لا تجيب على الاجابه !!!!!

المهم

الاخ مهذب ..

اسئلتك موجهه لاخي الكريم الفاضل ابو حسام وسيجيبك على اسئلتك لاحقا لانه كما ترى هو الان اوف لاين


بس اتمنى انك تجاوبني الااان وبدون تهررب

من هم الامراء والخلفاء الاثنى عشر (( من قريش )) ؟؟؟

اتمنى الرد


....

اخي الكريم لا تشتت الموضوع والاجابه سوف ابعثها لك على الخاص فلترح بالا

والله ضحكتني

الخ مهذب

ليش هالعذاب خاص ولا تشتت الموضوع !!!!

ابي الاجابه اهنيه اذا ما كان في لك احراج

والسالفه ما يبيلها تعب ولا شي !!!!

والا اسمي هذا تهرب من السؤال

لماذا لاتجيب انت على اشكالاتي ومن كلامك ادناكم

الرساله الخاصه من مهذب !!!

الرساله الخاصه من الاخ مهذب


السلام عليكم ورحمه الله



بادئ ذي بدء اقول ان كلمه امير او خليفه ليس فيها فضيله البته
فهي صفه لمنصب وليس صفه لشخص
فالامراء قد يكون منهم الصالح والطالح
فلا تاخذك الظنون وتتوه بك في اعالي الجبال
وشكرا

[line]



الاخ مهذب

قال تعالى: (وما ينطق عن الهوى إن هوإلا وحي يوحى علمه شديد القوى)

وهل تعتقد ان رسول الله حين قال اثنى عشر امام او خليفه لا يقصد احد او لا يقصد اشخاص بأم عينهم ؟؟!!

اذا وان كان قصد رسول الله صفه لمنصب وليس صفه لشخص

من هم الامراء الاثنى عشر الذين احتلو صفة هذا المنصب ؟؟؟

ولماذا حدد رسول الله عددهم ان كنت تذكر انها صفه لمنصب ؟؟ لماذا قال اثنى عشر لماذا لم يقل ( يكون بعدي أمراء كلهم من قريش )

لماذا خصهم بالعدد ( يكون بعدي اثنا عشر أميرا كلهم من قريش )
؟
؟
؟
؟


واتمنى الرد ....

اخي الكريم : هل تعرف ان افشاء السر حرام فلا بأس لذلك فنحن نناقشك بأذن الله
اولا : هل دلاله لفظ امير او خليفه فيها فضل ؟؟

الم يقل النبي عليه السلام (( قيصر عظيم الروم )) فهل يصح ان يكون خليفه للمسلمين؟؟

الم تقل الملائكه لله : اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء

فهل فهم الملائكه معنى الكلمه التي تشير لها انت؟؟؟

الكلمه لا تحمل في طياتها اي فضل واي معنى

[line]

اولا ما في سر بينا احنا اعضاء المنتدى كلنا اخوان وعسى الله لا يفرقنا

ثانيا ----> وان قال النبي قيصر عظيم الروم هذه مقوله من مقولات رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا دخل لها في الموضوع لم يقول الرسول قيصر اععظم الامراء او لم يقل صلى الله عليه وسلم قيصر امير او خليفة الروم !!!

ثالثا عند مقولة الملائكة اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء
اشدخل الايه بالمقوله اللي وراها على طول ؟؟

اجبني ان كنت لا افهم ؟؟!!

يعني بمعنى اصح ارجو االتوضيح


وأخرج أحمد بن حنبل في المسند - واللفظ له - ، والحاكم النيسابوري في المستدرك عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في حجة الوداع : لا يزال هذا الدين ظاهرا على من ناواه ، لا يضره مخالف ولا مفارق ، حتى يمضي من أمتي اثنا عشر أميرا ، كلهم . ثم خفي من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : يقول : كلهم من قريش

مسند أحمد بن حنبل 5 / 87 ، 88 ، 90 . المستدرك 3 / 617



هذه عباره صريحه ترد على جوابك ان الرسول يقصد صفه لمنصب !!

لا يضره مخالف ولا مفارق حتى يمضي من امتي اثنى عشر اميرا ))

كيف لا يضره مخالف ولا مفارق اذا انت تقول ان هذه صفه لمنصب وليس لشخص معين ؟؟

ولماذا قال رسول الله الا بعد ان يمضوا ؟؟؟؟
هل صفة المنصب تمضي ؟؟؟

هل الصفه تمضي ؟؟؟؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

امرك عجيب !!!!!!

اما حيرة علماء اهل السنه الى يوم الدين او اما اعترافهم بالائمه الاثنى عشر !!!!!!!

الاخ مهذب

لقد حار علمائكم في تفسير حديث الرسول عليه افضل الصلاة والسلام

ومنهاا ..

