إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أبو عبيدة تفضل نتناقش حول القرآن الكريم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    المشاركة الأصلية بواسطة mohammedko
    عن اي اسأله تتحدث ....!!!
    اقرأ ما دار بيننا... ثم قم بوضع تعليقاتك
    تحياتي
    محمد
    والله أنك تتهرب راجع أنت تعليقاتك
    وكل أجوبة الاخ سليل الرسالة ما زادتك الا عناد

    على ماذا تبحث بالله عليك

    تعليق


    • #92
      المشاركة الأصلية بواسطة أبن التـراب
      والله أنك تتهرب راجع أنت تعليقاتك
      وكل أجوبة الاخ سليل الرسالة ما زادتك الا عناد

      على ماذا تبحث بالله عليك
      يا حبيبي
      استمع لما اقوله جيدا
      انا اعتقد ان الشيعه تؤمن بتحريف القرآن الكريم... وذلك بناءا على بعض المقولات الوارده في كتب الشيعه
      والاخ سليل الرساله ... يقول عكس ذلك
      ونحن هنا في حوار
      لكي يقوم الاخ سليل الرساله بالرد وتوضيح النقطه او المساله اللتي اطرحها
      وما كانت المساله الثالثه التي طرحتها الى ردا على سؤاله
      فاين التهرب يا فتى
      انتهى
      على العموم
      كان بك الاجدر والاحرى... ان توفر دعائك((الموجود في توقيعك )) على اليهود والنصارى .. وعلى من هتك عرض العراقيين وقاتلهم...

      بانتظار سليل الرساله...

      تحياتي
      محمد

      تعليق


      • #93
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل اللهم فرجهم يا كريم
        السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


        عزيزي الكريم نحن في مسألة فصل الخطاب فأنت فلت عن فصل الخطاب بأن المحدث النزري قدس سره "ثم ذكر ما يزيد عن ألفي روايه وأقوال لعلماء الشيعه تفيد في صريح وقوع التحريف في القرآن"

        فقبل أن نخوض في مسألة الكاشاني و التي سيتبين لك بأنك مخطئ أيضاً نريد أن ننتهي من فصل الخطاب أولاً

        راجع مداخلتك هذه http://yaahosein.myftp.org/vb/showpo...8&postcount=79
        ففي آخرها قلت ما نصه "ثم ذكر ما يزيد عن ألفي روايه وأقوال لعلماء الشيعه تفيد في صريح وقوع التحريف في القرآن"


        و أنا أريد أن أعرف أين هذا الأمر في فصل الخطاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




        مولاي أبا تراب بارك الله فيكم مولاي خففوا على الرجل قليلاً

        تعليق


        • #94
          بارك الله بكم مولاي الفاضل سليل الدوحة المحمدية

          والحمد لله انك تناقش هنا لافي السرداب او غيره


          فهناك وافدة النساء وخادم الفاروق

          اضع المشاركة ولااجدها بعد خمس دقائق !!!

          واكررها فتحذف


          الى ان امل

          ثم اجد مشاركة لاحدهم


          اين الرافضي حسيني ؟

          لماذا لايرد؟

          هكذا الروافض دائما يهربون امام حججنا !!!!
          التعديل الأخير تم بواسطة husaini4ever; الساعة 23-10-2005, 11:33 PM.

          تعليق


          • #95
            مولاي الكريم بارك الله في جهادكم الكريم

            مولاي الكريم صدقني إن النقاش هناك لا ينفع

            تعليق


            • #96
              المشاركة الأصلية بواسطة mohammedko
              يا حبيبي
              استمع لما اقوله جيدا
              انا اعتقد ان الشيعه تؤمن بتحريف القرآن الكريم... وذلك بناءا على بعض المقولات الوارده في كتب الشيعه
              والاخ سليل الرساله ... يقول عكس ذلك
              ونحن هنا في حوار
              لكي يقوم الاخ سليل الرساله بالرد وتوضيح النقطه او المساله اللتي اطرحها
              وما كانت المساله الثالثه التي طرحتها الى ردا على سؤاله
              فاين التهرب يا فتى
              انتهى
              على العموم
              كان بك الاجدر والاحرى... ان توفر دعائك((الموجود في توقيعك )) على اليهود والنصارى .. وعلى من هتك عرض العراقيين وقاتلهم...

