إعـــــــلان

**التراكمي** · 02-06-2005, 09:08 PM

الم يكن اميرا للمؤمنين وقد خرج معه جيش وانصار في اكثر من معركة

فماذا لم يخرج الشيخين رضي الله عنهم ويعذبهم
رغم وجود القوة المتمثلة في الجيش

شاء الله عز وجل ان يعذب شيخيكما على يد آخر وصي من اوصياء رسوله صلى الله عليه و آله وسلم في آخر الزمان لتشهد الاجيال كلها على جرائم ابي بكر و عمر.

**عبد المؤمن** · 02-06-2005, 11:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابوفيصل

اذن الرواية غير صحيحة !!!
ولكنني وجدتها في موقع شيعي
فلماذا تضعونها في مواقعكم ان كانت مكذوبة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع ان اخى طالب الثار حفظه الله اثبت بطلان هذه الرواية وذلك بالبحث فى حياة الرواة ويشكر على ذلك .
ولقد كنت اسمع ويقال ان الامام المهدى ( عليه السلام) ان خرج فانه يعمل اعمالا منها ما قالته الرواية وكنت اتعجب من هذا القول وهذا الفعل كتعجب الزميل عبد الله ابو فيصل واسال نفسى ما الداعى الى ذلك ؟

وقيل انه بخروج الامام المهدى ( عليه السلام) يجابه بخروج جيش من الشام بقيادة السفيانى وهذا الجيش اكيد من المسلمين.
فلماذا يخسف بهذا الجيش ؟
ولماذا يحارب المهدى ؟
ولماذا يلقى هذه المعارضة؟

الان ونحن فى الوقت الحاضر مختلفين سنة وشيعة على خلافة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهل ان ابى بكر خليفة شرعى ام هو الامام على
( عليه السلام) وهذا الامر منذ وفاة الرسول الى الآن وحواراتنا شاهدة على ما اقوله .

وسالت نفسى لو ان الامام المهدى ( عليه السلام) خرج وهو ابن الامام العسكرى ( عليه السلام) والذى يعتقد اهل السنة بعقمه وهذا طبعا يثبت بطلان مذهبهم من اصله ثم يقول لهم ان ابابكر وعمر وعثمان ليسوا الخلفاء الراشدون وليسوا خلفاء الرسول صلى الله عليه وآله ياترى هل يسكت عنه اهل السنة ؟

اعتقد ان المسلمون السنة سيكونون عليه بالمرصاد ويقاتلونه ويعمل بهم السيف وقد يخرج الشيخان لاثبات ما يقوله ( انا قلت قد يخرج ) .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابوفيصل

ولكن يظل السؤال قائم على ذات النحو

مالفرق بين الامام المهدي ومن سبقوه من الائمة رضي الله عنهم

بمعنى كيف يخرج المهدي وحيدا فتكون له دوله وحكم
في حين ان الائمة رضي الله عنهم لم يقيموا دولة

بل ان الحسن رضي الله عنه تنازل عن الحكم للأمويين

كيف تجتلف افعال المعصومين في امر واحد

كما خرج الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم) وحيدا وكانت له دولة الحق بامر الله تعالى .
كل ذلك بامر الله اذا قضى امرا فانه يقول له كن فيكون ز

واتعجب من عجب الزميل عبد الله ابو فيصل وسؤاله كيف يكون للامام المهدى دولة وقد خرج وحيدا وهذا يدل على التفكير السطحى الذى يتصف به اهل السنة.

**إكسير الأحزان** · 03-06-2005, 01:55 AM

اذا انت تقصد ان الامام علي رضي الله عنه قد اخطا بالعفو عن عائشة وان المهدي سيصحح هذا الخطأ !!!!!!!