اولا ..فقد قال ابن العربي في شرح سنن الترمذي: فعددنا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله) اثني عشر أميرا فوجدنا: أبا بكر، عمر، عثمان، عليا، الحسن، معاوية، يزيد، معاوية بن يزيد، مروان، عبد الملك بن مروان، الوليد، سليمان، عمر بن عبد العزيز، يزيد بن عبد الملك، مروان بن محمد بن مروان، السفاح...ثم عد بعده سبعا وعشرين خليفة من العباسيين إلى عصره، ثم قال: وإذا عددنا منهم اثني عشر انتهى العدد بالصورة إلى سليمان، وإذا عددناهم بالمعنى كان معنا منهم خمسة، الخلفاء الأربعة وعمر بن عبد العزيز، ولم أعلم للحديث معنى
24- شرح ابن العربي على سنن الترمذي9: 68- 69


ثانيا ..
ونقل السيوطي في الجواب: أن المراد: وجود اثني عشر خليفة في جميع مدة الإسلام إلى القيامة يعملون بالحق وإن لم يتوالوا
تاريخ الخلفاء للسيوطي: 12.


ثالثا ..
وفي هذه الروايه ..(لا تزال هذه الأمة مستقيما أمرها، ظاهرة على عدوها، حتى يمضي منهم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش، ثم يكون المرج أو الهرج)
فسرها احد علمائكم ----> وقال ابن الجوزي وعلى هذا فالمراد من (ثم يكون الهرج): الفتن المؤذنة بقيام الساعة من خروج الدجال وما بعده.
فتح الباري6: 341. وتاريخ الخلفاء للسيوطي: 12


رابعا ...
قال السيوطي: وقد وجد من الاثني عشر الخلفاء الأربعة والحسن ومعاوية وابن الزبير وعمر بن عبد العزيز، هؤلاء ثمانية، ويحتمل أن يضم إليهم المهدي العباسي لأنه في العباسيين كعمر بن عبد العزيز في الأمويين، والطاهر العباسي أيضا لما أوتيه من العدل ويبقى الاثنان المنتظران أحدهما المهدي لأنه من أهل البيت
الصواعق المحرقة: 19. وتاريخ الخلفاء للسيوطي: 12على فكره -----> اعتقد ان اهنيه في اعتراف من احد علمائكم ان الامام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف انه من اهل البيت واعتراف ايضا انه امام من الائمه الاثنى عشر



والكثييييير الكثيييييير من الحيره في تفسيرهم لاحاديث الرسول كل هذا عشان ما يبون يعترفون بالائمه الاثنى عشر ؟؟

ومع كل هالحيره اللي فيها علمائك انت يايلي وببساطه تفسر لي ان حديث الرسول هي صفة لمنصب ؟؟؟فمابالك وبال علمائك وهذه تعبر زيادة على حيرة علمائك وكذلك حيرة وتفكك وتشتت افكاركم
علمائك يخصون ناس معينون اي اسماء اي اشخاص
وليس مثلما انت تقول صفه لمنصب


وستبقى الحيره قائمه عندعلماء اهل السنه في تفسير هذا الحديث الى

قيام الساعه


كل هذا عشان ما يبون يعترفون بالائمه الاثنى عشر



واتمنى من كل قلبي الرد


والله ما ادري ودي اضحك صراحه على علمائكم وتفسيرهم حق هالحديث وعدم اجتماعهم في تفسيره



وشكرا

اخي الكريم اتركك ترد على نفسك حينما قلت

هل ترى الان انها له علاقه؟؟؟

اخي الكريم هل فعلا انت جاد في هذا السؤال

الم يقل الله للملائكه اني جاعل في الارض خليفه قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء

هل الملائكه قصرت فهومهم من معنى خليفه وانت تتراقص على نغمات هذه الكلمه


ان معنى خليفه اخي الكريم هو الاتي : وخَـلَفَه يَخْـلُفه : صار خَـلْفَه. واخْتَلَفَه : أَخَذَه من خَـلْفِه. واخْتَلَفَه وخَـلَّفَه وأَخْـلَفَه . جعله خَـلْفَه؛ قال النابغة:
حتـى إِذا عَزَلَ التَّوائِمَ مُقْصِراً، ذاتَ العِشاء، وأَخْـلَفَ الأَرْكاحا وجَلَسْتُ خَـلْف فلان أَي بعدَه. والـخَـلْف : الظَّهْر. وفـي حديث عبداللَّهبن عتبة قال: جئتُ فـي الهاجرة فوجدْتُ عمرَبن الـخطاب، رضي الله عنه، يصلّـي فقمت عن يساره فأَخْـلَفَنـي، فجعلنـي عن يمينه فجاء يَرْفَأُ، فَتَأَخَّرْتُ فصلّـيتُ خَـلْفَه، قال أَبو منصور: قوله فأَخـلفنـي أَي رَدَّنـي إِلـى خَـلْفِه فجعلنـي عن يمينه بعد ذلك أَو جعلنـي خَـلْفه بحِذاء يمينه. يقال: أَخْـلَف الرجلُ يدَه أَي ردَّها إِلـى خَـلْفِه. ابن السكيت: أَلْـحَحْتُ علـى فلان فـي الاتِّباع حتـى اخْتَلَفْتُه أَي جعلته خَـلْفـي؛ قال اللـحيانـي: هو يَخْتَلِفُنـي النصيحة أَي يخْـلُفنـي. وفـي حديث سعد: أَتَـخَـلَّف عن هِجْرتـي؛ يريد خَوْفَ الـموت بمكّة لأَنها دار تركوها لله تعالـى، وهاجَرُوا إِلـى الـمدينة فلـم يُحِبُّوا أَن يكون موتهم بها، وكان يومئذ مريضاً.

