إعـــــــلان

**إكسير الأحزان** · 04-06-2005, 11:35 PM

اذن تركها علي رضي الله عنه خوفا من الفتنة
اي انه عطل حدود الله خوفا من فتنة الناس
الا تعلم ان الحدود لا تعطل

وما هي حدود الله في زوج رسول الله (ص) وهي خرجت لقتاله ؟
هل يقتلها أما أخيها محمد الذي كان مع إمام زمانه ؟
الإمام (ع) لديه تفكير معين
ولست بمقام ذكر عذر له فهذا أمر مشروع لمن يعرف حق معرفة في معرفة حدود الله

الا ترى ان المهدي احوج الى ابطال الفتن لان زمانه اصعب من زمان علي رضي الله عنه

وأول فتنة أبينها لك: أنت بنفسك قلت:

فوالله ثم والله لو ان هذا حدث امامي لزادني يقينا على انه ليس اماما وليس من ابناء الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

وعند حدوث هذه الفتن فإن الإمام (ع) لن يكون هو المبتلى مثلما يكون الناس أجمعين
حيث أن حدود الله وشريعة الاسلام سيتم تطبيقها دون تهاون عن طريق الإمام (عج)

ثم انك لم تجبني ايهما اقوى عائشة رضي الله عنها ام معاوية وجيشه

ألم تعلم بأن لسان المرأة أقوى من سيف الرجل ؟

ثم انه لماذا لم يخشى الفتنة حين قاتل عائشة يوم الجمل
هل يحاربها وهي ذات جيش ثم يخاف من الفتنة اذا صارت وحيدة اسيرة

وهل كانت عائشة وحدها في المعركة ؟
وهل نسيت أن من حضرها على الخروج كان : طلحة والزبير أم أنك لم تقرأ التاريخ ؟
وكانت سياسة منهما لأنهما أرادا دعما ً لجيشهما
وعندما حاربها ، حارب جيشها حتى هزم الجيش
ولا تنسى ، فحسبما أذكر اما الزبير واما طلحة واظنه الزبير ، خرج من المعركة بعد مناظرة بينه وبين الإمام (ع)
فتمعن بنفسك في التاريخ واقرأه واقرأ سبب المعركة السخيف: ألا وقد رفعوا قميص عثمان يطالبون بثأره وهم أول من هاجم بيته والإمام (ع) خارج المدينة بعدما نفاه عثمان

والحمد لله رب العالمين

**عبد المؤمن** · 05-06-2005, 03:02 AM

انا لم اتطرق الى اعمال المهدى عليه السلام انا سالت ماهو رد الفعل لديكم لو قال لكم ولم يفعل شىء قول فقط

الزميل المحترم ( عبد الله ابو فيصل) دعنا من الروايات قليلا:

عنما يخرج المهدى ( عليه السلام ) طبعا لخروجه علامات واهل السنة تيقنوا من انه المهدى وعليهم حينها اتباعه ومساندته وعند خروجه جاء باقوال يقول فيهامصححا بعض الامور منها:
يا مسلمون الخلافة الحقة لامير المؤمنين على عليه السلام من بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهذا يستدعى ان يكون كل من ابى بكر وعمر وعثمان من المخالفين الآن:

هل ترضون بهذا الكلام وتتفقون معه ام تحاربونه؟

وقال ان ام المؤمنين مخطئة فى خروجها فى حرب الامام على ( عليه السلام).

فما هو رد الفعل عندكم هل توافقونه وتقرون له؟

ننتظر جوابكم

**عبد الله ابوفيصل** · 06-06-2005, 06:10 PM

الاخ الفاضل القران الناطق

[frame="1 80"]
وما هي حدود الله في زوج رسول الله (ص) وهي خرجت لقتاله ؟
هل يقتلها أما أخيها محمد الذي كان مع إمام زمانه ؟
الإمام (ع) لديه تفكير معين
ولست بمقام ذكر عذر له فهذا أمر مشروع لمن يعرف حق معرفة في معرفة حدود الله[/frame]

مادمتم تعلمون انها زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم فلماذا تقولون ان المهدي سيخرجها ويجلدها الحد بعد الف عام واكثر

[frame="1 80"]ألم تعلم بأن لسان المرأة أقوى من سيف الرجل [/frame]

سبحن الله

الم يكن لها لسان عندما حاربها

كيف تبرر انه قد حاربها ثم تركها عندما تمكن منها
ثم تقولون ان المهدي سيجلدها في اخر الزمان