              بانتظار سليل الرساله...

              تحياتي
              محمد

              على كل حال آسف على التدخل

              أما التوقيع فلا تحلم لقد بداء بجني الثمار وأولها زلزال باكستان فعليك بالصبر فدعاء المؤمنين قاصم لظهور المنافقين

              تعليق


              • #97
                اللهم صل على محمد وآل محمد وصحب محمد
                (( تسجيل حضور ومتابعة ))
                التعديل الأخير تم بواسطة محب العسكري; الساعة 25-10-2005, 05:28 PM.

                تعليق


                • #98
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل اللهم فرجهم يا كريم
                  السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


                  عزيزي الكريم نحن في مسألة فصل الخطاب فأنت فلت عن فصل الخطاب بأن المحدث النزري قدس سره "ثم ذكر ما يزيد عن ألفي روايه وأقوال لعلماء الشيعه تفيد في صريح وقوع التحريف في القرآن"

                  فقبل أن نخوض في مسألة الكاشاني و التي سيتبين لك بأنك مخطئ أيضاً نريد أن ننتهي من فصل الخطاب أولاً

                  راجع مداخلتك هذه http://yaahosein.myftp.org/vb/showpo...8&postcount=79
                  ففي آخرها قلت ما نصه "ثم ذكر ما يزيد عن ألفي روايه وأقوال لعلماء الشيعه تفيد في صريح وقوع التحريف في القرآن"


                  و أنا أريد أن أعرف أين هذا الأمر في فصل الخطاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




                  مولاي أبا تراب بارك الله فيكم مولاي خففوا على الرجل قليلاً
                  حسنا
                  سنعود إلى مسأله كتاب (( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب))
                  بالنسبه لأقوال العلماء اللتي استند عليها كاتب الكتاب .. واللتي تفيد في مسأله التحريف
                  لقد ذكرت قولان اثنان منها .. وانت تجاهلتهم..!!
                  لذلك لم اتطرق لتلك الأقوال
                  ولكني سأبد ببعض التفصيل

                  يحتوي هذا الكتاب على 3 مقدمات


                  المقدمة الأولى
                  في ذكر الأخبار التي وردت في جمع القرآن وسبب جمعه وكونه في معرض النقص بالنظر إلى كيفية الجمع وأن تأليفه يخالف تأليف المؤمنين.

                  المقدمة الثانية
                  في بيان أقسام التغيير الممكن حصوله في القرآن والممتنع دخوله فيه.

                  المقدمة الثالثة
                  في ذكر أقوال علمائنا في تغيير القرآن وعدمه.


                  نحن هنا سنتطرق للمقدمه الثالثه

                  وصدقا .. لقد تعجبت من سؤالك (( و أنا أريد أن أعرف أين هذا الأمر في فصل الخطاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ))

                  وكأنك لم تقرأ ما كتب في المقدمه الثالثه...!!

                  حسنا
                  وهذه بعض الأقوال اللتي استند عليها كاتب الكتاب في المقدمه الثالثة

                  بسم الله نبدأ
                  ((
                  القول الأول

                  * عن أبي سالم عن حبيب السجستاني عن أبي جعفر عليه السلام في حديث: أنه قال: يا حبيب إن القرآن قد طرح منه آي كثير، ولم يزد فيه إلا حروف أخطأت بها الكتاب وتهمتها الرجال.[/color]

                  [color=#FF0000]

                  القول الثاني
                  * عن حماد بن عيسى عن إبراهيم بن عمير النجفي، قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: إن القرآن فيه خبر ما مضى وما يحدث وما كان وما هو كائن، وكانت أسماء الرجال فألقيت
                  .

                  القول الثالث

                  * عن علي بن النعمان عن أبيه عن عبد الله بن مسكان عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: لولا أنه زيد في القرآن ونقص ما خفي حقنا على ذي حجي، ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القرآن.


