إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يوجد في الصحابة ..((رافضة غلاة))؟!! .. لنسمع ابن قتيبة ماذا يقول !!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61


    لا حوول ، أثاري حالتك ميؤوس منها بتاتاً

    ]
    صدقني ...لن تستطيع ان تداري عجزك بهذه الاساليب ....لان القول قول الصوارم

    أقول / تصوروا قول المذكور ، أن انتفاء شرط من شروط البخاري لا يعني ضعف الرواية عنده .

    واااحزناه !
    لهلهلهله ...يا مراة التواريخ .....كان يجدر بك ان تقول واكذباه ..واكذباه ...وليس وااحزناه

    صدقني ... هنا ايضا لن تستطيع ان تداري عجزك بالكذب على الصارم :

    ايها المدلس

    أين قال الصارم : انتفاء شرط من شروط البخاري !!!!!!!

    الصارم قال : هل يلزم من انتفاء شرط البخاري ضعف الرواية ؟؟؟؟...وعرف شرط البخاري ب اللقيا و المعاصرة

    انتفاء شرط ( اللقيا و المعاصرة) وليس شرط من شروط البخاري


    فلمذا تكذب على الصارم وتدلس على القارئ ؟؟؟!!!!!



    يقول

    كنتُ أظنه يعني صحة الرواية عند غير البخاري - وهذا ما يظهر من سياق كلامه - لكنه ليته لم يظهر قصده - المخالف لسياق كلامه - لكان أفضل له ، على ما فيه من جهل ومهازل ، لكنه أبى إلا أن يكون عبرة لغيره
    فقصده يقول انه قد تكون الرواية صحيحة عند البخاري - وليست بضعيفة - حتى وإن لم تحرز الشرط - أو بعض أو كل الشروط - التي وضعها . [سيقول لي : أنا لم اقل بعض أو كل ، بل قلت شرط البخاري فقط ، فلا تدلس علي يا مرآة التواريخ ! ]


    احسنت ....قلبك دليلك ....ولا احد يعرف طبيعة التدليس المتجذرة فيك اكثر منك

    اتحداك ان تبين للقارئ اين قلك لك عبارة ( شرط من شروط البخاري )

    امانتك العلمية على المحك ...فتأمل

    يقول

    أليس يقول ابن حجر في مقدمته - كما نقلناه أعلاه - ما يلي :

    إقتباس:

    فأما جهالة الحال فمندفعة عن جميع من أخرج لهم في الصحيح لأن شرط الصحيح أن يكون راويه معروفا بالعدالة ، فمن زعم أن أحدا منهم مجهول ، فكأنه نازع المصنِّف في دعواه أنه معروف !




    دائما وابدا ...نعاني من عينك العوراء التي تقرا بها النصوص و من فهمك المعوق لكلام العلماء و من طريقة البهلوانية في الاستدلال :

    فمن قال لك ان عدالة الرواي ليست من شرط الصحيح ؟؟؟؟!!!!!..

    انت تخلط ( نتيجة غباءك الذي لم يشهد له مثيل ) بين شرووط الحديث الصحيح بصفة عامة و شرط البخاري

    فحديث البخاري تنطبق عليه شروط الحديث الصحيح التي من بينها عدالة الرواة و لكنه يتميز بشرط مختص به وحده وهو ( اللقيا و المعاصرة )

    فمتى قال ابن حجر رحمه الله ( لأن شرط الصحيح أن يكون راويه معروفا بالعدالة ) فإن المقصود من وراء هذا الكلام هو شروط الحديث الصحيح و ليس شرط البخاري

    عندي احساس انك تعرف كل ما اقول له لك لكنك تتغابى بدليل انك تجنبت الرد عن سؤالي التالي

    خلاصة القول



    انت تدعي ان عبارة (ليس على شرط البخاري) التي وصف بها ابن حجر حديث ابي الطفيل الوارد في البخاري يلزم منها الطعن في عدالة هذا الاخير



    الصارم المسلول يسألك



    ما سر وجود هذه الرواية في صحيح البخاري وأبو الطفيل شخص مجروح ؟؟
    وكذلك

    لماذا يقول العلماء عن شرط البخاري أنه اقوى من شرط مسلم ؟؟؟


    أتحداك ان تجيب على هذا السؤال بالذات



    الخلاصة

    كذب وتدليس وسوء فهم وتهرب من الاجابة ....ولا حول و لا قوة الا بالله

    الصارم المسلول





    تعليق


    • #62
      الصارم المسلول ؛ توجد مذكرات في علم الحديث لديكم للمبتدئين ... وبعضها منشور في شبكة الانترنت .
      فحبذا لو تستفد منها ..