فسؤالي هو عن التناقض بين فعل علي رضي الله عنه وفعل المهدي

[frame="1 80"]وهل كانت عائشة وحدها في المعركة ؟
وهل نسيت أن من حضرها على الخروج كان : طلحة والزبير أم أنك لم تقرأ التاريخ ؟
وكانت سياسة منهما لأنهما أرادا دعما ً لجيشهما
وعندما حاربها ، حارب جيشها حتى هزم الجيش
ولا تنسى ، فحسبما أذكر اما الزبير واما طلحة واظنه الزبير ، خرج من المعركة بعد مناظرة بينه وبين الإمام (ع)[/frame]

انا اتحدث عما حدث بعد المعركة عندما اسرها وحيدة دون جيش

[frame="1 80"]
فتمعن بنفسك في التاريخ واقرأه واقرأ سبب المعركة السخيف: ألا وقد رفعوا قميص عثمان يطالبون بثأره وهم أول من هاجم بيته والإمام (ع) خارج المدينة بعدما نفاه عثمان[/frame]

اي تاريخ هذا الذي يقول ان امير المؤمنين عثمان قد نفى علي رضي الله عنهما

**عبد الله ابوفيصل** · 06-06-2005, 06:12 PM

الاخ الفاضل عبد المؤمن

قد اجبتك على سؤالك

اما عن تصديقنا للمهدي عند خروجه فنحن لدينا صفة المهدي التي وردت في كتب السنة فاذا جاء زمانه سوف نصدقه

**إكسير الأحزان** · 06-06-2005, 09:34 PM

مادمتم تعلمون انها زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم فلماذا تقولون ان المهدي سيخرجها ويجلدها الحد بعد الف عام واكثر

حاليا ً لا أذكر بأنني ذكرت أنه سيخرجها ويجلدها الحد
ولكن هنالك من سيخرجهم المهدي (عج) ليقضي بحدود الله عليهم في الدنيا قبل الآخر وذلك ليبن للناس حقيقتهم وعلامة أنه هو الإمام صاحب العصر والزمان وخاتم الأئمة (ع)

الم يكن لها لسان عندما حاربها

هي ما حاربته وليس هو من حاربها
وألا تدري بالقول وأظنه لرسول الله (ص) ولست متأكدا ً ولكنه قولٌ سمعته: "يحشر المرء من من أحب"
"من أحب عمل قوم ٍ حشر بينهم"
وهي أحبت محاربته اذن هي قد حاربته
وقد سلطت الناس عليه اذن هي قد حاربته " وليس لزوما ً أن يكون ذلك بلسان حالها فلكم رواة كثر مثل أبو هريرة من يؤلفون الروايات فربما ألفوا فيها روايات ونحن لا نعلم

كيف تبرر انه قد حاربها ثم تركها عندما تمكن منها

رددت سابقا ً ولست بصدد الإعادة

ثم تقولون ان المهدي سيجلدها في اخر الزمان

أبسط قول أقوله وهو يدعم أقوالي السابقة: لأنه محمد أخيها لن يكون أمام ناظريه ما سيحصل
ولأنه لن تحدث تلك الفتنة التي كانت ستحدث للإمام علي (ع)

فسؤالي هو عن التناقض بين فعل علي رضي الله عنه وفعل المهدي

نستطيع القول بأن الإمام علي (ع) يعلم بأنه سيتم الحد على عائشة بيد المهدي (عج) فلذلك تركها
واما الدليل على قولي فربما لا يوجد ولكنه بمنزلة العقل مقبول

والحمد لله رب العالمين

**إكسير الأحزان** · 06-06-2005, 09:35 PM

اما عن تصديقنا للمهدي عند خروجه فنحن لدينا صفة المهدي التي وردت في كتب السنة فاذا جاء زمانه سوف نصدقه

وما هي ؟

**عبد الله ابوفيصل** · 08-06-2005, 06:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل القران الناطق

عذرا فان هذا القول لايقنع احدا فكيف يتركها الامام وهي حية ليجلدها امام اخر بعد الف عام وهي ميتة

اما قولك عن انه تركها لان محمد بن ابي بكر رضي الله عنهما كان في جيشه فهذا قول لايقبله عقل

هل يعطل الامام الحد ارضاء لواحد من عموم جيشه
هل سيرفض محمد اقامة الحد على ام المؤمنين لو ان امام زمانه قد قال بوجوب ذلك

اليس قولك هذا مثل القول الذي بلغنا عن الامم السابقة انهم اذا سرق فيهم الشريف تركوه واذا سرق الضعيف اقاموا عليه الحد