                  القول الرابع

                  * وعن ابن فضال عن داؤه بن زيد عن بريد عن أبي عبد الله عليه السلام قال: نزل القرآن في سبعة بأسمائهم، فمحت قريش ستة وتركت أبا لهب.

                  القول الخامس

                  * وعن الحجال عن قطبة بن ميوون عن عبد الله الأعلى، قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: أصحاب العربية يحرفون كلام الله عز وجل عن مواضعه، والظاهر أنه (ع) أشار إلى التغييرات التي وقعت في القرآن من جهة تصرفات القراء وأرباب الأدبية فيه يما يقتضيه قواعدهم الغير المنتهية إلى النبي (r) ولا إلى أهل اللسان كما أشرنا. وكفى في ذلك بعض أقسام الإدغام الواجب عند بعضهم المغير لهيئة الكلمة لسقوط حرف منها وتبديله بآخر يقاربه في المخرج وهكذا.

                  القول السادس

                  * النعماني في غيبته عن ابن عقدة عن علي بن الحسين عن الحسن ومحمد ابني يوسف عن سعدان بن مسلم عن صباح المزني عن الحارث بن حضيرة عن حبة العوفي، قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: كأني أنظر إلى شيعتنا بمسجد الكوفة وقد ضربوا الفساطيط يعلمون الناس القرآن كما أنزل، أما إن قام قائمنا إذا قام كسره وسوى قبلته.

                  القول السابع



                  * النعماني رحمه الله في تفسيره عن أحمد بن محمد بن سعيد بن عقدة عن جعفر بن أحمد بن يوسف بن يعقوب الجعفي عن إسماعيل بن مهران عن الحسن بن علي بن أبي حمزة عن أبيه عن إسماعيل بن جابر، قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: قال أمير المؤمنين عليه السلام: في القرآن ناسخ ومنسوخ ومحكم ومتشابه إلى أن عد (ع) من الأقسام ومنه حرف مكان حرف، ومنه ما هو محرف عن جهته، ومنه ما هو على خلاف تنزيله، ثم شرح الإمام وذكر لكل واحد أمثلة إلى أن قال: وأما ما حرف من كتاب الله فقوله تعالى: كنتم خير أمة، وعد بعض الآيات المحرفة كما يأتي، وقال في آخره: ومثل هذا كثير.

                  القول الثامن
                  * الشيخ الكشي في أول رجاله عن حمدويه وإبراهيم ابني نصير، قالا: حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي، قال: حدثني علي بن حبيب المدايني عن علي بن سويد التائي، قال: كتب إلي أبو الحسن الأول عليه السلام وهو في السجن:

                  وأما ما ذكرت يا علي ممن تأخذ معالم دينك عن غير شيعتنا، فإنك إن تعديتهم أخذت دينك عن الخائنين الذين خانوا الله ورسوله، وخانوا أماناتهم إنهم ائتمنوا على كتاب الله عز وجل وعلا، فحرفوه وبدلوا فعليهم لعنة الله ولعنة ملائكته ولعنة آبائي الكرام البررة ولعنتي ولعنة شيعتي إلى يوم القيامة.


                  القول التاسع

                  * محمد بن الحسن الصفار في (بصائر الدرجات) عن أحمد بن محمد عن الحسين قال: حدثني أحمد بن إبراهيم عن عمار عن إبراهيم بن الحسين بن بسطام عن عبد الله بن بكير، قال: حدثني عمر بن يزيد عن هشام الجواليقي عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: إن لله مدينة خلف البحر سعتها مسير أربعين يوماً، فيها قوم لم يعصوا الله قط – إلى أن قال -: إذا رأيتهم رأيت الخشوع والاستكانة وطلب ما يقربهم إليه إذا حبسنا ظنوا أن ذلك من سخط يتعاهدون ساعة التي تأتيهم فيها لا يسئمون ولا يفترون، يتلون كتاب الله كما علمناهم، وإن فيما نعلمهم ما لو تلي على الناس لكفروا به ولأنكروه.