      صدقني لا اقولها تقليلاً منك ، لكن من المستحيل أن لا تملك ابده البدهيات في علم الحديث ورجاله ، ثم تأتي لتحاور مثل مرآة التواريخ في مثل هذا الفن .


      حياك الله


      ـــــــــــــــــــــــــــــــ

      يقول ابن قتيبة في كتابه "المعارف" ص (340) طبع دار الكتب العلمية ، ط1 ، 1407هـ ، بيروت :
      هنا
      (أسماء الغالية من الرافضة :
      أبو الطفيل صاحب راية المختار، وكان آخر من رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم موتاً.
      والمختار ،
      وأبو عبد الله الجدلي ،
      وزرارة بن أعين ،
      وجابر الجعفي.) انتهى


      وفي مكان آخر من كتابه ص(191) ، قال :
      هنا
      (من تأخر موته من الصحابة رضي الله تعالى عنهم
      قال أبو محمد:
      قال الواقدي: آخر من مات بالكوفة من الصحابة عبد الله بن أبي توفي في سنة ست وثمانين،
      وآخر من مات بالمدينة من الصحابة سهل بن سعد الساعدي سنة إحدى وتسعين ويقال هو ابن مائة.
      وآخر من مات بالبصرة من الصحابة أنس بن مالك سنة إحدى وتسعين ويقال سنة ثلاث وتسعين.
      وآخر من مات بالشام عبد الله بن بسر سنة ثمان وثمانين.
      وممن تأخر موته واثلة بن الأسقع هلك بالشام سنة خمس وثمانين ، وهو ابن ثمان وتسعين سنة ، وهو من بني ليث بن كنانة.

      أبو الطفيل رضي الله تعالى عنه :
      هو أبو الطفيل عامر بن واثلة ، رأى النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان آخر من رآه موتاً ، ومات بعد سنة مائة ، وشهد مع علي المشاهد كلها ، وكان مع المختار صاحب رايته، وكان يؤمن بالرجعة ، وهو القائل:
      وبقيت سهماً في الكنـانة واحـداً ... سيرمى به أو يكسر السهم كاسره

      وهو القائل:
      أيدعونني شيخاً وقد عشت حقـبة ... وهن من الأزواج نحوي نزائعُ
      وما شاب رأسي من سنين تتابعت ... عليَّ ، ولكن شيبتنـي الـوقـائعُ ) انتهى.


      سبحان الله !!

      صحابي .. رافضي ... ومن الغلاة أيضاً ؟!!!!!!


      يبقى هذا السؤال المهم :
      ما حكم الرواية عن غلاة الرافضة من الصحابة ؟!!!

      أم أن رافضة الصحابة الغلاة يتبعون حكماً آخر ، تبعاً لقاعدة "العدالة المطلقة للصحابة" فلا ينطبق عليهم ما ينطبق على بقية الغلاة ...؟!!


      سؤال ينتظر الجواب ..!!


      ــــــــــــ

      وسُئِلَ محمد بن يعقوب الأخرم: لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل؟!!
      قال: لأنه كان يُفرط في التشيع.!


      قال ابن عساكر في تاريخه ج6 / 128 ترجمة أبي الطفيل ما نصه :
      [ كتب إليَّ أبو نصر بن القشيري ، أنا أبو بكر البيهقي ، أنا أبو عبدالله الحافظ ، قال : سمعت أبا عبدالله - يعني محمد بن يعقوب الأخرم - يقول : وسُـئلَ ، لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل عامر بن واثلة ؟ قال : لأنه كان يُـفرط في التشيع .] انتهت بحروفها .


