إعـــــــلان

**ايجابي** · 31-07-2005, 10:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الثار

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
.
الاخ الفاضل ايجابي.

اولا: السيد محمد حسين فضل الله ليس مرجعا لأنه ليس مجتهدا ولم يحصل على اجازة الاجتهاد من اي مرجع مجتهد.

ثانيا: تقول انك تثق في علمه وتتقبله أليس كذلك ؟؟؟؟

طيب هل تتقبل منه فقط في مسألة تشكيكه لضرب الزهراء وكسر ضلعها وتأخذ بإنتقائية ام تراك تقبل منه غير ذلك ايضا، فخذ اليك من كتابه (الزهراء القدوة) ص 112-113:

فها هو من جعلته حكما بيني وبينك يعترف بصراحة ان ابا بكر وعمر اغضبا مولاتنا فاطمة حتى انها قالت لهما: (لأدعون عليك في كل صلاة اصليها) كما نقله ابن قتيبة في الامامة والسياسة.

فهل تراك ستقبل بكلامه هذا ام تراك تأخذ ما تريده ؟؟؟

فنحن لا نطلب منك ان تؤمن بأنهما ضرباها او كسرا ضلعها او اسقطا جنينها ولكن على الاقل عليك ان تقر بأنهما اغضباها واسخطاها وغضبها هو غضب النبي وغضب النبي غضب الله.

(أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)

والسلام.
طالب الثار/ . . .

يا اخي قضية غضب الوهراء معروفة

ولا تحتاج الى وثائق

ولا أدري عن الصفحات التي نقلتها

ربما يكون الرجل قد تراجع عن بعض أفكاره في موضوع غضب الزهراء

واعلن افكار تتعلق بالموضوع أثارت عليه سخط كثير من الشيعة الذين شنعوا عليه

الزهراء وابي بكر هم بشر ( ليست معصومة عندنا)

والخلاف الذي اغضبها لا ينتقص من قدر الاثنين

تذكر أن الامام عليا أيضاً أغضب الزهراء وهي بضعة من محمد

فهل ستقول في الامام ماقلت في ابي بكر؟

**ايجابي** · 31-07-2005, 10:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الثار

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
.
الاخ الفاضل ايجابي.

اولا: السيد محمد حسين فضل الله ليس مرجعا لأنه ليس مجتهدا ولم يحصل على اجازة الاجتهاد من اي مرجع مجتهد.

ثانيا: تقول انك تثق في علمه وتتقبله أليس كذلك ؟؟؟؟

طيب هل تتقبل منه فقط في مسألة تشكيكه لضرب الزهراء وكسر ضلعها وتأخذ بإنتقائية ام تراك تقبل منه غير ذلك ايضا، فخذ اليك من كتابه (الزهراء القدوة) ص 112-113:

فها هو من جعلته حكما بيني وبينك يعترف بصراحة ان ابا بكر وعمر اغضبا مولاتنا فاطمة حتى انها قالت لهما: (لأدعون عليك في كل صلاة اصليها) كما نقله ابن قتيبة في الامامة والسياسة.

فهل تراك ستقبل بكلامه هذا ام تراك تأخذ ما تريده ؟؟؟

فنحن لا نطلب منك ان تؤمن بأنهما ضرباها او كسرا ضلعها او اسقطا جنينها ولكن على الاقل عليك ان تقر بأنهما اغضباها واسخطاها وغضبها هو غضب النبي وغضب النبي غضب الله.

(أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)

والسلام.
طالب الثار/ . . .

يا اخي قضية غضب الوهراء معروفة

ولا تحتاج الى وثائق

ولا أدري عن الصفحات التي نقلتها

ربما يكون الرجل قد تراجع عن بعض أفكاره في موضوع غضب الزهراء

واعلن افكار تتعلق بالموضوع أثارت عليه سخط كثير من الشيعة الذين شنعوا عليه

الزهراء وابي بكر هم بشر ( ليست معصومة عندنا)

والخلاف الذي اغضبها لا ينتقص من قدر الاثنين

تذكر أن الامام عليا أيضاً أغضب الزهراء وهي بضعة من محمد

فهل ستقول في الامام ماقلت في ابي بكر؟

**المهندس ابو علي** · 31-07-2005, 12:56 PM

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز مالك اتشرف بكم مولاي.