                  القول العاشر

                  * الشيخ محمد بن الحسن الشيباني، في أول تفسيره المسمى بـ (نهج البيان) قال بعض المفسرين ممن روى عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر (ع) وعن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق (ع) فقال: إن القرآن المجيد يشتمل على أمر ونهي، وناسخ ومنسوخ، ومحكم ومتشابه، وبيان ومبين، ومجمل ومفسر، ومطلق ومقيد" وحقيقة ومجاز، وعام وخاص، ومقدم ومؤخر، وعلى المعطوف المنقطع وعلى الحرف مكان الحرف، وفيه ما هو على خلاف الظاهر في التنزيل – إلى أن ذكر من أمثلة الأخير – قوله تعالى: ولما ضرب ابن مريم إذا قومك منه يضجون، فحرفوها يصدون وكقوله تعالى: "بلغ ما أنزل إليك من ربك" في علي عليه السلام فمحوا اسمه.


                  انتهى
                  تحياتي

                  محمد

                  تعليق


                  • #99
                    لماذا يتم الوقوف مع الأمريكان في العراق ؟؟
                    مداخلة بسيطة حول ماورد في التوقيع

                    انت تقصد ان الشيعة يقفون مع الامريكان لانهم يشتركون في الحكومة

                    وتتناسى السنة من عرب وكرد ممن هم في الحكومة

                    ولي سؤال

                    لماذا قاومت المدن الشيعية الغزو الامريكي بينما استسلمت المدن السنية دون قتال ....؟؟؟؟؟

                    تعليق


                    • بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل اللهم فرجهم يا كريم
                      السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


                      المشاركة الأصلية بواسطة mohammedko

                      المقدمة الثالثة
                      في ذكر أقوال علمائنا في تغيير القرآن وعدمه.[/color]

                      نحن هنا سنتطرق للمقدمه الثالثه

                      وصدقا .. لقد تعجبت من سؤالك (( و أنا أريد أن أعرف أين هذا الأمر في فصل الخطاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ))

                      وكأنك لم تقرأ ما كتب في المقدمه الثالثه...!!

                      حسنا
                      وهذه بعض الأقوال اللتي استند عليها كاتب الكتاب في المقدمه الثالثة

                      بسم الله نبدأ
                      ((
                      القول الأول

                      * عن أبي سالم عن حبيب السجستاني عن أبي جعفر عليه السلام في حديث: أنه قال: يا حبيب إن القرآن قد طرح منه آي كثير، ولم يزد فيه إلا حروف أخطأت بها الكتاب وتهمتها الرجال.[/color]

                      [color=#FF0000]

                      القول الثاني
                      * عن حماد بن عيسى عن إبراهيم بن عمير النجفي، قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: إن القرآن فيه خبر ما مضى وما يحدث وما كان وما هو كائن، وكانت أسماء الرجال فألقيت
                      .

                      القول الثالث

                      * عن علي بن النعمان عن أبيه عن عبد الله بن مسكان عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: لولا أنه زيد في القرآن ونقص ما خفي حقنا على ذي حجي، ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القرآن.


                      القول الرابع

                      * وعن ابن فضال عن داؤه بن زيد عن بريد عن أبي عبد الله عليه السلام قال: نزل القرآن في سبعة بأسمائهم، فمحت قريش ستة وتركت أبا لهب.

                      القول الخامس

                      * وعن الحجال عن قطبة بن ميوون عن عبد الله الأعلى، قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: أصحاب العربية يحرفون كلام الله عز وجل عن مواضعه، والظاهر أنه (ع) أشار إلى التغييرات التي وقعت في القرآن من جهة تصرفات القراء وأرباب الأدبية فيه يما يقتضيه قواعدهم الغير المنتهية إلى النبي (r) ولا إلى أهل اللسان كما أشرنا. وكفى في ذلك بعض أقسام الإدغام الواجب عند بعضهم المغير لهيئة الكلمة لسقوط حرف منها وتبديله بآخر يقاربه في المخرج وهكذا.