      وأخرجه عنه الخطيب البغدادي ايضاً
      الكفاية في علم الرواية - الخطيب البغدادي - ص 131
      قال : أخبرنا محمد بن أحمد بن يعقوب ، أخبرنا محمد بن نعيم الضبي ، قال : سمعت أبا عبد الله ابن الأخرم الحافظ ، وسئل لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل عامر بن واثلة ؟ . قال : لأنه كان يفرط في التشيع . انتهى

      فقول ابن الأخرم رواه عنه غير قادحين فيه كل من :
      1-تلميذه الحاكم النيسابوري
      2-أبو بكر البيهقي تلميذ الحاكم .
      3-أبو نصر بن القشيري .
      4-ابن عساكر صاحب تاريخ دمشق .
      5-الخطيب البغدادي .
      6-محمد بن أحمد بن يعقوب شيخ الخطيب البغدادي .

      كل هؤلاء رووا قول ابن الأخرم المذكور بلا تعقيب منهم ، ما يدل على صحة ما نُقل عن البخاري . بل واشتهاره عنه ، الأمر الذي جعل أحدهم يسأل مثل ابن الأخرم عنه ! وهذا واضح بأقل تأمل .




      مرآة التواريخ / هل أحد من أصحاب نظرية العدالة المطلقة لجميع الصحابة يتقدم ، للنقض ؟!

      تعليق


      • #63


        الصارم المسلول ؛ توجد مذكرات في علم الحديث لديكم للمبتدئين ... وبعضها منشور في شبكة الانترنت .
        فحبذا لو تستفد منها ..



        رمتني بدااائها وانسلت

        انا اقول له شرط البخاري هو اللقيا و المعاصرة ومازاد عليهما فهو من شروووط الصحيح بصفة عاامة ولا يتعلق بالبخاري وحده

        أي ان عبارة ( على شرط البخاري) تدور في فلك اللقيا و المعاصرة

        مراة التواريخ يعارض عن جهل و يدعي ان عبارة ( على شرط البخاري) تدور في فلك عدالة الراوة

        انا اتحداه ان يجيب عن سؤالي السابق

        مشاركة بواسطة الصارم

        لماذا يقول العلماء عن شرط البخاري أنه اقوى من شرط مسلم ؟؟؟


        أتحداك ان تجيب على هذا السؤال بالذات


        مراة التواريخ لن يجيب لكي لا يفضح حاله امام جموع المطبلين ...وسيتهم الصارم بانه لا يداخل بمداخلات في المستوى ...كما يفعل في المواضيع الاخرى

        ولكي نزيد الطين بلة نسأله

        هل روى البخاري عن الشيعة أم لا ؟؟؟

        يقول

        سبحان الله !!

        صحابي .. رافضي ... ومن الغلاة أيضاً ؟!!!!!!


        مراة التواريخ ترك اقوال كل علماء السير الذي قالوا عن ابي الطفيل انه لم يكن رافضيا وتمسك بقول ابن قتيبة

        مولاكم كالغريق الذي يتمسك بالقشة

        كان الله في عونه

        الصارم المسلول



        تعليق


        • #64
          الطارم المفتول إحترم الطرف الآخر للحاور أو إذهب و هرج في منتدياتكم لإنها متخصصة في ذلك

          تعليق


          • #65
            فارس عدن ..

            أين صاحبك ؟؟؟

            لماذا لم يرد ؟؟؟!!!!!

            الصارم المسلول

            تعليق


            • #66
              أين غاااب علامة الحدييييث !!!!!!!!!!!!!!!!!!