محال أن أقصد أن الإمام علي (ع) أخطأ
وأنا لم أذكر أنه عفا عنها وإنما تركها كما ترك عمر بن العاص حينما أظهر عورته للإمام (ع) لينجو بنفسه في معركة صفين ههههه
وقد ذكر الإخوة ما سيقوم به المهدي (ع) والإمام علي (ع) كان قد تمت وصايته بأمور كثيرة والكثير منها لم يصل إلينا
فلا تستغرب أن الإمام المهدي (ع) سيقوم بما لم يقم به الإمام علي (ع)

والحمد لله رب العالمين

**عبد الله ابوفيصل** · 04-06-2005, 12:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل التراكمي

[frame="1 80"]شاء الله عز وجل ان يعذب شيخيكما على يد آخر وصي من اوصياء رسوله صلى الله عليه و آله وسلم في آخر الزمان لتشهد الاجيال كلها على جرائم ابي بكر و عمر.[/frame]

نعم شاء الله ذلك حسب قولكم ولكن اذا اطلقنا قول ان الله شاء في كل معضلة لقلنا ان الله شاء ان تذهب الخلافة للصديق ثم للفاروق
فلا يبقى لكم حينها مناص من الاعتراف بمشيئة الله

اما شهادة الاجيال فانه لو ان علي رضي الله عنه قد قام باخراجها وتعذيبها لشهدت الاجيال السابقة واللاحقة
فهذا عذر لايعتد به مع احترامي لك

**عبد الله ابوفيصل** · 04-06-2005, 12:13 AM

الاخ الفاضل عبد المؤمن

[frame="1 80"]
كما خرج الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم) وحيدا وكانت له دولة الحق بامر الله تعالى .
كل ذلك بامر الله اذا قضى امرا فانه يقول له كن فيكون ز

واتعجب من عجب الزميل عبد الله ابو فيصل وسؤاله كيف يكون للامام المهدى دولة وقد خرج وحيدا وهذا يدل على التفكير السطحى الذى يتصف به اهل السنة.[/frame]

اين السطحية في قولي ؟

انهم جميعا ائمة معصومين حسب قولكم

وانتم تقولون ان المهدي سيفعل وسيفعل في حين ان اسلافة لم يفعلو
وتعللون عدم فعل الائمة السابقين لافعال مثل اخراج الشيخين وجلد ام المؤمنين بان ذلك لعدم وجود القوة والسند

فمن اين للابن مالم يكن لابائه

**عبد الله ابوفيصل** · 04-06-2005, 12:19 AM

الاخ الفاضل القران الناطق
[frame="1 80"]
محال أن أقصد أن الإمام علي (ع) أخطأ
وأنا لم أذكر أنه عفا عنها وإنما تركها كما ترك عمر بن العاص حينما أظهر عورته للإمام (ع) لينجو بنفسه في معركة صفين ههههه
وقد ذكر الإخوة ما سيقوم به المهدي (ع) والإمام علي (ع) كان قد تمت وصايته بأمور كثيرة والكثير منها لم يصل إلينا
فلا تستغرب أن الإمام المهدي (ع) سيقوم بما لم يقم به الإمام علي (ع)

والحمد لله رب العالمين[/frame]

ماتراه ملونا بالاحمر هو بيت القصيد

كيف تركها علي رضي الله عنه وهي لديه اسيرة
ثم ياتي المهدي ويخرجها من قبرها وهي ميته من الف عام ليقيم عليها الحد هي والشيخين رضي الله عنهم جميعا

كيف تفسر هذا الاختلاف الواضخ في افعال المعصومين

اذا قلت ان علي رضي الله عنه قد فعل الصواب بتركها فهذا يعني ان المهدي سيخطئ اذا عذبها

والعكس بالعكس

فأيهما اقرب الي التصديق عندك

**ايليا** · 04-06-2005, 12:31 AM

ان الله ارسل عشرات الالاف من الانبياء عليهم السلام وكانت الخاتمة بخاتم الرسل فوالنبي الاكرم فعل ما لم يفعله غيره من الانبياء لحكمة الهية وان الدين الذي ارسل به هو الدين الخاتم والامام المهدي حفيد النبي الاكرم ومتفق عند السنة والشيعة بانه سيخرج هذا الامام لاقامة العدل وهو اخر امام والنص على ان الائمة من بعد النبي هم اثنا عشر وكلهم من قريش موجود عند السنة وعليه الامام الخاتم هو مسدد من الله لاقامة العدل الالهي على الارض واعادة نصاب الحق الى موضوعه
ويكفي ان تراجع في صحيح بخاري وغيره عن ابن عباس عندما ساله احدهم عن سبب بكائه فقال لقد غيروا كل شيء حتى الصلاة