                      القول السادس

                      * النعماني في غيبته عن ابن عقدة عن علي بن الحسين عن الحسن ومحمد ابني يوسف عن سعدان بن مسلم عن صباح المزني عن الحارث بن حضيرة عن حبة العوفي، قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: كأني أنظر إلى شيعتنا بمسجد الكوفة وقد ضربوا الفساطيط يعلمون الناس القرآن كما أنزل، أما إن قام قائمنا إذا قام كسره وسوى قبلته.

                      القول السابع



                      * النعماني رحمه الله في تفسيره عن أحمد بن محمد بن سعيد بن عقدة عن جعفر بن أحمد بن يوسف بن يعقوب الجعفي عن إسماعيل بن مهران عن الحسن بن علي بن أبي حمزة عن أبيه عن إسماعيل بن جابر، قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: قال أمير المؤمنين عليه السلام: في القرآن ناسخ ومنسوخ ومحكم ومتشابه إلى أن عد (ع) من الأقسام ومنه حرف مكان حرف، ومنه ما هو محرف عن جهته، ومنه ما هو على خلاف تنزيله، ثم شرح الإمام وذكر لكل واحد أمثلة إلى أن قال: وأما ما حرف من كتاب الله فقوله تعالى: كنتم خير أمة، وعد بعض الآيات المحرفة كما يأتي، وقال في آخره: ومثل هذا كثير.

                      القول الثامن
                      * الشيخ الكشي في أول رجاله عن حمدويه وإبراهيم ابني نصير، قالا: حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي، قال: حدثني علي بن حبيب المدايني عن علي بن سويد التائي، قال: كتب إلي أبو الحسن الأول عليه السلام وهو في السجن:

                      وأما ما ذكرت يا علي ممن تأخذ معالم دينك عن غير شيعتنا، فإنك إن تعديتهم أخذت دينك عن الخائنين الذين خانوا الله ورسوله، وخانوا أماناتهم إنهم ائتمنوا على كتاب الله عز وجل وعلا، فحرفوه وبدلوا فعليهم لعنة الله ولعنة ملائكته ولعنة آبائي الكرام البررة ولعنتي ولعنة شيعتي إلى يوم القيامة.


                      القول التاسع

                      * محمد بن الحسن الصفار في (بصائر الدرجات) عن أحمد بن محمد عن الحسين قال: حدثني أحمد بن إبراهيم عن عمار عن إبراهيم بن الحسين بن بسطام عن عبد الله بن بكير، قال: حدثني عمر بن يزيد عن هشام الجواليقي عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: إن لله مدينة خلف البحر سعتها مسير أربعين يوماً، فيها قوم لم يعصوا الله قط – إلى أن قال -: إذا رأيتهم رأيت الخشوع والاستكانة وطلب ما يقربهم إليه إذا حبسنا ظنوا أن ذلك من سخط يتعاهدون ساعة التي تأتيهم فيها لا يسئمون ولا يفترون، يتلون كتاب الله كما علمناهم، وإن فيما نعلمهم ما لو تلي على الناس لكفروا به ولأنكروه.

                      القول العاشر

                      * الشيخ محمد بن الحسن الشيباني، في أول تفسيره المسمى بـ (نهج البيان) قال بعض المفسرين ممن روى عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر (ع) وعن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق (ع) فقال: إن القرآن المجيد يشتمل على أمر ونهي، وناسخ ومنسوخ، ومحكم ومتشابه، وبيان ومبين، ومجمل ومفسر، ومطلق ومقيد" وحقيقة ومجاز، وعام وخاص، ومقدم ومؤخر، وعلى المعطوف المنقطع وعلى الحرف مكان الحرف، وفيه ما هو على خلاف الظاهر في التنزيل – إلى أن ذكر من أمثلة الأخير – قوله تعالى: ولما ضرب ابن مريم إذا قومك منه يضجون، فحرفوها يصدون وكقوله تعالى: "بلغ ما أنزل إليك من ربك" في علي عليه السلام فمحوا اسمه.