الاخ ايجابي:

ربما يكون الرجل قد تراجع عن بعض أفكاره في موضوع غضب الزهراء

عجبي، لقد جعلت السيد فضل الله حكما بيني وبينك واخبرتنا بأنك تثق به اكثر من اي شخص آخر ولقد نقلت لك كلاما له يثبت ان شيخيك ظلماها واسخطاها وماتت وهي عليهما ساخطة غاضبة، تدعو عليهما في كلا صلاة.

فهيا ارفع يدك للسماء والعن من اغضب الزهراء واسخطها وظلمها وماتت وهي عليه واجدة ساخطة.

واعلن افكار تتعلق بالموضوع أثارت عليه سخط كثير من الشيعة الذين شنعوا عليه

هروب مع الاسف والتفاف حول الوثيقة التي صدمتك.

بالمناسبة خذ اليك ايضا من كلام الحكم الذي جعلته بيني وبينك:

(لقد امتلأت حياة فاطمة (ع) القصيرة التي لم تتجاوز العشرين سنة على بعض الأقوال بالمعاناة الكثيرة والمصائب الجليلة. وقد تحدثنا عن معاناتها وقساوة عيشها، وبقي أن نتحدث عما هو أمرّ من ذلك وأدهى، أعني مصائبها وظلاماتها التي تعرضت لها بعد وفاة أبيها، مما يدمى له فؤاد الغيور، ويحترق لوقعه قلب المسلم، ويتفتت له كبد الرسول (ص) ، ومما شكّل جرحاً نازفاً في الجسم الإسلامي أسّس لجراحات مؤلمة أعقبته وكانت ناتجة عنه، وكان أفجعها وأمرّها قتل سيد شباب أهل الجنة الإمام الحسين وأهل بيتـه في صحراء كربلاء وسبي نسائه وأطفاله إلى الشام يساقون كما تساق الإماء . وهذه الظلامات رواها السنة والشيعة، ولا نجازف إذا قلنا إن الروايات التي تتحدث عن مظلوميتها متضافرة ومستفيضة، بل تكاد تكون متواترة

1_ الهجوم على الدار

ذكر المؤرخون ومنهم ابن قتيبة في (( الإمامة والسياسة))، أنّ القوم جاءوا ـ بعد وفاة الرسول وحادثة السقيفة ـ بالحطب ليحرقوا بيت علي وفاطمة[64]، تهديداً لهما ولمن يعتبرونهم معارضة قد اجتمعت في بيت علي (ع) ، وقد قيل لقائد الحملة: يا هذا، إنّ في البيت فاطمة، وفاطمة هي الإنسانة التي يلتقي المسلمون على حبّها واحترامها وتعظيمها، لأنها البنت الوحيدة التي تركها رسول الله بعد وفاته، ولأنها بضعة منه يغضبه ما يغضبها ويؤذيه ما يؤذيها...فكيف تأتي بالنار لتحرق بيتها؟

ولكنه قال كلمته الشهيرة التي عبّر الشاعر المصري (حافظ إبراهيم )عن خطورتها بقوله:

وقولة لعـلي قالهــا عمـر أكرم بسامعها أعظـم بملقيها

حرقت دارك لا أبقى عليك بها إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها

ما كان غير أبي حفص يفوه بها أمام فارس عدنـان وحاميـها

وهي قوله : ((وإن)).

ونحن نعتبر هذه الكلمة من أخطر الكلمات، لأنها تعني فيما تعنيه أنه لا مقدسات في هذا البيت، فلا مانع من أن يحرق على أهله !

إنّ هذه الكلمة تشير إلى روحية القوم وما كانوا يهيئون له، مع أنهم لو فتحوا باب الحوار الإسلامي من خلال الكلمات الطيبة، لرأوا أن علياً هو إنسان الحوار كما كان في كل حياته حتى بعد أن أصبح خليفة، ولوجدوا أن فاطمة هي إنسانة الحوار، لأن القرآن الذي كانت فاطمة أكثر الناس التزاماً به كان كتاب الحوار، لكن القوم كانوا قد تجاوزوا مرحلة الحوار عندما جمعوا الحطب لإحراق بيت الزهراء (ع) ، وقال قائلهم تلك الكلمة جواباً لقولهم إن فيها فاطمة ، فقال ((وإن))، والتي تعبر عن أبشع الظلم الذي تعرضت له الزهراء (ع).)

