تويت
المشاركة الأصلية بواسطة الراجي
فتفضل باحضارها بارك الله فيك .
-
نعم اقبل بالمصادر التى تاتى من طرف مصادرنا الشيعية
فتفضل باحضارها بارك الله فيك . -
المدعو حيران
اولا لاتطرح نفسك على انك شيعي
فهذه اللعبة قديمة ولعبها غيرك من قبل فلم تنجح
وقد سالتك فاجبتني وسالتك لانهي حيرتك التي تزعم
فتهربت من الرد رغم تكراره عليك مرارا
اذا
ابقاك الله في حيرتك المزعومة حتى تلقاهتعليق
-
الاخ husaini4ever لا الومك لان طرحى للموضوع مشابها لطرح الاخوة السنة علاوة على اننى ادافع عن ابو بكر وعمر دفاعا القصد منه كما ظننت استفزازكم لكى ارى ما لديكم من ادلة على الظلم الذى وقعت فيه الزهراء من قبل عمر وابوبكر ولاشك بان التسلط على فدك وتفتيش بيت الزهراء بحجة لايقبلها العقل والمنطق انما تنطلى على السذج .المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
وما كنت ابحث عنه هو أننى لم ارى لديكم دليل على وقوعه ولا اقول انه لم يقع انماواقع الامر يحتم على ان لا اصدق ما كان يقال من كسر ضلع الزهراء واسقاط جنينها واحد الاخوان قال هل تريد من مصادرنا فان هناك روايات تدل على ذلك الحدث الخطير ومع اننى اميل الى التقارب ولكن ليس على حساب الحق ان وجد و انا انتظر ان ياتينى احد بدليل على ظلم الزهراء فلم ياتى احد بذلك الدليل وكم كنت ارجو من الطرف السنى انيعترف بان عمر وابو بكر اقتحما بيت الزهراء وله الحق بالدفاع عنهم وبانهم لم يسقطوا جنين الزهراء ويكسروا ضلعها انما غاية مافى الامر كما قال شيخهم ابن تيمية هذا الكلام دفاعا عن ابى بكر وعمر ولبكنه زاد الطين بله واعيد ياليت ان يعترف اهل السنة بما حدث من عمر وابو بكر وما جرى منهم وله الحق ان يطلب لهم العذر واللع تعالى قال "تك امة قد خلت " ولكن لاندافع عن المخطأ وانا اعلم ان الزملاء الذين فى هذا المنتدى جبناء لايستطيعون ان يقولوا كلمة الحق وهم يرون ان ابو بكر خير البشر بعد رسول الله ونسوا انه يوما كان يسجد للاصنام وأعطوه منزلة تالية بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فلا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم ..
بانتظار احفاد ابو بكر وعمر ومن يريد التقارب الاسلامى
مع ان الاخ مختصر مفيد قال باستحالة هذا الامر الابدفع الثمن وهو مرتب من نقاط كثيرة من 1الى 19تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الثارعزيزي حيران ازال الله حيرتك بحق محمد وآله.
لم تحدد لنا المصدر الذي تريد منه الروايات، هل تريد من كتب الشيعة ام من كتب اهل السنة !!!
على العموم، خذ هذه الرواية الصحيحة التي تثبت تهديد الخليفة الثاني للزهراء عليها السلام بحرق دارها على من فيه، وقبلها اعتراف شيخ السلفية ابن تيمية بأن الخليفة الاول كبس (اقتحم) دار الزهراء عليها السلام:
*) قال بن تيمية في منهاجه/ ج8: ص291.
(غاية ما يقال: إنه ـ أي أبي بكر ـ كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسم، وان يعطيه لمستحقه ....)
فهل كان بيت فاطمة مخزنا لأموال المسلمين حتى يقتحمه ابو بكر لينظر ما فيه ؟؟
وهل يتطلب الأمر اقتحاما ؟؟
أفهل امتنعت فاطمة عليها السلام من اخراج أموال المسلمين -لو كان عندها شيء- حتى يضطر الشيخ لاقتحام الدار ؟؟؟؟
على العموم، فمهما يكن، لا يهمنا تبريره ولا يلزمنا، بل يلزم أتباعه اعترافه بواقعة الهجوم او الكبس على حد قوله !!
*) يروي ابن أبي شيبة في مصنفه/ ج7ص432ح 37045 :
(" حدثنا محمد بن بشر اخبرنا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر").