                      انتهى
                      تحياتي

                      محمد
                      عزيزي يا أبو أسامة أنت رجل عاقل و تعرف الفرق بين رأي العالم و بين الرواية


                      هل ما أتيت به يعتبر آراء علماء أم روايات ؟؟؟

                      لأن الروايات لنا فيها مبان خاصة في قبولها و ردها بارك الله فيك

                      أنا لازلت أنتظر آراء العلماء التي وردت في كتاب فصل الخطاب أنظر آراء و ليس روايات



                      و عموماً سبق أن بينت مسألة فصل الخطاء و الغرض من تأليفه

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

                        مداخلة بسيطة حول ماورد في التوقيع

                        انت تقصد ان الشيعة يقفون مع الامريكان لانهم يشتركون في الحكومة

                        وتتناسى السنة من عرب وكرد ممن هم في الحكومة
                        الاشتراك في الحكومه ليس مغزاه الوحيد والفائده المرجوه من ذلك هو الوقوف مع الامريكان..

                        ولكن الطامه الكبرى .. هي الوقوف مع الامريكان .. ولي بذلك حديث طويل ليس موقعه هنا..

                        المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever


                        ولي سؤال

                        لماذا قاومت المدن الشيعية الغزو الامريكي بينما استسلمت المدن السنية دون قتال ....؟؟؟؟؟


                        نعم

                        فلقد استسلمت الفلوجه دون قتال ...!!

                        ولم يتم التعرض لأي من المشاعر والمقدسات الشيعيه .. وذلك لدفاعكم الشديد وقتالكم الواضح .. وجهادكم في سبيل الله ...!!!

                        لقد أضحكتني بسؤالك ...

                        تحياتي

                        محمد
                        التعديل الأخير تم بواسطة mohammedko; الساعة 31-10-2005, 01:06 PM.

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل اللهم فرجهم يا كريم
                          السلام عليكم و رحمة الله وبركاته




                          عزيزي يا أبو أسامة أنت رجل عاقل و تعرف الفرق بين رأي العالم و بين الرواية


                          هل ما أتيت به يعتبر آراء علماء أم روايات ؟؟؟

                          لأن الروايات لنا فيها مبان خاصة في قبولها و ردها بارك الله فيك

                          أنا لازلت أنتظر آراء العلماء التي وردت في كتاب فصل الخطاب أنظر آراء و ليس روايات



                          و عموماً سبق أن بينت مسألة فصل الخطاء و الغرض من تأليفه
                          طبعا
                          ما اتيت به هي روايات لأقوال العلماء استند عليها كاتب الكتاب.. كما ذكرت لك
                          يا اخي سليل الرساله
                          لا تقم بالصيد في المياه العكره

                          لإني قلت لك .. وسأعيد ما قلته مرارا وتكرارا
                          المشاركة الأصلية بواسطة mohammedko

                          كتاب (فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب)
                          هذا الكتاب لمحدث القوم حسين بن محمد التقي النوري الطبرسي، وإن الكتاب مع قيمته العلمية ومقامه السامي وشأنه الرفيع حيث يشتمل على ألفي رواية قريباً كلها من الأئمة المعصومين
                          وقلت أيضا
                          المشاركة الأصلية بواسطة mohammedko


                          ثم ذكر ما يزيد عن ألفي روايه وأقوال لعلماء الشيعه تفيد في صريح وقوع التحريف في القرآن
                          قلت روايه وليست أراااااااااااااااااااااء

                          فأن اردت
                          فبامكانك توضيح مسأله ردودكم على الروايات
                          وان شئت الحياد عن ذلك ... فلك ذلك

                          تحياتي
                          محمد

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة mohammedko
                            الاشتراك في الحكومه ليس مغزاه الوحيد والفائده المرجوه من ذلك هو الوقوف مع الامريكان..

                            ولكن الطامه الكبرى .. هي الوقوف مع الامريكان .. ولي بذلك حديث طويل ليس موقعه هنا..



                            نعم

                            فلقد استسلمت الفلوجه دون قتال ...!!

                            ولم يتم التعرض لأي من المشاعر والمقدسات الشيعيه .. وذلك لدفاعكم الشديد وقتالكم الواضح .. وجهادكم في سبيل الله ...!!!