حتى الان لم اجد في قولكم اية او حديث او دليل عقلي يفسر ان يترك الامام اقامة الحد في شخص اسير بين يديه ثم يقيم امام اخر الحد بعد الف عام على جثة ذلك الشخص

**عبد الله ابوفيصل** · 08-06-2005, 07:02 PM

صفة المهدي موجودة في كتب السنة اذا اردت البحث عنها

انه رجل من ال البيت رضوان الله عليهم اسمه كاسم الرسول صلى الله عليه وسلم واسم ابيه كاسم ابيه

اي ان اسمه محمد بن عبد الله

**إكسير الأحزان** · 08-06-2005, 07:44 PM

اي ان اسمه محمد بن عبد الله

ساعود غدا ً للرد عليكم في شأن المسائل السابقة ولكن أحب التعليق على هذه المسألة ؟

ومن أين أتيت بعبد الله ؟؟؟
اسمه كاسم رسول الله نفسه وليس في نسبه فمن أين استخرجت لنا هذا الإمام المعصوم الجديد ؟؟؟
وأرجو أن تثبت كلامك بدليل منطقي أو آية أو حديث من مصادرنا ومصادركم

أضحكتني أضحكك الله
من أين خرج لنا عبد الله هذا ؟ أم أن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي (ع) كانت له كنية اخرى وهي: عبد الله ؟

**فتى الجنوب** · 09-06-2005, 02:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابوفيصل

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل القران الناطق

عذرا فان هذا القول لايقنع احدا فكيف يتركها الامام وهي حية ليجلدها امام اخر بعد الف عام وهي ميتة

حقا حقا ,,, سؤال ما أوجهه , لسان ما ابلغه , منطق ما اروعه ,,,

و أقول على قولك , و لا أزيد فقد كفيت أنت و وفيت

بسم الله الرحمن الرحيم

" قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَن تَقُولَ لَا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِدًا لَّنْ تُخْلَفَهُ وَانظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا لَّنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفًا «97» "

اتساءل - من بعدكم طبعا - , ما خطب موسى الذي وكز الرجل فقتله , يترك السامري الى موعده الذي لن يخلفه و لم ينتقم منه بل ترك الأمر الى عيسى ع , بقتله في القدس ؟؟؟؟

تصور .,,,,,

هذه الآية و هذا التساؤل ينفع موضوع باسم

" شجاعة موسى و انتقام عيسى "
و لكني ساكون أكثر أدبا من غيري مع اناس انا لا اطاول نعالهم و اقول

" شجاعة موسى عليه السلام و انتقام عيسى عليه السلام "

, ربما يكون موسى غير قادرا بالفعل على قتل هذا المسيخ , و لكن هل عجز الله - جلّ و على - عن ابليس فقال له " انك من المنظرين "

صدق الله العلي العظيم

انها لا تعمى الابصار
و لكن تعمى القلوب التي في الصدور

و السلام

**عبد المؤمن** · 09-06-2005, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فتى الجنوب

حقا حقا ,,, سؤال ما أوجهه , لسان ما ابلغه , منطق ما اروعه ,,,

و أقول على قولك , و لا أزيد فقد كفيت أنت و وفيت

بسم الله الرحمن الرحيم

" قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَن تَقُولَ لَا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِدًا لَّنْ تُخْلَفَهُ وَانظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا لَّنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفًا «97» "

اتساءل - من بعدكم طبعا - , ما خطب موسى الذي وكز الرجل فقتله , يترك السامري الى موعده الذي لن يخلفه و لم ينتقم منه بل ترك الأمر الى عيسى ع , بقتله في القدس ؟؟؟؟

تصور .,,,,,

هذه الآية و هذا التساؤل ينفع موضوع باسم

" شجاعة موسى و انتقام عيسى "
و لكني ساكون أكثر أدبا من غيري مع اناس انا لا اطاول نعالهم و اقول

" شجاعة موسى عليه السلام و انتقام عيسى عليه السلام "

, ربما يكون موسى غير قادرا بالفعل على قتل هذا المسيخ , و لكن هل عجز الله - جلّ و على - عن ابليس فقال له " انك من المنظرين "

صدق الله العلي العظيم

انها لا تعمى الابصار
و لكن تعمى القلوب التي في الصدور

و السلام

بارك الله بامثالكم
ونفعنا بعلمكم
والله انه الرد القاصم
لمن لا يرى الا موضع قدميه
وشكرا لك اخى العزيز