ماتت غاضبة على ظالميها

إن قضيّة الهجوم على دار الزهراء (ع) وتجميع الحطب على بابها وغير ذلك من المظالم التي لحقت بها مما تحدثت عنه المصادر التاريخية، لم يلق قبولاً لدى المسلمين بشكل عام، لما للزهراء (ع) من مكانة في نفوسهم جعلتهم يرون أن الإساءة إليها هي إساءة لرسول الله (ص) ، ما اضطر اللذين ظلماها أن يأتياها تحت تأثير الضغط العام والاستهجان الكبير لهذه الأعمال، وطلبا من علي (ع) أن يستأذن لهما بالدخول عليها ليسترضياها، فماذا كان موقفها؟

ينقل ابن قتيبة في (( الإمامة والسياسة )) أن عمر قال لأبي بكر :"انطلق بنا إلى فاطمة فإنّا قد أغضبناها، فانطلقا جميعاً، فاستأذنا عليها فلم تأذن لهما، فأتيا علياً فكلّماه فأدخلهما عليها، فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط، فسلّما عليها فلم ترد عليهما السلام، فتكلم أبو بكر فقال : يا حبيبة رسول الله، والله إن قرابة رسول الله أحب إليّ من قرابتي، وإنك لأحب إليّ من عائشة ابنتي، ولوددت يوم مات أبوك أني متّ ولا أبقى بعده، أفتراني أعرفك وأعرف فضلك وشرفك وأمنعك حقك وميراثك من رسول الله ص ؟ إلا أني سمعت أباك رسول الله (ص) يقول : نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ".

فلم تعلِّق الزهراء (ع) على قضية الميراث، لأنها كانت قد عالجت هذه المسألة مفصلاً في خطبتها ـ التي سيأتي شرحها ـ لكنها أرادت أن تقيم الحجة عليهما في ما عرض لها من أذى وظلامة وإساءة، فقالت: "أرأيتكما إن حدثتكما حديثاً عن رسول الله(ص) تعرفانه وتفعلان به؟ قالا: نعم، فقالت: نشدتكما الله، ألم تسمعا رسول الله(ص) يقول:رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي، فمن أحبّ ابنتي فاطمة أحبني ومن أسخط فاطمة أسخطني، قالا : نعم، سمعناه من رسول الله (ص) ، فقالت: فإني أشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني، ولئن لقيت النبي لأشكونّكما إليه ، فقال: أبو بكر: وأنا عائذ بالله من سخطه وسخطك يا فاطمة، وهي تقول:والله لأدعونّ عليك في كل صلاة أصليها "[68].

وفي رواية أخرى ينقلها العلامة المجلسي في بحار الأنوار أنها (ع) قالت لهما: "أنشدكما بالله ، هل سمعتما النبي(ص) يقول: فاطمة بضعة مني وأنا بضعة منها من آذاها فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله، ومن آذاها بعد موتي فكان كمن آذاها في حياتي، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي؟ قالا:اللهم نعم، فقالت: الحمد لله".

ثم قالت: "اللهم إني أشهدك فاشهدوا يا من حضرني، أنهما قد آذياني في حياتي وعند موتي" [69].

وهكذا وبكل قوة وشجاعة احتجت الزهراء (ع) عليهما وسجّلت عليهما أنهما أغضباها وأغضبا بذلك رسول الله (ص) ومن فوق ذلك أغضبا الله سبحانه وتعالى، وبقي غضبها (ع) جرحاً نازفاً في قلب أبنائها ومحبيها، وقد سئل عبد الله بن الحسن عن الشيخين فقال: "كانت أمنا صدّيقة ابنة نبي مرسل، وماتت وهي غضبى على قوم فنحن غضاب لغضبها".

أتموت البتول غضبى ونرضى ما كذا يصنع البنون الكرام[70].انتهى.

