إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

غضب فاطمة على الشيخين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بسم الله....

    الأخ الفاضل Malik13......

    "و هل هناك مانع شرعي من التنازل عن الحق ؟؟؟

    ألا تعلم أن صاحب الدم في القصاص يحق له شرعا التنازل عن حقه احتسابا للأجر من الله؟؟؟

    و ذلك في الدم....فما بالك فيما دون ذلك؟؟؟"

    لو اعتقدت بأن سيدنا علي تنازل عن طيب نفس فهذا يقتضي عدة أمور:
    1- لم تعد فدك حقا مغصوبا, بل حقاً متنازلا عنه.... أي أن أبا بكر رضي الله عنه لم يعد مذنبا في فدك........ و هذا مرفوض عند الشيعة.

    2- علي رضي الله عنه كان راضياً عن وضع فدك, فلذلك لم يغير شيئاً....... و هذا الكلام أيضاً مرفوض عند الشيعة.

    من النقطتين:
    قولك بأن علي تنازل عن فدك مرفوض عند الشيعة قبل أن يكون مرفوضاً عند الآخرين.....
    أي رجعنا إلى الاحتمالات الثلاثة الواردة في الرد السابق.

    "لو أن الامام عليه السلام استرجع فدك لرجع الحق الى أهله"
    أي أنك تقر بأن علياً رضي الله عنه لم يرجع الحق إلى أهله مع أنه كان قادراً على ذلك.

    "كلام ليس في محله فموضوع ظلامة الزهراء له ظروفه التي لا تخفى على أحد...."
    لماذا ليس في محله؟
    قام الإمام عليه السلام بالسكوت عن حقه المغصوب مع أنه كان قادراً على استرجاعه.....
    أليس الإمام قدوة؟؟
    لماذا يترك هذا الاقتداء من بين الأمور الأخرى؟

    "و من قال لك أن الامام لم يتنازل عن "الخلافه" ؟؟؟"
    و من قال لك بأنه تنازل؟
    التنازل يعني أنه كان باستطاعته أخذ الخلافة و لكنه تركها عن طيب و رضاً منه...... و هذا لم يحدث
    و هل الخطبة الشقشقية تقول بأنه تنازل؟
    علي - حسب اعتقاد الشيعة - غصبت منه الخلافة, و لم يتنازل عنها....
    من الممكن أن نقول أن الحسن رضي الله عنه تنازل لمعاوية رضي الله عنه....
    فالحسن كانت معه القوة و الخلافة و الحق أيضا..... و لكنه تنازل عن طيب منه و رضا...... هذا يسمى تنازل
    و علي رضي الله عنه لم يفعل ذلك - حسب اعتقادكم -
    بل إنه ظل معتقداً بأحقيته في الخلافة...... أي أنه لم يتنازل

    فيظل السؤال قائما:
    إذا كانت فدك حقاً مغصوباً, و الخلافة أيضاً حقاً مغصوبا...
    فكيف يزال الإمام مطالباً بحقه في الخلافة و يتنازل عن حقه و حق غيره في فدك - إذا كانت فدك أصلا حقا - ؟


    "أما عمر بن عبدالعزيز فمن موقعه كحاكم

    على المسلمين فهو مُجبر (ان كان يريد أن يحكم بالعدل) أن يرجع الحقوق الى أهلها"

    قس هذا الكلام على سيدنا علي....
    فمن موقعه كحاكم على المسلمين - لا كقريب - فهو مجبر (إن كان يريد أن يحكم بالعدل) أن يرجع الحقوق إلى أهلها..... أليس كذلك؟


    و شكراً

    تعليق


    • #32
      اخي محب للجميع راجع مشاركتي رقم 27
      وانشاء الله الاجابة موجودة
      واخيرا شاكرة للجميع بالرد على الموضوع والمشاركة فيه

      وان اخر دعوانا ان اللهم صل على خير خلقك محمد واله الطاهرين

      تعليق


      • #33
        بسم الله....

        أختي الفاضلة....

        أنت اعتبرت الأمر واقعا و متفقاً عليه....

        لو أخذنا الأمر على أنه مسلّمٌ به لأصبحنا أمام مشكلة ليس لها تفسير منطقي.....
        حتى المذهب الشيعي لا يقبل بأن تكون الأمور المذكورة سابقاً في الردود واقعة.....
        فلا بد لتفسير منطقي لما حدث.... و إلا تكون القصة حولها علامات استفهام يجب الالتفات إليها....