فهل ترى في الكلام اي دليل على العلم والنبوه والحكمه ؟؟؟؟؟؟؟

ان كان هناك مايدل فااخبرني

قلت انت

اخي الكريم انتبه رعاك الله ان تفرق بين الدين وبين الامراء

فالشيعه موجودين منذ فجر الاسلام من ولادة علي رضي الله عنه واولاده حتى يومنا هذا

فهل تعتقد انت ان دينهم يضره الامير فلان او علان ؟؟؟ فاانتبه رعاك الله


قلت انت
ان انت اسئت سمعا اسئت فهما

اخي الكريم من المقصود باانه لا ينضر هل هو الدين ام الامراء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا اشك انك تعرف معنى كلمه يمضو ؟؟؟

اخي الحبيب دموع هل تعتقد ان لديك القدره على الرد ؟؟؟؟؟؟

اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

وعجل فرج إمامي صاحب العصر والزمان

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود
**********************************

أخي شيعي حقيقي

أخي دموع الزهراء

ألف ألف عافية

سلام عليكم اساتذتي اخوتي واخواتي الكرام

الافاضل الاساتذة الذين تفضلوا بالمشاركة في الموضوع واخص بالذكر دموع الزهراء وسهام والموالين لكم كل الشكر

الاستاذ الفاضل المهذب لك تحياتي وشكري
وأقول ليتك أيها الاستاذ الفاضل صبرت حتى أنتهي من نقل الرواية والتي هي بلفظ أمير وقبل أن أنتقل للرواية التي هي بلفظ خليفة

ولكن لامانع عندي من المداخلة هنا
ولكن المداخلة فقط المقبولة منك هنا هل الرواية صحيحة أم لا؟

وهل النبي (ص) أراد امراء معينين أم أنه أراد أن يتكلم عن كل الامراء الذين سوف يستولون على القيادة والسلطة من بعده؟

وكم عدد الامراء من وفاته (ص) والى يومنا هذا هل لديك استبيان أم أن النبي (ص) لم يتوقع بأن العدد سوف يزيد عن توقعاته؟

وبما اني صاحب الموضوع فلن أقبل بأي اجابة خارج هذه الاسئلة واذا وصلت بالبحث لنقاط أخر فتجاوبني عندها عن تلك النقاط

السلام عليكم

الاخ مهذب ... خلاصة ما ذكرته انت ان كلمة خليفه تدل على الكثير الكثير من المعاني ولكن ... لو قرأت ما كتبته انا عن اراء علمائك سيتبين انهم اشخاص وهذا ما ذكره علمائك ليس مثل ما انت تقول انها صفه لشخص ّ!!!!!!!!!

هل تناقض كلام علمائك !!!!!!!!


صحيح ما قاله الاما الخوئي ان احاديث النبي عليه الصلاة والسلام حددت الائمه الاثنى عشر من ناحية العدد ولم تحددهم من ناحية الاسماء

وما الخطأ في ذلك !!!!!

والدليل على ذلك اختلاف علمائك في ذكر اسماء الائمه الاثنى عشر
فمنهم من قال فلان وفلان ووووووو
ومنهم من قال فلان وفلان وووووو

فأي عالم من علمائك تفسيره لهذا الحديث هو الاصح ؟؟؟؟
فمن فيهم تتبع ام لك رأي لوحدك وفسرة الحديث لوحدك واستنتجة لوحدك !!!!!



وشكرا

عجيب تقول ((وما الخطأ في ذلك !!!!!))

اتعرف انه من مات ولم يعرف الائمه مات ميته جاهليه عندكم؟؟
فهل الخوئي مات ميته جاهليه؟؟؟
دينكم لم يحدد الائمه بااسمائهم فهل مازلت متسمر في هذا الدين ؟؟؟؟؟؟

سلام عليكم اساتذتي الكرام
اعذروني على المداخلة واقول بان من اراد المناقشة في الموضوع ارجوه كل الرجاء ان لا يستعجل

وانما ينتظر اويسال فقط في نطاق ما كتبته والاسئلة الممكنة فقط هي
ولكن المداخلة فقط المقبولة منك هنا هل الرواية صحيحة أم لا؟

وهل النبي (ص) أراد امراء معينين أم أنه أراد أن يتكلم عن كل الامراء الذين سوف يستولون على القيادة والسلطة من بعده؟

وكم عدد الامراء من وفاته (ص) والى يومنا هذا هل لديك استبيان أم أن النبي (ص) لم يتوقع بأن العدد سوف يزيد عن توقعاته؟

وبما اني صاحب الموضوع فلن أقبل بأي اجابة خارج هذه الاسئلة واذا وصلت بالبحث لنقاط أخر فتجاوبني عندها عن تلك النقاط