لذلك يجب ان يعود كل شيء الى الاصل الذي اتى به الحبيب المصطفى صلوات الله عليه وذلك يقتضي اظهار الكرامات على يدي الامام واظهار الحق ومن ضمن ذلك ما قلت ولا عجب في ذلك والله على كل شيء قدير

**المهندس ابو علي** · 04-06-2005, 12:39 AM

بسم الله، وبعد

يقول ابو فيصل:

لقلنا ان الله شاء ان تذهب الخلافة للصديق ثم للفاروق
فلا يبقى لكم حينها مناص من الاعتراف بمشيئة الله

وهل هناك امر يجري بدون ارادة ومشيئة الله يا ابو فيصل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم هل تقصد هنا الارادة التكوينية ام الارادة التشريعية ؟؟؟؟؟؟

والسلام.
طالب الثار/ . . .

**عبد الله ابوفيصل** · 04-06-2005, 12:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل ايليا
ماتفضلت به خارج نطاق موضوعنا الذي يدور حول اخراج المهدي للشيخين وام المؤمنين رضي الله عنهم وتعذيبهم

ولكن لدي تعقيب على بعض ماتفضلت به

[frame="1 80"]ومتفق عند السنة والشيعة بانه سيخرج هذا الامام لاقامة العدل وهو اخر امام والنص على ان الائمة من بعد النبي هم اثنا عشر وكلهم من قريش موجود عند السنة[/frame]

لو ان الخلفاء الراشدين المذكورين في السنة هم الائمة الذين تعتقدون بعصمتهم

فلماذا لم يقل النبي عليه الصلاة والسلام انهم جميعا من اهل بيتي
اي لماذا عمم بالقول انهم من قريش ؟

**عبد المؤمن** · 04-06-2005, 05:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابوفيصل

اين السطحية في قولي ؟

انهم جميعا ائمة معصومين حسب قولكم

وانتم تقولون ان المهدي سيفعل وسيفعل في حين ان اسلافة لم يفعلو
وتعللون عدم فعل الائمة السابقين لافعال مثل اخراج الشيخين وجلد ام المؤمنين بان ذلك لعدم وجود القوة والسند

فمن اين للابن مالم يكن لابائه

الزميل المحترم ( عبد الله ابو فيصل) دعنا من الروايات قليلا:

عنما يخرج المهدى ( عليه السلام ) طبعا لخروجه علامات واهل السنة تيقنوا من انه المهدى وعليهم حينها اتباعه ومساندته وعند خروجه جاء باقوال يقول فيهامصححا بعض الامور منها:
يا مسلمون الخلافة الحقة لامير المؤمنين على عليه السلام من بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهذا يستدعى ان يكون كل من ابى بكر وعمر وعثمان من المخالفين الآن:

هل ترضون بهذا الكلام وتتفقون معه ام تحاربونه؟

وقال ان ام المؤمنين مخطئة فى خروجها فى حرب الامام على ( عليه السلام).

فما هو رد الفعل عندكم هل توافقونه وتقرون له؟

ننتظر جوابكم

**إكسير الأحزان** · 04-06-2005, 06:12 PM

مجرد تعليق لا يمكت بالموضوع بصلة:

فلماذا لم يقل النبي عليه الصلاة والسلام انهم جميعا من اهل بيتي
اي لماذا عمم بالقول انهم من قريش ؟

أنتم تقولون بأن الخلفاء الراشدين هم ال3
فهل عثمان قرشي ؟ بالطبع لا اذن هو معترف منكم بأن الخلافة ليست له وشكرا ً لاعترافك بذلك

**إكسير الأحزان** · 04-06-2005, 06:15 PM

كيف تركها علي رضي الله عنه وهي لديه اسيرة
ثم ياتي المهدي ويخرجها من قبرها وهي ميته من الف عام ليقيم عليها الحد هي والشيخين رضي الله عنهم جميعا