ورجال الرواية رجال الصحيحين، وهذه ترجمة لهم:
محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار العبدى ، أبو عبد الله الكوفى
ـ
المولد:
الطبقة: 9 : من صغار أتباع التابعين
الوفاة: 203 هـ
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة حافظ
مرتبته عند الذهبـي : الثبت ، قال أبو داود : هو أحفظ من كان بالكوفة
---
عبيد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب القرشى العدوى العمرى المدنى أبو عثمان ( أخو عبد الله و أبى بكر و عاصم )
ـ
المولد:
الطبقة: 5 : من صغار التابعين
الوفاة: مائة و بضع و أربعون هـ بـ المدينة
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة ثبت
مرتبته عند الذهبـي : ثبت
---
زيد بن أسلم القرشى العدوى ، أبو أسامة ، و يقال أبو عبد الله ، المدنى الفقيه ، مولى عمر بن الخطاب
ـ
المولد :
الطبقة: 3 : من الوسطى من التابعين
الوفاة: 136 هـ
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة عالم،
مرتبته عند الذهبـي : الفقيه
------------------------------
أسلم القرشى العدوى ، أبو خالد و يقال أبو زيد ، المدنى ، مولى عمر بن الخطاب ( والد زيد بن أسلم ، و خالد بن أسلم )
ـ
المولد :
الطبقة : 2 : من كبار التابعين
الوفاة : 80 هـ و قيل بعد 60 هـ بـ المدينة
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة
والأمر متروك لك بعد هذا لتقرر وتفكر يا زميل حيران !
ولكن لا تغفل عن قول المصطفى (صلوات الله عليه وآله):
(فاطمة بضعة مني من اغضبها اغضبني)
(اذكركم الله في أهل بيتي) !!!!!!!
والسلام.
فعلا مسرحيه رائعه جدا وجميله
أخي الغالي والرائع جدا والناظر الى الحقيقه كما قلت بعيني المتأمل والراجي البحث عنها أقول بعد بسم الله الرحمن الرحيم ... تلك أمه قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يفعلون ... صدق الله العظيم
وكن كما قال الامام شيخ الاسلام ابن تيميه تلك أمم قد برئنا الله من سيوفهم فلبرأ الستنا منهم . هذا أولا
ثانيا . أبو بكر عليه وعمر بن الخطاب سلاما الله لم يهددا أحدا بالبيعه او بقبولها ولو كان علياً عليه سلام الله مهدداً وهو يعرف انه على حق فإنه يعتبر كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ساكتا عن الحق والساكت عن الحق شيطان أخرس ... فحاشاه ابا الحسن والحسين ان يكون شيطان بل هو من أشرف اهل الارض اجمعين .
هذا من جهه ومن جهه أخرى لو قلت ان علي ابن ابي طالب كان راضيا بالخلافه وطامعا بها لأخذها من بعد أبو بكر عليه سلام الله ولختص نفسه بها ولو تماديت وقلت ان عمر بن الخطاب رضى الله عنه منع علياً سلام الله عليه من الخلافه من بعد أبو بكر فلماذا لم يأخذها بعد موت عمر ... وكيف يكره عليا ً رضى الله عنه عمر وقد قال عند موته ودت لو ألقى الله بعملك يا عمر ... ولماذا اسماء ابناء علي ابن ابي طالب كـ عمر وأبو بكر وغيره فهل يعقل ان يكره شخص أخر ويسمي ابنه بأسم عدوه كما تدعي ... وهل ايضا يا رعاك الله يزوج ابنته من عمر بن الخطاب والبنت تعتبر فلذه الكبد وتدل على حسن الصداقه والموده بالنسب ولو قلت لى ان علياً كان خائفاً فاسمح لى ان اقول لك بأن علياً ماخاف في الله لومه لائم فكيف يخاف من عمر وأبو بكر وهو على الحق وهما على الباطل كما تدعون ..
وأما ما حصل لفاطمه الزهراء فيست مظلومه فلقد طلبت من أبو بكر رضى الله عنه أرضا لها أقطعها النبي صلى الله عليه وسلم فقال لها بأن الرسول صلى الله عليه وسلم قال ان الانبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما وميراثهم من بعدهم يعتبر صدقه .. فهل هي مظلومه
وأذكرك أخيرا ... هؤلاء جبال وصحابه كرام علا الله ذكرهم في كتابه ووصفهم بالصديقين وبالشهداء ومما اوو ونصروا فلا يجوز لك التجريح فيهم لأي سبب من الاسباب لانك لست بكفئ لهم ولا ببضع .