        و شكراً

        تعليق


        • #34
          السلام عليكم
          اخي الفاضل .....المحب للجميع
          اهنيك على روح المناقشة لديك لانه مغلفة بالاحترام وشاكرة على مشاركتك الدائمة
          ثانيا:
          لا اعرف اجابة السؤال لان ا لتفاسير اللي ذكروها العلماء يذكرون ان الامام فضل الدين على نفسه وحقه وضحى لانها لو حدث ما حدث لحصل لتفرقة وكثر الكفر وغيره
          وان اخر دعوانا ان اللهم صل على خير خلقك محمد واله الطاهرين

          تعليق


          • #35
            بسم الله...

            "اهنيك على روح المناقشة لديك لانه مغلفة بالاحترام وشاكرة على مشاركتك الدائمة"
            بارك الله فيك أختي الفاضلة.... و أنت أيضا أسلوبك دائما يتقدمه الاحترام....

            "لا اعرف اجابة السؤال"

            وصلنا إلى نقطة مهمة....
            و أعتقد أننا وصلنا للنهاية......
            فوصولك لهذا الجواب يحتم عليك كمتبعة لآل البيت أن تجدي له جوابا مقنعاً...... لأنه فعل المعصوم...
            و أنا متأكد مئة بالمئة من أن الجواب الذي سمعتيه من العلماء لم يقنعك....
            و ليس من حقي أن أفرض عليك جواباً لم تقتنعي فيه بعد.....
            فواجبك الآن أختي أن تجدي هذا الجواب المقنع الشافي الكافي....

            بارك الله فيك مرة أخرى و جزاك كل خير

            و شكراً

            تعليق


            • #36
              اخي الفاضل
              اكمل الجملة .........
              انا جاوبت وانا مقتنعة 100 ب100 من اجابتي ان الامام ضحى ، هاذي كلها "الادلة " الاحاديث من كتب اهل لسنة
              وان اخر دعوانا ان اللهم صل على خير خلقك محمد واله الطيبين الطاهرين

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم

                ارجو الاجابة على سؤالي هذا:
                هل توفيت فاطمة الزهراء سلام الله عليها وهي غاضبة على ابي بكر وعمر؟!؟
                نعم ام لا؟

                تعليق


                • #38
                  بسم الله....

                  الأخ yamahdi....

                  بعد الانتهاء من مناقشة القضية السابقة نناقش إن شاء الله النقاط الأخرى....... و ذلك حتى لا يتشعب الموضوع

                  و شكراً

                  تعليق


                  • #39
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    1- لم تعد فدك حقا مغصوبا, بل حقاً متنازلا عنه.... أي أن أبا بكر رضي الله عنه لم يعد مذنبا في فدك........ و هذا مرفوض عند الشيعة.
                    ان كان صاحب الحق تنازل عن حقه فذلك لا يجعل المذنب بريئا!
                    فمثلا اذا انت ضربتني وانا لم ارد لك الضربة, فأكون انا قد تنازلت عن حقي ولكن ذلك لا يجعلك بريئاً!
                    وبالمناسبة كنت قد ذكرت لك سبب تنازله, وهو للاقتداء بالرسول صلى الله عليه وآله عندما لم يسترد ما غصب منه بعد فتح مكة...

                    وانا برأيي ان ما فعله عمر بن عبد العزيز خطأ, لان صاحب الحق كان قد تنازل عنه

                    واما عن تنازله عن فدك وعدم تنازله عن الخلافة....
                    فالفرق كبير
                    فالخلافة امر يعني كل المسلمين وليس فقط الامام عليه السلام...واما فدك فكانت له كشخص....



                    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      اللهم صل على محمد وآل محمد

                      الامام علي ع لم يرد فدك لانه لم يستطع تغيير ما ابتدعه الخلفاء قبله

                      لانه كان مغلوب على امره من الناكثين و القاسطين الذين كانوا ضده

                      وقد ظهر ذلك في بعض الامور مثل تغيير مكان المنبر حيث ان الخلفاء

                      قبله غيروا مكان منبر النبي ص فلما جاء الامام الى الحكم اراد ان يرده

                      الى مكانه الاصلي الذي كان على عهد رسول الله ص فضج مخالفوه

                      و احدثوا بلبلة حتى انصرف عن ذلك و كذلك الامر في الكوفة لما

                      اراد منعهم من اقامة بدعة صلاة التراويح جماعة هتفوا ضده فتركهم

                      لانه يريد الحفاظ على وحدة المسلمين.

                      لم يستطع الامام من تغيير هذه الامور فكيف يمكن له ان يسترد فدك

                      وقد انضمت الى الاموال العامة في بيت المال والناس ابناء الدنيا

                      لكن الامام علي ع فوض الامر لله تعالى فهو تعالى يحكم بين

                      اهل البيت و ظالميهم من عمر و جماعته الضالة

                      اللهم صل على محمد وآل محمد

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله....

                        الأخ مهدوي....