                            لقد أضحكتني بسؤالك ...

                            تحياتي

                            محمد
                            نعم استلسمت الفلوجة دون قتال !!!!!


                            انت لاتجيد سوى ترديد مايقال كنقاشك هنا

                            قل لي متى بداء القتال في الفلوجة ؟

                            هل اطلعت على بيان استسلام الحرس في الانبار (التي تتبع لها الفلوجة)؟؟؟

                            هل ان السنة في العراق فلوجة فقط؟

                            كان شرط الاستسلام الوحيد في تكريت والانبار هو منع الشيعة من الدخول لمناطقهم للانتقام مما فعلوا بهم طيلة العقود الماضية !!!!


                            ولابين لك ان جاهل بالوضع العراقي تماما

                            اذكرك بان اول الاحتلال لم تسمع عن الفلوجة اي شيء
                            وزمن مجلس الحكم كله

                            وبداية حكم علاوي كانت او ازمة تندلع هي ازمة النجف وباقي المدن الشيعية

                            وبعد ان انتهوا منها توجهوا الى الفلوجة

                            اما تكريت

                            فهي تعيش بامن وسلام الى يومنا هذا

                            فلم تتعرض حتى للقصف ايام الحرب اكراما لجهودهم السالفة !!!

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل اللهم فرجهم يا كريم
                              السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


                              أخي الكريم أبو أسامة صدقني أنا لا أتصيد في ماء عكر أو صاف {إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاَحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ} فلذلك أناقش ضمن منهجية معينة و قد إتفقت مع أخي الفاضل أبو عبيدة على مناقشة آراء العلماء في بادئ الأمر ثم ننتقل للروايات و أنت تفضلت مشكوراً و أكملت عن أخينا الفاضل أبو عبيدة أسأل الله أن يكون غيابه في خير له و قلت بأنك قرأت الشروط و عليه نحن نناقش

                              ثم أيها الفاضل أنت عندما تنقل نصاً عليك بقراءته جيداً فلانص كما تنقله أنت هو
                              ثم ذكر ما يزيد عن ألفي روايه وأقوال لعلماء الشيعه تفيد في صريح وقوع التحريف في القرآن
                              الروايات صدقني لن تأخذ مني جرة قلم لأن أفندها كلها فقد خبرنا كتاب فصل الخطاب و نعرف ماهية الورايات التي فيه و لكن و حين ننتقل إلى مناقشة الروايات سنستعرض في بادئ الأمر منهجية الشيعة الإمامية في قبول و رد الروايات حتى نكون على بينة من أمرنا و بعدها ستعرف لماذا كل تلكم الروايات غير صحيحة و غير معتد بها ولا معول عليها


                              هل أفهم من كلامك أنه لا يوجد عندك آراء لعلماء شيعة تعتقد بأنهم يقولوا بالتحريف ؟؟؟ و أن تهمة التحريف التي كنت تعتقد بأن الميرزا الننوري قدس سره يعتقد بها قد تلاشت ؟؟؟ لأنك إن قلت كتاب فيه روايات تفيد التحريف فما في البخاري و مسلم أكثر وأكبر فالمسألة هي أن الروايات التي في الكتاب لا تفيد بالقطع عن عقيدة الكاتب وبالأخص إذا كانت تلكم الكتب عبارة عن مجاميع حديثية


                              طيب إذا إنتهينا من الميرزا النوري قدس سره ما رأيك أن نناقش الفيض الكاشاني ؟؟؟



                              الأمر راجع لك








                              *****************
                              ملاحظة : صدقني ليس تهرباً من الروايات و لكن حتى يسير النقاش بشكل سليم أعدك أنه عندما نصل إلى مناقشة الروايات فإن هذه الروايات ستكون ضمن ما يطرح على طاولة النقاش





                              مولاي حسيني للأبد {فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللّهُ الْمُسْتَعَانُ }

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة

                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل اللهم فرجهم يا كريم
                                السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