هداك اللهتعليق
-
( مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا )
قال عمر رضي الله عنه في رواية طالب الافلاس
( وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك )
والحمد لله على نعمة الاسلام والتوحيد
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصحراء
نعم يحبها....
بدليل أنه "كبس" على بيتها كما يعترف بذلك شيخ اسلامك ابن تيميه
تعليق
-
ياعزيزي...هل تأخذ بقول عمر رضي الله عنه ام بقول ابن تيميه رحمه الله
يبدوا ان عقيدتكم بالعصمة شموليه وعموميه
ياسيدي الفاضل...هل تستطيع ان تثبت صحة ماذهب اليه ابن تيمية رحمه الله...يعني اثبت بالسند الصحيح انه كبس البيت
وعموما اخوتي...اتباع الحق من الصفات الحميده التي يتميز بها المؤمن عن المنافق
فااعتذر عن كلمه ( كبس ) بالكسرة....فهي لم تكن مطابقه للمراد...............والله تعالى اعلم .تعليق
-
قال عمر رضي الله عنه في رواية طالب الافلاس
ايتها الذكية
الا تعرفين ان مصادرك حجة عليك لا لك ؟؟؟؟
ثم
متى صدق سيدك ابو بكر او سيدك عمر حتى يصدقان هنا !!!!
عجبي
سلامتعليق
-
والله لا هذا و لا ذاك كلامه مقبول عنديالمشاركة الأصلية بواسطة الصحراء
المشاركة الأصلية بواسطة الصحراء
كلام ابن تيميه اقرار منه على نفسه بصحة الكلام.....و كلامه حجه على من يأخذ برأيه.....
و بما أن ابن تيميه اعترف بصحة الموضوع اذن لا تطلب من الشيعه ألا يقولوا بصحة الخبر.....
ان كان علماؤكم لا ينكرون حدوثه...
لكن يبدر الى ذهني تساؤل....عندما تطلب مني سند صحيح للروايه هل يعني ذلك أنك تقول أن ابن تيميه بنى رأيه من فراغ؟؟؟تعليق
-
طالب الثار..يبدوا انك خرفت...فاانا رجل ولست امرأه
الاخ مالك
ونحن كذلك لا نسلم لابن تيميه بااي شي يذكره وان كان ذكره فهو في سبيل المجادله ولو رجعت اول الروايه لوجدته يطالب بسندها
عموما حتى لا نطيل......لو كانت هذه الواقعه حصلت....فهل تستطيع وهذه تقريبا المره الخامسة التي اسالك فيها..ان تأتي لي بالسند الصحيح
طال الانتظار و ضاق عليك الخناقتعليق
-
ابن تيمية يبرر لهجوم ابو بكر والصحراء تطلب سندا صحيحا !!!
لماذا لا تسأل شيخك عن السند الصحيح يا وهابي ؟؟تعليق
-
دليلي هو اقرار شيخك على نفسهالمشاركة الأصلية بواسطة الصحراء
يبدو أنك أنت من ضاق عليه الخناق و لسان حالك يقول أحرجتنا يا ابن تيميه ليتك سكتّ
تعليق
-
طالب يبدو انك لا تفهم قلت لك اكثر من مره..انا رجل ولست امرأه
مالك
لا حجه الا بالاسناد وان كان من كان...ارجوا ان تفهموا وما اظنكم كذلكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصحراء
يبدو أن سؤالي أحرجك....قد سألتك :
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13تعليق
-
ابن تيمية لا علاقة لي فيه سواء رأيه من فراغ ام لا
ولا تنسى ان كنت تحتج بالعلماء حتى لا احتج عليك باامور يندى لها الجبين وليست من صالحك
كقول عالمكم القمي ان علي رضي الله عنه بعوضه.....فهل اتى برأيه من فراغ ؟؟
وكذلك قول صاحب الانوار النعمانيه..ان علي رضي الله عنه اعطي شجاعه لم يعطى النبي عليه السلام مثلها..فهل اتى برأيه من فراغ ؟؟
انت تقول اثبت لي بالسند والصحيح
وانا كذلك امارس حقي واقول لك اثبت لي بالسند الصحيحتعليق
تعليق