خذ الرابط لتتأكد من صحة هذا الكلام:
http://www.bayynat.org/books/zahra/z-fast-f2m6.htm

ننتظر تعليقك على كلام الحكم الذي اخترته أنت يا ايجابي

تذكر أن الامام عليا أيضاً أغضب الزهراء وهي بضعة من محمد

فهل ستقول في الامام ماقلت في ابي بكر؟

كلامك هذا لا اشتريه بفلس صراحة لأنه من كتبكم وليس من الحديث الصحيح عندنا فلا تلزمنا بما في كتبكم من الاحاديث المكذوبة الموضوعة التي وضعها كذابوا بني امية للحط من قدر الامام علي وكذا للتمويه على مسألة غضب الزهراء عليها السلام على ابو بكر وعمر حفاظا على كرامة السلف.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

**ايجابي** · 31-07-2005, 01:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الثار

فنبيكم له هذه الصفات:

1) يسهو في صلاته.
2) يعاقب غيره بدون سبب.
3) يلعن ويسب ويجلد المسلمين دون حق.
4) ينسى آيات من القرآن ويسقطهن.
5) يسحر حتى يخيل اليه انه يجامع نسائه ولم يكن يفعل.
6) يشرب النبيذ.
7) يتوضأ بالنبيذ.
8) يخلو بامرأة اجنبية وتفلي رأسه وينام عندها.
9) يستقبل ضيوفه مضطجعا على فراشه لابسا مرط زوجته.
10) ينسى انه على جنابة ويقف للصلاة ويكبر ثم يتذكر فيقطع صلاته.
11) يصلي من غير وضوء.
12) ينام عن صلاة الصبح ولا يستيقض.
13) يحنث في يمينه وقتما يشاء ويكفر عن حلفه.
14) يستمع الى غناء الجواري ويشاهد الاحباش وهم يرقصون في المسجد.
15) يبول واقفا في مزابل الناس.

وغيرها من صفاته.

أما نبينا فحاشى له مثل هذه الافعال الشنيعة.

السلام عليكم ورحمة الله

ياساتر

من أين أتيت بكل هذا يارجل ؟؟؟

هل ترى انه يستحق النقاش؟

ثم

يبدو ان هناك مشكلة في تفسير مفهوم العصمة

هل المعصوم لا ينسى ولا يسهى ؟

نبينا أيضا بشر وكان يقول في دعائه " سبحان من لا يسهو ولا ينام"

قال تعالى يأمر نبيه :

{قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مِّنْ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ }الأحقاف9

ما رأيك الآن في من يقول أن الأئمة يعلمون الغيب ويعلمون مافي الارحام ؟

تستطيع أن تتبع شيخكم الجزائري الذي قال: لا نشترك معهم (اي السنة) في اله ولا نبي

وحسابك وحسابه على الله

هدانا الله جميعا الى الحق

**المهندس ابو علي** · 01-08-2005, 02:51 PM

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
.
السلام عليكم.

الاخ ايجابي:

ياساتر

من أين أتيت بكل هذا يارجل ؟؟؟

أتيت به من صحاحكم خصوصة البخاري ومسلم، راجع هذا الموضوع حتى تتعرف على اسانيد كلامي من صحاحكم:
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=26446

ثم مالي اراك تجاهلت ما اتيتك به من كلام السيد فض الله يثبت فيه ظلامات ابو بكر وعمر وعصبتهم للزهراء عليها السلام ؟؟؟؟؟

أم تراك انصدمت بتلك الحقائق ؟؟!!

عجبي يا اخي، الا ترى انك تأخذ بانتقائية ؟؟؟

ألم تخبرنا بأنك تثق بكلام السيد فضل الله اكثر من اي عضو آخر

فلماذا تتجاهل كلامه الصريح ؟؟؟

هل تعرف لماذا ؟؟؟ ببساطة لأنك لم تقرأ كتب السيد فضل الله عيانا، بل اكتفيت بقراءة مقتطفات من كلامه في مواقع الوهابية حيث انهم يصورون الامر على خلافه.

وخير دليل هو كذب شيخكم عثمان الخميس الذي كذب علانية وعلى الهواء في شاشة المستغلة عندما قال صراحة ان السيد فضل الله أنكر اغتصاب ابي بكر لفدك.

في حين ان السيد فضل الله لم ينكر ابدا اغتصاب فدك، غاية ما في الأمر انه يشكك في مسألة كسر الضلع ومسألة ضربها. اما اغتصاب فدك فهو ثابت والتحدي موجه لك ولشيخك أن يأتي بنص كلام للسيد فضل الله ينكر فيه مسألة غصب فدك.

وقد اتيتك من كتب السيد فضل الله ما يؤكد اعترافه وتأكيده لمسألة الاغتصاب، ولكن ماذا نصنع بالكذابين.