                        "الامام علي ع لم يرد فدك لانه لم يستطع تغيير ما ابتدعه الخلفاء قبله

                        لانه كان مغلوب على امره من الناكثين و القاسطين الذين كانوا ضده"

                        المعذرة, هذا الكلام غير صحيح....
                        إذ أن سيدنا علي لم يكن مغلوباً على أمره عندما تولى الخلافة...... بل إن الجيش و القوة كانت معه....
                        فمن حيث الاستطاعة... كل عوامل الاستطاعة كانت متوفرة لديه
                        حتى إنه كان على وشك أن يهزم جيش الشام قبل وفاته....
                        ثم
                        لم يكن مغلوباً على أمره.... بل كان هو رضي الله عنه صاحب الأمر و الحق.... و هو من يدير فعليا أمور الحكم

                        تعليق


                        • #42
                          بسم الله....

                          "ان كان صاحب الحق تنازل عن حقه فذلك لا يجعل المذنب بريئا!"
                          بل يعني إقراره على ما تم فعله.... أو عدم قدرته على استرداد الحق( و هذه مرفوضة)

                          "وانا برأيي ان ما فعله عمر بن عبد العزيز خطأ, لان صاحب الحق كان قد تنازل عنه"
                          كلامك هذا يعني أن من سبق عمر بن عبد العزيز رحمه الله من خلفاء بني أمية كانوا مصيبين في عدم إرجاعهم لفدك - هذا على افتراض أن عمرا أرجعها أصلا -
                          فإما أن يكون عمر بن عبد العزيز مصيبا, أو أن يكون الآخرون مصيبين.....
                          فأيهما تختار؟ ( الأول / الثاني )

                          "فالفرق كبير
                          فالخلافة امر يعني كل المسلمين وليس فقط الامام عليه السلام...واما فدك فكانت له كشخص...."
                          أولا: لو افترضنا أن فدك كانت لفاطمة فهذا لا يعني أنها تكون لعلي وحده بعد وفاتها...
                          ثانيا:من واجب الحاكم أن يرجع الحقوق إلى أهلها من حيث كونه حاكما.... لا من حيث كونه قريبا لصاحب الحق.
                          ثالثاً: اغتصاب فدك هو كاغتصاب الخلافة - هذا على الافتراض - فكلاهما حقوق مأخوذة...
                          رابعاً: لو سلمنا بأن علياً رضي الله عنه تنازل عن فدك فليس لأحد بعد ذلك الحق في المطالبة بها..... لأن صاحبها تركها مع قدرته على إرجاعها.


                          و شكراً

                          تعليق


                          • #43
                            اولا شاكرة للجميع على التواصل والمشاركة
                            ثانيا يا اخي محب للجميع اتمنى ان لا يتشعب الموضوع اكثر اتمنى ان يضل السؤال قائما هل توفيت فاطمة عليها السلام غاضبة على الشيخين ام لا؟

                            تعليق


                            • #44
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              "بل يعني إقراره على ما تم فعله"
                              أولا ان عدم استرداده لحقه لا يعني ان المذنب اصبح وبريئا
                              وثانيا ان الامام علي عليه السلام سؤل عن الموضوع وليت عندي المصدر, وقال بما معناه انه لا يسترد ما أخذ منه ظلما, كما فعل الرسول صلى الله عليه وآله بعد قتح مكة

                              وأنا برأيي الشخصي, انّ الآخرين مصيبين

                              الفرق بين فدك والخلافة:
                              اولا: هو المعني الأول بفدك بعد موت فاطمة سلام الله عليها, وله الحق ان يتنازل عنها
                              ثانيا: الحق الذي نتحدث عنه هنا هو حق الامام علي نفسه عليه السلام, وهو فضل ان يتنازل عن حقه...الديك مانع في هذا؟
                              ثالثا: فدك والخلافة كلاهما حقوق مأخوذة صح
                              ولكنهما يختلفان من حيث الأهمية
                              فالتنازل عن الخلافة يؤثر على الاسلام والمسلمين ككل, فليس بامكانه ان يتنازل عنها!!!!
                              اما فدك فتأثيرها محصور ببعض الأشخاص
                              رابعا: انا أوافقك الرأي

                              مع الاعتذار من صاحبة الموضوع

                              ويبقى السؤال مطروحا:
                              "هل توفيت فاطمة عليها السلام غاضبة على الشيخين ام لا؟"

                              والسلام عليكم

                              تعليق


                              • #45
                                مشكورين على الردود بس انا اقول ليش ما تفتحون موضوع خاص بفدك واتناقشوا فيه ولكن يجب الاجابة على السؤال ومناقشة الموضوع المطروح غضب فاطمة على الشيخين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X