**عبد الله ابوفيصل** · 10-06-2005, 08:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل القران الناطق

[frame="1 80"]أضحكتني أضحكك الله
من أين خرج لنا عبد الله هذا ؟ أم أن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي (ع) كانت له كنية اخرى وهي: عبد الله ؟[/frame]

زادك الله سعادة وهدانا واياك الى مايحب ويرضى

سيدي ان المهدي عندنا هذه صفته واسمه

حيث قال رسول الله صلى الله عليه وسلم انه رجل من اهل بيته اسمه كاسمه واسم ابيه كاسم ابيه اما عندكم فالحديث مختلف حيث تقولون انه قال وكنيته ككنيتي

اما ان يكون اسم عبد الله هو نفسه الحسن العسكري رضي الله عنه فاني لم اقل ذلك فليس عندنا ان المهدي هو بن الحسن العسكري بل انه من ال البيت بشكل عام

**عبد الله ابوفيصل** · 10-06-2005, 08:26 PM

الاخوة الافاضل فتى الجنوب وعبد المؤمن

الاحتجاج بترك موسى للسامري على قضيتنا هذه يفتقر الى المنطق

فموسى عليه السلام تركه وهو حي ولكن لم يبلغنا ان رسول اخر سيأتي ويخرج السامري من قبره ليعذبه
وكذلك امر ترك ابليس الى يوم يوعدون

فانا لم احتج على ترك علي رضي الله عنه لأم المؤمنين اذا كان هذا نهاية القضية فكثير من الكرام يعفو اذا تمكن

ولكن الاحتجاج على ان يأتي المهدي ويخرجهم ويعذبهم وهم اموات منذ قرون

فهل لديك حادثة مشابهة في سيرة السابقين او اخبار اللاحقين

**عبد المؤمن** · 10-06-2005, 09:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابوفيصل

الاخوة الافاضل فتى الجنوب وعبد المؤمن

الاحتجاج بترك موسى للسامري على قضيتنا هذه يفتقر الى المنطق

فموسى عليه السلام تركه وهو حي ولكن لم يبلغنا ان رسول اخر سيأتي ويخرج السامري من قبره ليعذبه
وكذلك امر ترك ابليس الى يوم يوعدون

فانا لم احتج على ترك علي رضي الله عنه لأم المؤمنين اذا كان هذا نهاية القضية فكثير من الكرام يعفو اذا تمكن

ولكن الاحتجاج على ان يأتي المهدي ويخرجهم ويعذبهم وهم اموات منذ قرون

فهل لديك حادثة مشابهة في سيرة السابقين او اخبار اللاحقين

سالتك سؤالين فلم تجبنى بصراحة

1- لو ان الامام المهدى عليه السلامخرج وكان اسمه( محمد بن الحسن )وليس ( محمد بن عبد الله ) طبعا فى هذا انكم وما تعبدون حصب جهنم اى انكم على ضلالة وانت تعرف لماذا ؟

وقال لكم :
ان الحق مع على بن ابى طالب وهو وصى رسول الله وومنه الاوصياء حتى المهدى( عليهم سلام الله) فماذا ستردون ؟
ومعنى قوله ان ماتعتقدونه من ان ابابكر هو الخليفة الحق ومن اتى بعده هو سراب بقيعة
ماذا ستقولون له ؟
هل ستحاربونه ؟
ام تتوبون الى الله وترجعون الى الحق ؟

1- وقال لكم ان من حارب الامام على فى الجمل وفى صفين كانوا خاسرين وعلى ضلالة .
فما هى ردة الفعل لديكم معه ام ضده؟

نكمل بعد اجابتكم.

**عبد الله ابوفيصل** · 10-06-2005, 09:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

[frame="1 80"]- لو ان الامام المهدى عليه السلامخرج وكان اسمه( محمد بن الحسن )وليس ( محمد بن عبد الله ) طبعا فى هذا انكم وما تعبدون حصب جهنم اى انكم على ضلالة وانت تعرف لماذا ؟[/frame]

الاساءة سهلة يسيرة لايعجز احد عن النطق بها
وفي هذا يكمن الفرق بين من يصح ان تجادله وبين من يجب عليك نبذه

اما الضلالة فكل يرى نفسه على الحق حتى عبدة الشيطان يقولون اننا على ضلالة وانهم على الحق والله اعلم بمن ضل عن سبيله

هذا فراق بيني وبينك الى ان تعلم كيف يحاور الرجل العاقل البالغ الرشيد امثاله من الرجال حتى لو اختلفوا في الدين لا في المذهب

هدانا الله اياكم