هل عرفت الآن، مشكلتكم انكم تحسنون الظن بعلماء الوهابية وهم مع الاسف كذابون لا يستحون، وهذا خير دليل، فراجع كذب الكذابين:
http://www.albrhan.org/audio/mustaqela/a7.ram

فراجعه ثم اذهب لمنتدى السكراب واسألهم عن حقيقة الامر وتعال اخبرنا به.

ولا حاجة لتكرار ما اوردته لك من كلام السيد فضل الله، فارجو منك ان تجيب ولا تحيد.

ونعيد ونقول بأننا لا نريد منك الآن ان تؤمن بحقيقة كسر الضلع او خلافها، ولكن على الأقل أن تؤمن بمسألة اغتصاب فدك وغيرها من الظلامات مثل التهديد بحرق بيت فاطمة عليها السلام.

أخرج ابن أبي شيبة بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ ج7ص432ح 37045 :
" حدثنا محمد بن بشر -الحافظ الثقة- اخبرنا عبيد الله بن عمر -ثقة حافظ- حدثنا زيد بن أسلم -ثقة حافظ إمام- عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ((( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ))) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر "

تاريخ الطبري ج2ص233 : " عن إبراهيم النخعي قال : فقالت الأنصار أو بعض الأنصار : لا نبايع إلا عليا . وعن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه ".

تاريخ الطبري ج2ص353 والأحاديث المختارة ج1 ص 89 : "قال أما إني لا آسي على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركته وأن أغلق على الحرب ".

وكما اسلفنا بأن شيخك ابن تيمية يقر بمسألة كبس بيت فاطمة وإن كان يعتذر بعذر اقبح من الذنب بحجة كبسه للتفتيش عن مال المسلمين.

اذن فمسألة غصب فدك والتهديد بحرق الدار واقتحامه هي من الثوابت لا يستطيع انكارها الا المعاند،

ننتظر تعليقك على ما ذكرنا يا اخ ايجابي.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

**الفقير_الغني** · 01-08-2005, 06:10 PM

لماذا في القنوات الاعلاميه كالمستقله ينكرون هذا الامر ؟؟؟

**ريح الهاب** · 02-08-2005, 08:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفقير_الغني

لماذا في القنوات الاعلاميه كالمستقله ينكرون هذا الامر ؟؟؟

من الذي أنكر وماذا أنكر

هل تقصد شيخك الكذاب عثمان الخميس

وإن كان شخص غيره هلا ذكرت لنا ما هو الإستنكار

**الفقير_الغني** · 02-08-2005, 08:29 PM

الاسدي يقول ان دعاء صنمي قريش ليس في ابي بكر وعمر رضي الله عنهما

عموما لا اريد منكم تزكيه لهذين الجبلين

فيكفيهما فخراً انهم وزراء خير البشر وابنتيهما امهات المؤمنين

**ريح الهاب** · 02-08-2005, 08:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايجابي

والخلاف الذي اغضبها لا ينتقص من قدر الاثنين

لا أمر الغضب ينتقص من شخص أبابكر لأنه فعل ما يغضب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،بأذيته لإبنته الزهراء عليها السلام،والكلام الإنشائي لا ينفعك يازميلي .

كما قال لك أستاذي العزيز طالب الثأر

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الثار

عجبي، لقد جعلت السيد فضل الله حكما بيني وبينك واخبرتنا بأنك تثق به اكثر من اي شخص آخر ولقد نقلت لك كلاما له يثبت ان شيخيك ظلماها واسخطاها وماتت وهي عليهما ساخطة غاضبة، تدعو عليهما في كلا صلاة.

فهيا ارفع يدك للسماء والعن من اغضب الزهراء واسخطها وظلمها وماتت وهي عليه واجدة ساخطة.

فهل تستطيع بعد هذه الحجة التي ألزمت بها نفسك،أن تلتزم بها

**الفقير_الغني** · 02-08-2005, 08:35 PM

المصيبه ان الحديث فاطمه بضعة مني

قالهاالنبي عليه السلام بعدما سمع ان عليا رضي الله عنه اراد ان يتزوج بنت ابي جهل

فلا ادري كيف يغفل عن هذا السبب الا اتباع الهوى

**ايجابي** · 03-08-2005, 10:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الفقير_الغني

المصيبه ان الحديث فاطمه بضعة مني

قالهاالنبي عليه السلام بعدما سمع ان عليا رضي الله عنه اراد ان يتزوج بنت ابي جهل

فلا ادري كيف يغفل عن هذا السبب الا اتباع الهوى

جزاك الله خير

ذكرهم بمناسبة الحديث - المناســــــــبة - لعلهم يعقلون

ثم كلام موجه للاخ طالب الثار

انتقائك للعبارات ووضعها في مكانها غير الصحيح يقلب موازين الكلام

تقول " اغتصاب فدك " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ونحن نقول تنفيذ أمر النبي صلى الله عليه وسلم الذي ينطق بوحي الله

