ / عبد الرزاق
ماذا تفهم من هذا الدعاء(يارب الأرباب وإله الآلهة)؟؟
فسرلي هذه الكلمات لو سمحت0

تحياتي

عندما تقول يارب فرعون المتجبر في الأرض ومدعي الألوهية... تخاطب من؟
نفس الشيء عندما تقول ياإله الآلهة... فالله إله لكل شيء حتى من تجبر وتكبر في الأرض... (راجع ردي السابق لترى بعض مواضع وصف القرآن لآلهة الباطل بالآلهة وإن شئت زودتك بموارد وصف أرباب الكفر بالأرباب في القرآن)...


بالنسبه إلي (وابتغوا إليه الوسيله)...
لاضرر في الجمع بين المعنيين مادام لاتناقض بينهما...
فمن وسائل الدعاء الأعمال الصالحة والطاعات... ومنها أيضا التوسل بالأولياء...




ــــــــــــــــــــــــ
(ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجودوا الله توابا رحيما)
ماذا تفهم؟
عندما يظلم الإنسان نفسه بذنوبه يذهب إلى الرسول صلى الله عليه وآله ويتوسل به ويستغفر الله... عند ذلك يقوم الرسول (أي الوسيله إلى الله) بالاستغفار لمن ظلم نفسه... ثم يجدون الله توابا رحيما...
ألا ترى أن الآيه صريحة بالأمر بالتوسل بالرسول صلى الله عليه وآله؟






يانبي الله مدد

الأخ معالج

أفهم أنه دعاء باطـــل ولم نسمع به من قبل .. والله أعلم


الأخ طــرس

تقول لا يوجد هناك تعارض مع أن التعارض واضــح وبين فالاتفاق بين رواياتكم

ورواياتنــا هو أن الأعمال الصالحـة مثلا هي الوسيلــة .


فإنه نتيجة لبعد كثير من المسلمين عن ربهم وجهلهم بدينهم في هذا الزمن فقد كثرت فيهم الشركيات والبدع والخرافات، ومن ضمن هذه الشركيات التي انتشرت بشكل كبير تعظيم بعض المسلمين لمن يسمونهم بالأولياء والصالحين ودعاؤهم من دون الله واعتقادهم أنهم ينفعون ويضرون، فعظموهم وطافوا حول قبورهم.

* ويزعمون أنهم بذلك يتوسلون بهم إلى الله لقضاء الحاجات وتفريج الكربات، ولو أن هؤلاء الناس الجهلة رجعوا إلى القرآن والسنة وفقهوا ما جاء فيهما بشأن الدعاء والتوسل لعرفوا ما هو التوسل الحقيقي المشروع ؟

* إن التوسل الحقيقي المشروع هو الذي يكون عن طريق طاعة الله وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم بفعل الطاعات واجتناب المحرمات، وعن طريق التقرب إلى الله بالأعمال الصالحة وسؤاله بأسمائه الحسنى وصفاته العلا، فهذا هو الطريق الموصل إلى رحمة الله ومرضاته.

* أما التوسل إلى الله عن طريق : الفزع إلى قبور الموتى والطواف حولها، والترامي على أعتابها وتقديم النذور لأصحابها، لقضاء الحاجات وتفريج الكربات فليس توسلا مشروعا بل هذا هو الشرك والكفر بعينه والعياذ بالله .

* فكل من غلا في حيٍ ، أو رجل صالح، أو نحوه، وجعل له نوعا من أنواع العبادة مثل أن يقول إذا ذبح شاة: باسم سيدي، أو يعبده بالسجود له أو يدعوه من دون الله تعالى مثل أن يقول: يا سيدي فلان أغفر لي أو ارحمني أو انصرني أو ارزقني أو أغثني، أو نحو ذلك من الأقوال والأفعال التي هي من خصائص الرب والتي لا تصلح إلا الله تعالى، فقد أشرك بالله شركا أكبر، فإن الله تعالى إنما أرسل الرسل وأنزل الكتب لنعبد الله وحده لا شريك له ولا نجعل مع الله إلها آخر.



ودمتــم بخيــر

الله قريب من عباده

* إن الله تعالى قريب من عباده( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِي إِذَا دَعَانِي فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) البقر: 186 فليس بين الله وبين عباده ما يمنع من مناجاته واللجوء إليه وطلب الحاجة منه مباشرة حتى يلجأ الإنسان إلى قبور الموتى يتوسل بهم ويدعوهم ليشفعوا له عند الله ويسألهم مالا يملكون ويطلب منهم ما لا يقدرون عليه.

* بل يجب على الإنسان أن يلجأ إلى ربه مباشرة، ويتوسل إليه التوسل المشروع وذلك بالتقرب إليه بالطاعات والأعمال الصالحة ودعائه بأسمائه الحسنى وصفاته العلا وأن يكون معتقدا تمام الاعتقاد أن الله تعالى هو المعز المذل المحيي المميت الرازق النافع المدبر لشؤون الحياة كلها وأن بيده وحده النفع والضر، قال صلى الله عليه وسلم (واعلم أن الأمة لو اجتمعت على أن ينفعوك بشيء لم ينفعوك بشيء إلا بشيء قد كتبه الله لك، ولو اجتمعوا على أن يضروك بشيء لم يضروك إلا بشيء قد كتبه الله عليك) فالفرد سواء كان حيا أو ميتا من باب أولى لن ينفع ولن يضر أحد إلا بشيء قد كتبه الله.