                                أخي الكريم أبو أسامة صدقني أنا لا أتصيد في ماء عكر أو صاف {إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاَحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ} فلذلك أناقش ضمن منهجية معينة و قد إتفقت مع أخي الفاضل أبو عبيدة على مناقشة آراء العلماء في بادئ الأمر ثم ننتقل للروايات و أنت تفضلت مشكوراً و أكملت عن أخينا الفاضل أبو عبيدة أسأل الله أن يكون غيابه في خير له و قلت بأنك قرأت الشروط و عليه نحن نناقش

                                ثم أيها الفاضل أنت عندما تنقل نصاً عليك بقراءته جيداً فلانص كما تنقله أنت هو


                                الروايات صدقني لن تأخذ مني جرة قلم لأن أفندها كلها فقد خبرنا كتاب فصل الخطاب و نعرف ماهية الورايات التي فيه و لكن و حين ننتقل إلى مناقشة الروايات سنستعرض في بادئ الأمر منهجية الشيعة الإمامية في قبول و رد الروايات حتى نكون على بينة من أمرنا و بعدها ستعرف لماذا كل تلكم الروايات غير صحيحة و غير معتد بها ولا معول عليها


                                هل أفهم من كلامك أنه لا يوجد عندك آراء لعلماء شيعة تعتقد بأنهم يقولوا بالتحريف ؟؟؟ و أن تهمة التحريف التي كنت تعتقد بأن الميرزا الننوري قدس سره يعتقد بها قد تلاشت ؟؟؟ لأنك إن قلت كتاب فيه روايات تفيد التحريف فما في البخاري و مسلم أكثر وأكبر فالمسألة هي أن الروايات التي في الكتاب لا تفيد بالقطع عن عقيدة الكاتب وبالأخص إذا كانت تلكم الكتب عبارة عن مجاميع حديثية


                                طيب إذا إنتهينا من الميرزا النوري قدس سره ما رأيك أن نناقش الفيض الكاشاني ؟؟؟



                                الأمر راجع لك








                                *****************
                                ملاحظة : صدقني ليس تهرباً من الروايات و لكن حتى يسير النقاش بشكل سليم أعدك أنه عندما نصل إلى مناقشة الروايات فإن هذه الروايات ستكون ضمن ما يطرح على طاولة النقاش





                                مولاي حسيني للأبد {فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللّهُ الْمُسْتَعَانُ }
                                حسنا
                                سننتهي من الميرزا مؤقتا
                                ومن ثم نعود له في مسأله الروايات ... ان تمكنا من ذلك
                                ولكن
                                قبل ان نبدأ بمسأله الكاشاني
                                هل لي بمداخله أخيره حول الميرزا
                                لماذا
                                لماذا لم يرد عن الميرزا نفسه في احد كتبه او رسائله - توضيحا للخطأ الوارد في مسأله كتاب فصل الخطاب
                                الا تلاحظ بأن هذا الكلام الموجود في الأسفل

                                انى اثبت في هذا الكتاب ان هذا الموجود المجموع بين الدفتين كذلك باق على ما كان عليه في اول جمعه كذلك في عصر عثمان، ولم يطرء عليه تغيير وتبديل كما وقع على سائر الكتب السماوية، فكان حريا بان يسمى (فصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب) فتسميته بهذا الاسم الذى يحمله الناس على خلاف مرادى خطأ في التسمية، لكنى لم ارد ما يحملوه عليه، بل مرادى اسقاط بعض الوحى المنزل الالهى، وان شئت قلت اسمه (القول الفاصل في اسقاط بعض الوحى النازل)
                                انما ذلك الكلام هو قول رواه الشيخ الطهراني
                                أي انه ربما
                                ربما نسب ذلك القول له
                                لأسباب معينه
                                منها
                                1- حدوث ضجه في الوسط الشيعي وقت نزول الكتاب حول مسأله التحريف
                                والسبب الأهم
                                هو
                                2- التــــقيه
                                فبعض العلماء على ما اعتقد يقول بأن انكار مسأله التحريف هي ((( تقيـــــة )))

                                انتهى

                                تحياتي لك
                                وللجميع

                                محمد
                                التعديل الأخير تم بواسطة mohammedko; الساعة 07-11-2005, 02:23 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X