قال تعالى :

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36

والزهراء ليست استثناء هنا

ثم اكرر لك للمليون انا لم اعترض على ان الزهراء غضبت

لكن اعترض على الخرافات التي رافقت القصة مثل اسقاط الجنين وكسر الضلع

وهو ما نفاه الشخ فضل الله ايضا

آمل ان تكون الفكرة وصلت

--------------

وعموما هذا الكلام كله خرج عن الموضوع الأصلي

هل يوافق كل الشيعة على الدعاء المذكور ؟؟

**Malik13** · 03-08-2005, 11:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الفقير_الغني

المصيبه ان الحديث فاطمه بضعة مني

قالهاالنبي عليه السلام بعدما سمع ان عليا رضي الله عنه اراد ان يتزوج بنت ابي جهل

فلا ادري كيف يغفل عن هذا السبب الا اتباع الهوى

قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

**Malik13** · 03-08-2005, 11:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ايجابي

جزاك الله خير

ذكرهم بمناسبة الحديث - المناســــــــبة - لعلهم يعقلون

ولو فرضنا صحة الخبر...فهل كلام النبي مختص بالحادثه

أم مطلق ؟؟؟ فهو صلى الله عليه و آله قال: " من أغضبها

أغضبني "....و العبره بالخواتيم...هل ماتت فاطمة وهي واجده

على الامام علي (ع) ؟؟؟ أتحداك أن تثبت ذلك...لكنها

ماتت وهي واجده على أبي بكر و أتحداك أن تنكر ذلك

--------------

المشاركة الأصلية بواسطة ايجابي

وعموما هذا الكلام كله خرج عن الموضوع الأصلي

هل يوافق كل الشيعة على الدعاء المذكور ؟؟

هل تشك أن أحدا من الشيعه يتردد بلعن الظلمه ؟؟؟

فهل تشك أن أحدا من الشيعه لا يقول أن عمر و أبوبكر من

الظالمين ؟؟؟

**المهندس ابو علي** · 03-08-2005, 12:32 PM

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المصيبه ان الحديث فاطمه بضعة مني

قالهاالنبي عليه السلام بعدما سمع ان عليا رضي الله عنه اراد ان يتزوج بنت ابي جهل

فلا ادري كيف يغفل عن هذا السبب الا اتباع الهوى

هذا الكلام بله واشرب مائه، فأنا لست ملزما بحديثكم بل انتم ملزمون به، ومناسبة الحديث تهمك لا تهمني ففكر بعقلك قبل ان تكتب يا هذا فتصبح اضحوكة للقارئ.

الحديث كله على بعضه لا يلزمني بقشة يا علماء بل يلزمكم، كم مرة يجب ان نكرر هذا الكلام بأن احاديثكم حجة عليكم لا علينا.

عجبي، يريدون الزامنا بحديثهم وهم يتنصلون مما لا يعجبهم منه.

الاخ ايجابي:

جزاك الله خير

ذكرهم بمناسبة الحديث - المناســــــــبة - لعلهم يعقلون

جوابك كجواب الفقير.

انتقائك للعبارات ووضعها في مكانها غير الصحيح يقلب موازين الكلام

هربت من كلام السيد فضل الله الذي اوردته لك والذي اخبرتنا بأنك ترضاه حكما.

لعمري هذا هو اتباع الهوى.

صدقني ستتغير نظرة القارئ عليك، فلطالما اعتبرناك باحثا منصفا، الا اننا نراك متعصبا.

أنت من اختار السيد فضل الله حكما ولسنا نحن من الزمناك به:

المشاركة الاصلية بواسطة ايجابي:
اعرض كلمة " نبينا ونبيكم " على مرجع فاضل مثل

السيد محمد حسين فضل الله

مع قضية اغتصاب الخلافة وقضية الزهراء

هل عندك نصف علمه؟

بصراحه انا أثق في علمه واتقبله اكثر كن كل الاعضاء المحترمين

اسمعوا منه

بقلب صاف

لعلنا نصل واياكم لنقطة لقاء

ولعمري اراك اول من خالف نفسه الى هواه.