              تعليق


              • #67
                يرفففع فووووووق....في انتظار علامة الحديث

                الصارم المسلول

                تعليق


                • #68
                  ما هذه المناقشة البزنطية؟ نحن ماذا يخصنا من صحابة أو رفاق؟؟؟؟؟ المهم أن نهتم بالثقلين القرآن و العترة. أما الصحابة فهم أشخاص عاديين نحبهم أو نكرههم بقدر ما فعلوه للإسلام و رسوله () و آل بيته الأطهار (ع)، نوالي من يواليهم و نعادي من يعاديهم دون مغالاة كما يسميها السلفيون أو بنو عبد الوهاب (التكفييريون)

                  تعليق


                  • #69
                    [quote=فايزة علي]ما هذه المناقشة البزنطية؟ نحن ماذا يخصنا من صحابة أو رفاق؟؟؟؟؟ المهم أن نهتم بالثقلين القرآن و العترة. أما الصحابة فهم أشخاص عاديين نحبهم أو نكرههم بقدر ما فعلوه للإسلام و رسوله () و آل بيته الأطهار (ع)، نوالي من يواليهم و نعادي من يعاديهم دون مغالاة كما يسميها السلفيون أو بنو عبد الوهاب (التكفييريون)

                    تعليق


                    • #70
                      يقول الله تعالى

                      (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون)

                      تعليق


                      • #71
                        يقول ابن قتيبة في كتابه "المعارف" ص (340) طبع دار الكتب العلمية ، ط1 ، 1407هـ ، بيروت :
                        هنا
                        (أسماء الغالية من الرافضة :
                        أبو الطفيل صاحب راية المختار، وكان آخر من رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم موتاً.
                        والمختار ،
                        وأبو عبد الله الجدلي ،
                        وزرارة بن أعين ،
                        وجابر الجعفي.) انتهى


                        وفي مكان آخر من كتابه ص(191) ، قال :
                        هنا
                        (من تأخر موته من الصحابة رضي الله تعالى عنهم
                        قال أبو محمد:
                        قال الواقدي: آخر من مات بالكوفة من الصحابة عبد الله بن أبي توفي في سنة ست وثمانين،
                        وآخر من مات بالمدينة من الصحابة سهل بن سعد الساعدي سنة إحدى وتسعين ويقال هو ابن مائة.
                        وآخر من مات بالبصرة من الصحابة أنس بن مالك سنة إحدى وتسعين ويقال سنة ثلاث وتسعين.
                        وآخر من مات بالشام عبد الله بن بسر سنة ثمان وثمانين.
                        وممن تأخر موته واثلة بن الأسقع هلك بالشام سنة خمس وثمانين ، وهو ابن ثمان وتسعين سنة ، وهو من بني ليث بن كنانة.

                        أبو الطفيل رضي الله تعالى عنه :
                        هو أبو الطفيل عامر بن واثلة ، رأى النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان آخر من رآه موتاً ، ومات بعد سنة مائة ، وشهد مع علي المشاهد كلها ، وكان مع المختار صاحب رايته، وكان يؤمن بالرجعة ، وهو القائل:
                        وبقيت سهماً في الكنـانة واحـداً ... سيرمى به أو يكسر السهم كاسره

                        وهو القائل:
                        أيدعونني شيخاً وقد عشت حقـبة ... وهن من الأزواج نحوي نزائعُ
                        وما شاب رأسي من سنين تتابعت ... عليَّ ، ولكن شيبتنـي الـوقـائعُ ) انتهى.


                        سبحان الله !!

                        صحابي .. رافضي ... ومن الغلاة أيضاً ؟!!!!!!


                        يبقى هذا السؤال المهم :
                        ما حكم الرواية عن غلاة الرافضة من الصحابة ؟!!!

                        أم أن رافضة الصحابة الغلاة يتبعون حكماً آخر ، تبعاً لقاعدة "العدالة المطلقة للصحابة" فلا ينطبق عليهم ما ينطبق على بقية الغلاة ...؟!!


                        سؤال ينتظر الجواب ..!!


                        ــــــــــــ
                        إقتباس:


                        وسُئِلَ محمد بن يعقوب الأخرم: لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل؟!!
                        قال: لأنه كان يُفرط في التشيع.!





                        قال ابن عساكر في تاريخه ج6 / 128 ترجمة أبي الطفيل ما نصه :
                        [ كتب إليَّ أبو نصر بن القشيري ، أنا أبو بكر البيهقي ، أنا أبو عبدالله الحافظ ، قال : سمعت أبا عبدالله - يعني محمد بن يعقوب الأخرم - يقول : وسُـئلَ ، لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل عامر بن واثلة ؟ قال : لأنه كان يُـفرط في التشيع .] انتهت بحروفها .