تركها لأنه أقام الحجة عليها وذلك يكفي في زمانه
لأنه ان فعل ما تريده أنت والذي سيقوم به الإمام المهدي (عج)
فإنه سيفتح بابا ً للفتنة في عصره وهو في غنى ٌ عن ذلك
وللإمام (ع) سياسة يجهلها الكثيرين ولا يدركونها أبدا ً

وأما قولك في بقية الأئمة وأنهم لم يفعلوا كما سيفعل المهدي (عج)
لأن وضعهم مختلف عن وضع المهدي (عج) ولست في صدد البيان له لضيق الوقت

والحمد لله رب العالمين

**عبد الله ابوفيصل** · 04-06-2005, 06:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل القران الناطق

ارد اولا على هذا التعليق

[frame="1 80"]أنتم تقولون بأن الخلفاء الراشدين هم ال3
فهل عثمان قرشي ؟ بالطبع لا اذن هو معترف منكم بأن الخلافة ليست له وشكرا ً لاعترافك بذلك[/frame]

اولا نحن نقول ان الخلفاء الراشدين اربعة هم ابو بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم اجمعين

اما عن عثمان رضي الله عنه فهو اموي قرشي فكيف تقول انه غير ذلك

**عبد الله ابوفيصل** · 04-06-2005, 06:36 PM

[frame="1 80"]تركها لأنه أقام الحجة عليها وذلك يكفي في زمانه
لأنه ان فعل ما تريده أنت والذي سيقوم به الإمام المهدي (عج)
فإنه سيفتح بابا ً للفتنة في عصره وهو في غنى ٌ عن ذلك
وللإمام (ع) سياسة يجهلها الكثيرين ولا يدركونها أبدا ً

وأما قولك في بقية الأئمة وأنهم لم يفعلوا كما سيفعل المهدي (عج)
لأن وضعهم مختلف عن وضع المهدي (عج) ولست في صدد البيان له لضيق الوقت

والحمد لله رب العالمين[/frame]

اذن تركها علي رضي الله عنه خوفا من الفتنة
اي انه عطل حدود الله خوفا من فتنة الناس

الا تعلم ان الحدود لا تعطل

ثم اذا اقتنعنا بهذا القول

الا ترى ان المهدي احوج الى ابطال الفتن لان زمانه اصعب من زمان علي رضي الله عنه

ثم انك لم تجبني ايهما اقوى عائشة رضي الله عنها ام معاوية وجيشه

اي كيف يستقيم ان يترك الضعيفة خوفا من الفتنة ويحارب القوي

ثم انه لماذا لم يخشى الفتنة حين قاتل عائشة يوم الجمل

هل يحاربها وهي ذات جيش ثم يخاف من الفتنة اذا صارت وحيدة اسيرة

**عبد الله ابوفيصل** · 04-06-2005, 06:39 PM

الاخ الفاضل عبد المؤمن

عفوا على تاخير الرد عليك لاني لم انتبه لوجود هذا الرد الا بعدما رددت على الاخ القران الناطق

تفضلت بالقول

[frame="1 80"]هل ترضون بهذا الكلام وتتفقون معه ام تحاربونه؟

وقال ان ام المؤمنين مخطئة فى خروجها فى حرب الامام على ( عليه السلام).

فما هو رد الفعل عندكم هل توافقونه وتقرون له؟

ننتظر جوابكم[/frame]

الا يجد المهدي دليلا على صدقه الا ان يخرج رجلين ميتين منذ الف عام ليعذبهما

اعذرني في ماسوف اقوله لانه رد على سؤالك
فوالله ثم والله لو ان هذا حدث امامي لزادني يقينا على انه ليس اماما وليس من ابناء الرسول صلى الله عليه وسلم

فاهل البيت الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم لايفعلون مثل هذا الفعل

انتم تقولون ان علي رضي الله عنه لم يرسل رجلا لقتل معاوية لانه يكره الغدر ويكره الفعل الشائن

فأي فعل اكبر وابشع من اخراج جثث وتعذيبها