تقول " اغتصاب فدك " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ونحن نقول تنفيذ أمر النبي صلى الله عليه وسلم الذي ينطق بوحي الله

هاك اقرأ ماذا يقول الحكم الذي جعلته أنت:

(ولم يقف احتجاجها عند هذا الحد، بل إنها واصلت رحلة الاحتجاج إلى حين موتها، وكانت قمة احتجاجاتها بالحق أنها أوصت علياً(ع) أن يدفنها ليلاً، وأن لا يحضر جنازتها الذين ظلموها واضطهدوها وسلبوها حقها. ولقد أرادت أن تعبر عن معارضتها ومجابهتها للعدوان والظلم حتى بعد الموت، كما عبّرت عن ذلك حال الحياة، وأرادته احتجاجاً غاضباً قاسياً، لكنه واعٍ وبالأساليب الحكيمة والحجج المقنعة والمواقف القوية، لأن الناس سينطلقون بالتساؤل: لماذا تدفن بنت النبي (ص) ليلاً؟ لماذا أوصت بذلك؟ وما هي القضية، فهذا لم يسبق له مثيل في الواقع الإسلامي، والجميع كانوا ينتظرون المشاركة في تشييع بنت نبيهم، وإذا بها تشيّع وتدفن ليلاً ويقال لهم إن ذلك كان التزاماً بوصيتها !

وهكذا يبدأ التساؤل ويكثر في أوساط المسلمين لماذا ولماذا؟ وهذا ما تريده الزهراء (ع) ، لتستيقظ الضمائر ويعرف المغفّلون طبيعة اللعبة ومجريات الأمور.) انتهى.

وكذا:

(منعها فدكاَ
مما أسيء به إلى الزهراء(ع) منعها فدكاً التي هي حق من حقوقها ، كما يؤكد ذلك التاريخ السني والشيعي. فقد ذكر علماء الفريقين ومنهم السيوطي في ((الدر المنثور)) في تفسير قوله تعالى:{وآت ذا القربى حقه}[الإسراء126] ،أنه لما نزلت الآية، نحل الرسول ابنته فاطمة فدكاً التي كانت له ممّا صالحه اليهود عليه في حربه معهم. والظاهر أن حق فاطمة(ع) في فدك كان معروفاً لدى المسلمين في الامتداد التاريخي، لذلك رأينا أن عمر بن عبد العزيز وهو خليفة أموي، أرجع فدكاً إلى أهل البيت[77]، ثم أخذت منهم وجاء أبو العباس السفّاح أول خلفاء بني العباس وأرجعها إليهم، حتى إذا استولى المنصور على الخلافة أخذها ثم ردها المهدي ثم قبضها المهدي وهارون، فلم تزل في أيديهم إلى أن ولي المأمون فردّها على الفاطميين[78]. حتى قال الشاعر في ذلك:
أصبح وجه الزمان قد ضحكا بردِّ مأمـون هاشم فدكـا) انتهى.

http://www.bayynat.org/books/zahra/z-fast-f2m6.htm

هل قرأت جيدا:

وأن لا يحضر جنازتها الذين ظلموها واضطهدوها وسلبوها حقها .

منعها فدكاً التي هي حق من حقوقها

ولعمري ماذا يسمى سلب الحقوق غير الاغتصـــــــــــاب.

قال تعالى :

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36

والزهراء ليست استثناء هنا

اذن بما ان الزهراء لم ترض بكلام ابو بكر والدليل هو هجرانها له والامتناع عن تكليمه، اذن فهي لم ترض بحكم ابو بكر وخالفته، وبذلك تنطبع عليها الآية:
وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً

أليس هذا ما تريدا ايصاله من خلال الاستشهاد بهذه الآية ؟؟؟؟؟؟

هيا كن شجاعا وجريئا وقلها بأن الزهراء كانت مخطئة آثمة عندما ادعت حقا ليس لها وانما ارادت ان تأكل مالا حراما. هيا قلها صراحة.