                        وأخرجه عنه الخطيب البغدادي ايضاً
                        الكفاية في علم الرواية - الخطيب البغدادي - ص 131
                        قال : أخبرنا محمد بن أحمد بن يعقوب ، أخبرنا محمد بن نعيم الضبي ، قال : سمعت أبا عبد الله ابن الأخرم الحافظ ، وسئل لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل عامر بن واثلة ؟ . قال : لأنه كان يفرط في التشيع . انتهى

                        فقول ابن الأخرم رواه عنه غير قادحين فيه كل من :
                        1-تلميذه الحاكم النيسابوري
                        2-أبو بكر البيهقي تلميذ الحاكم .
                        3-أبو نصر بن القشيري .
                        4-ابن عساكر صاحب تاريخ دمشق .
                        5-الخطيب البغدادي .
                        6-محمد بن أحمد بن يعقوب شيخ الخطيب البغدادي .

                        كل هؤلاء رووا قول ابن الأخرم المذكور بلا تعقيب منهم ، ما يدل على صحة ما نُقل عن البخاري . بل واشتهاره عنه ، الأمر الذي جعل أحدهم يسأل مثل ابن الأخرم عنه ! وهذا واضح بأقل تأمل .




                        مرآة التواريخ / هل أحد من أصحاب نظرية العدالة المطلقة لجميع الصحابة يتقدم ، للنقض ؟!

                        تعليق


                        • #72
                          لم يعد يقوى الا على تكرار مشاركاته ....والاهم من ذلك كله انه هااارب من النقاط التالية

                          مشاركة بواسطة الصارم
                          انا اقول له شرط البخاري هو اللقيا و المعاصرة ومازاد عليهما فهو من شروووط الصحيح بصفة عاامة ولا يتعلق بالبخاري وحده

                          أي ان عبارة ( على شرط البخاري) تدور في فلك اللقيا و المعاصرة

                          مراة التواريخ يعارض عن جهل و يدعي ان عبارة ( على شرط البخاري) تدور في فلك عدالة الراوة

                          انا اتحداه ان يجيب عن سؤالي السابق


                          أين جواااااااااااااااااااااااااب علامة الحديث مراة التواريخ ؟؟؟

                          كل الوقت وهو يعاارض ويعارض ......فلماذا خرس الان !!!!!!!!!!!!

                          نريد منه ان يجيب او ان يعترف بخطئه

                          وكذلك

                          مشاركة بواسطة الصارم

                          مراة التواريخ ترك اقوال كل علماء السير الذي قالوا عن ابي الطفيل انه لم يكن رافضيا وتمسك بقول ابن قتيبة

                          مولاكم كالغريق الذي يتمسك بالقشة


                          هل اصبح قول ابن قتيبة هو المرجع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                          الصارم المسلول

                          تعليق


                          • #73
                            نعيد :

                            - أنتَ تقول أن المأخذ الوحيد على الرواية المذكورة هو عدم تحقق شرط اللقيا والمعاصرة بين رواتها ... ونسبتَ هذا لابن حجر ـــــــــــــــــــــ (1)

                            - رجعنا لرواة الرواية المذكورة ، وبحثنا هل أن شرط اللقيا والمعاصرة بينهم قد تحقق ، أم لم يتحقق - كما تزعم - ؟ ، فوجدناه قد تحقق ــــــــــــــــــ (2)


                            هل توافق على هذا ؟ أعني هل توافق على أن شرط اللقيا والمعاصرة قد تحقق بين رواة الرواية ؟ أم لا ؟

                            جوابك : ..............


                            ــــــــــــــــــ
                            ألستُ سهّلتُ الأمر عليك ؟

                            تفضل .

                            تعليق


                            • #74
                              اللهم صل على محمد وآل محمد


                              ..

                              تعليق


                              • #75
                                اللهم صلى على محمد و ال محمد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X