* لذا فيجب على كل من ابتلي بمثل هذه الشركيات وهذه البدع والخرافات من طواف حول القبور وتعظيمها وسؤال أصحابها الحاجات وتفريج الكربات أن يتوب إلى الله من هذا العمل الفاسد الذي هو في الحقيقة شرك بالله وصاحبه مخلد في النار والعياذ بالله . قال تعالى: ( إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ ) المائدة 72 وأن يخلص العبادة لله وحده لا شريك له في كل شأن من شؤون حياته وأن يعبد الله بما شرعه إن كان صادقا في إسلامه وألا يلتفت لأحد من الخلق كائنا من كان لا في دعاء ولا غيره مما لا يقدر عليه إلا الله وأن يلتزم كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وألا يخالط أهل البدع وأهل الشرك لئلا يتأثر بهم ويقلدهم فيهلك معهم ويخسر الدنيا والآخرة والله أعلم .

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .


ودمتــم بخيــر

لم تسمع به من قبل هذا ليس من شأننا لكن ما يهم أنك تصفه بأنه دعاء باطل ولم تخبرنا كيف! أخبرنا رحمك الله...


لم أسألك عن التوافق بين روايات الشيعه والسنه بل سألتك عن التعارض بين روايات الشيعه والشيعه... (لاضرر في الجمع بينها)


ينبغي عليك أن لاتتهمنا بالشرك بلا دليل... أين الدليل؟


الزعم هو الإدعاء الخالي من البرهان وهذا الأمر غير صحيح فنحن نتوسل وتقضى حوائجنا بشكل حقيقي... ثم بعد أن وضعنا لك آياتان (لاتحضرني الآن غيرهم وإن حضرني إن شاء الله أعرضها لك) بالإضافة إلى بعض تفاسيرنا لها وأنت أيضا عرضت بعض رواياتنا التي فيها حث على التوسل ووو...... المهم بما أن روايتنا هي الحجة علينا وليست روايات السنه إذا نحن نسير وفق قواعد صحيحة...



نعم هذا طريق... لكن ليس الطريق الوحيد فقد عرضت من روايتنا طريق آخر...



أرجو منك أن لاتكثر من الهراء والكلام الفارغ الخالي من الدليل... عندما تصف عمل بأنه عمل كفرة ومشركين هات برهانك... أو أصمت.




أؤيدك على هذه الفقرة لكن أتحفظ على ماتحته خط...
وضحنا سابقا معنى ماتحت الخط وأنه من قبيل وابتغوا إليه الوسيله فلا داعي للتكرار...





ياعلي مدد

نعم الله قريب وعلينا أن ندعوه لكن كيف؟
كما يشاء الأخ عبد الرزاق أو كما يأمرنا القرآن والأحاديث النبويةالشريفه؟
(لاتتهمنا بالشرك دون الاستناد إلى دليل)



ياعلي مدد

وكيف تسمح لنفسك ان تستشهد بروايات ضعيفه.
اذا فانت مطالب بالاعتذار للشيعه عن التهمه الكاذبه التب وجهتها لهم وهي:
دعاء غير الله.


ولازلت تستمر في الكذب بمقولتك الثانيه بأن كل احاديثنا فيها عشرين او ثلاثين قول او ازيد.



لازلت تكذب على الشيعه في كلامك.
وانت مطالب اما بالاعتذالا او الاثبات.

طــرس

تقول نعم الله قريب وعلينا أن ندعوه لكن كيف؟

أقول لك أدع ربك بأسمائه وصفاته ولا تدعو مع الله أحدا .

ودعائك يا علي مــدد هذا شرك أكبر لأنك تطلب المدد من مخلوق وتركت الله وحده
ولم تدعـــه فأشركت بالله !!

وهذا نوع من أنواع دعاء غير الله سبحانه وتعالى .

وهل قلت ما خالف القرآن ؟؟

كل ما ذكرته آيات قرآنيــه تأمرنا بأن لا ندعوا الا الله وحده

قال تعالى: (وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ * إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمٍْ ) فاطر:13،14


هذا ما أمرنا الله به .


الأخ بو حســـن

أنا قلـــت

ان وقف الأمر على تضعيف الحديث فتأكد أنه ضعيف قبل أن تبحث عنه !

لأنه كما هو معلوم كل أحاديثكم فيها عشرين أو ثلاثين قول أو أزيد !


وهذا ليس كلامي بــل كلام مشائخكـــم .


ودمتــم بخيــر

بابا عبدالرزاق الى متى تستمر في اسلوب الجهال؟؟؟
انقل قول علمائنا؟؟؟
وما زلت اطالبك بدليل ان الشيعه يدعون غير الله؟؟؟

عبدالرزاق أنا لا أحسن مناقشة الحمقى...


أخبرتك بأني لا أدعو أحدا من دون الله إنما أجعل عليا عليه السلام وسيليتي إلى الله...





ياعلي مدد

لا حول ولا قوة الا باللــــــــه




هدانا الله واياكم


ودمتم بخيــر

لا زلنا ننتظر.

للرفـــــــــع





ودمتـــم بخيــر

عبد الرزاق
على تعرف الفرق بين الدعاء والنداء؟

سأعطيك مثلا صغيرا

لنفترض أنك جاهل بالسباحة

وحدث ان تعرضت لغرق أو كدت ان تغرق وتموت

ما الفرق بين هذين القولين
-أنجدوني أغيثوني يا ناس
-أغثني يارب