ثم اكرر لك للمليون انا لم اعترض على ان الزهراء غضبت

طيب ومن اغضبها ؟؟؟؟؟ وما جزاء من يغضب الزهراء ؟؟؟

اسألك سؤالا واحدا: لماذا ربط النبي بين غضب الزهراء وغضبه ؟؟؟؟؟؟

فاذا كانت الزهراء تغضب جزافا على اتفه الاسباب فلا داعي لأن يغضب النبي صلى الله عليه وآله وسلم لغضبها، فقد تغضب على باطل (كما تعتقدونه) لذا فلا يجوز ان يغضب لغضبها الرسول اذا كانت على باطل.

اذن فغضب الزهراء من سنخ غضب النبي الذي لا يغضب الا لله لا كما تدعونه انتم يا اتباع السلف انه يغضب ويرضى، يسخط ويسب ويشتم ويلعن ويجلد و و، دون وجه حق، كأنه رجل خرف او قل انسان لا يملك لسانه او يده، فتراه ينفلت ليسب الصحابة ويشتمهم ويجلدهم.

عجبي والله عليكم، تنتقصون من النبي وتحطون من قدره رفعة ودفاعا لابو بكر وعمر. هنيئا لكم.

هل ستعترض ان قلت لك بأن نبينا يختلف عن نبيكم في المصاديق والصفات ؟؟؟؟

فنبينا لا يسب ولا يستم. ولا يلعن ولا يجلد الا بالحق، لأنه لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى.

تأمل في هذه الآية وارجع لتفسيرها: لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى.

لكن اعترض على الخرافات التي رافقت القصة مثل اسقاط الجنين وكسر الضلع
وهو ما نفاه الشخ فضل الله ايضا

اخبرناك، لا نريد منك ان تؤمن بكسر الضلع واسقاط الجنين، ولكن على الاقل اعترف بمسألة اغتصاب فدك التي يقرها السيد فضل الله.

ثم مالي اراك تجاهلت مسألة كذب شيخكم عثمان الخميس صراحة على شاشات التلفاز ؟؟؟؟
ولم تخبرني هل انك قرأت كلام السيد فضل الله في نفيه لمسألة غصب فدك من كتبه ام تراك اكتفيت بمواقع الوهابية وكلام علمائهم الكذابين امثال من ذكرنا منهم.

هل يوافق كل الشيعة على الدعاء المذكور ؟؟

اللهم العن من غصب حق فاطمة الزهراء عليها السلام واغتصب فدكا واغضبها واسخطها حتى ماتت وهي عليه غاضبة واجدة مخاصمة تدعو عليه في كل صلاة، فالعنه اللهم لعنة عاد وثمود، ولعنة الاولين والآخرين وانزله في سقر مع الكفرة والمشركين، ومن والاه وأحبه ووافقه على ظلمه وتابعه وشايعه على ذلك، آميـــــــــــــن يا رب العالمين.

هل تستطيع ان تدعو بهذا الدعاء يا ايجابي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اعتقد..

على العموم، انت حر ولا سلطة لنا عليك، ولكن ارجو منك مرة اخرى ان تفكر جيدا وتتوثق قبل ان تكتب شيئا يورطك في ما لا تحمد عقباه.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

**الفقير_الغني** · 03-08-2005, 07:59 PM

الى الذي قال لا تلزمني بكتبكم

انت اصلا لم تذكر سبب الروايه..فالروايه التي تقول فاطمه بعضة مني لها سبب ولا يجوز ان تأخذ الروايه وتترك الباقي

اما ان تأخذ الكل او تترك الكل

وان اردت ان تحتج علينا به ..فيجب عليك الالتزام بما احتججت به

قال: «إن علياً خطبَ بنتَ أبي جَهل، فسمعَتْ بذلكَ فاطمةُ، فأتَتْ رسولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فقالت: يَزعُم قومُك أنَّك لا تغضَبُ لبناتِك، وهذا عليٌّ ناكحٌ بنتَ أبي جهل. فقام رسولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم، فسمِعتُه حين تشهدَ يقول: أمّا بعدُ أنكحتُ أبا العاصِ بنَ الرَّبيع فحدَّثَني وصدَقَني، وإن فاطمة بَضْعةٌ مني، وإني أكرَهُ أن يَسوءها، واللَّهِ لا تجتمعُ بنتُ رسولِ اللهِ وبنتُ عدوِّ الله عند رجلٍ واحد. فتركَ عليٌّ الخِطبةَ».

صحيح البخاري