تسلم اخوي العراقي على الرد وتسلم الف مرة والله برت جبدي كنت ناطرة اح يرد عليه والحمدلله
يعطيك العافية

تسلمين اختي سهام على ردج الكريم وجعلك الله من الموالين انشاء الله :g_hand~1: اختي الكريمة تسلمين

طبعا انا اقصد من العراقي ليس ياسر العراقي بل al3raqy في مشاركتي رقم 61مشكوووووووووور

العفو

يا اخوان كم مره اقولها لكم
عيب السرقه
http://arabic.islamicweb.com/shia/Fatimah.htm

عندما تقصون من موقع اذكر اسمه

على شئن الحديث
ما الذي فعله الامام علي لكي يغضب الزهراء؟
هل هو فعلا عمل ذلك الشيء الذي جعل الزهراء تزعل؟
و هل اعدل عنه بعدما اجتمع بالرسول؟
فحسب ما فهمت من القصه ان هنالك كان سوء فهم فقط
لا اكثر و لا اقل
الامام علي لم يعمل الشيء الذي يغضب فاطمه
و لم يفعله امامها (كما فعل بعض الناس)
و ان النبي عندما نادى "ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة" كأنما يريد ان يبلغ "أنّ فاطمة بضعة مني وأنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي." لهم
فالامام علي لم يعمل ما يغضب الزهراء

أشكرج على هالموضوع

مع خالص تمنياتي لك بالتوفيق...

تسلم يا al3raqy على مرورك والمشاركة شكرا
وتسلمين عاشقة شهيد المحراب يا اختي

بسم الله...

الأخ Malik13....

"و هل من يتنازل عن دم ولده يتنازل عن طيب نفس ؟؟؟ أم والنفس داميه...ولكن لاحتساب الأجر عند الله؟؟؟"
نعم.... إذ لم يجبره أحد على ذلك..

"أين قلت أنا أن الامام علي "تنازل" عن فدك ؟؟؟"
إذن ماذا قلت؟

"هل عدم المطالبه بالشيء يعتبر تنازل عنه ؟؟؟"
نعم..

"الامام علي هو صاحب الحق فما هذا الكلام ؟؟؟ "
ليس وحده صاحب الإرث.....
أي أنه يكون قد ظلم باقي الورثة في عدم إعطائهم حقهم..
فإن قلت بأنهم كانوا أيضاً متنازلين.... فالرجاء النص الذي يؤيد ذلك من جميع الورثة.

"تسأل عن شيء سبق و أجبتك عليه.....انظر للمظلل بالأحمر"
ليس مبرراً لذلك

"اذن حتى من بعد عثمان هو لم يطلب الخلافه"
هذا الكلام يعني أنه لا يطالب بالحق الذي أوكله الله إياه.... وهذا الكلام يرفضه الشيعة قبل غيرهم

"عسى ما شر ؟؟؟؟ الامام علي هو صاحب الحق....فله الأمر أن يسترجع أن يتغاضى عن الأمر...
فهل عمر بن عبدالعزيز هو صاحب الحق ؟؟؟ حتى "تقيس" على الامام علي ما قلته عن عمر بن عبدالعزيز؟؟"
قلنا أنه ليس وحده صاحب الحق حتى يتنازل عنه ( إن كان فعلا قد تنازل)

"و أخيرا أدعوك للاجابه على أهم سؤال: لماذا غضبت الزهراء على أبي بكر و لم تكلمه حتى ماتت (كما قال البخاري)؟؟؟"
ارجع إلى المشاركة 46...


و شكراً

تسجيل حضور

لا أقل أن أحدا أجبره....لكني أقول أنه يتنازل عن الدم و النفس داميه.....و لا يوجد تناقض بين الحزن و بين التنازل احتسابا للأجر



مادامك لا تعلم ماذا قلت أنا فكيف تتجرأ وتقولني ما لم أقل ؟؟؟ أليس هذا تدليسا منك؟؟؟


السؤال كان استنكاري و لم يكن استفهامي....لذلك لا عبره لجوابك


الامام هو صاحب الارث و ولي أمر باقي الورثه....

أم عندك نص يقول أن أحد من الورثه طالب الامام بنصيبه ؟؟؟


أنا أراه مبررا.....و رأيي عندي أهم من رأيك


بل هذا دليل على عدم فهمك...

هناك فرق بين الامامه و الخلافه....

أما الامامه فهي منصب الاهي لا يقدر أحد أن ينتزعه من الامام عليه السلام....و لا يقدر هو أن يتنازل عنه...

أما الخلافه و حكم المسلمين فيمكن انتزاعه من الامام عن طريق الخونه و المنقلبين على أعقابهم الساعين وراء الدنيا...

لذلك فبعد الانقلاب و الخيانه لم يطالب الامام بالخلافه و الحكم....و بعد عثمان لم يطالب سلام الله عليه بالحكم

خصوصا و أن الأوان قد فات.....و فسدت أمور الحكم بسبب من كان قبله من الخلفاء


سبقت الاجابه عن هذا


أنا أعلم أنك تريد أن تقول بأنها غضبت لأمر فدك و لم تغضب بسبب اغتصاب القوم للخلافه...

لكنني أجيبك على قدر سؤالك:

غضبت سلام الله عليها كما ذكر البخاري في مسألة فدك....و ذلك لأنها لم تصدق دعوى أبي بكر بأن الأنبياء لا يورثون....

اذن هي ترى أبابكر (على أقل تقدير) كاذب.....كذب على رسول الله صلى الله عليه و آله...

و من يكذب على رسول الله صلى الله عليه و آله فما موقعه يوم المحشر ؟؟

يا ترى لماذا لم تصدقه ؟؟ أليس "الصدّيق" ؟؟؟

بل يا ترى لماذا ردّ أبو بكر شهادة الزهراء و شهادة أم أيمن المشهود لها بالجنه و شهادة أمير المؤمنين عليا!!!؟

بسم الله...

الأخ Malik13...

"لا أقل أن أحدا أجبره....لكني أقول أنه يتنازل عن الدم و النفس داميه.....و لا يوجد تناقض بين الحزن و بين التنازل احتسابا للأجر"
كلامنا ليس عن الحزن أو احتساب الأجر فهذا موضوع آخر...
تنازل الشخص عن حقه يسقط هذا الحق عن المطالبة به.... إذ لم يعد حقاً مغصوبا بل حقا متنازلا عنه.... وهذا الكلام لا يوافق عليه الشيعة...

"مادامك لا تعلم ماذا قلت أنا فكيف تتجرأ وتقولني ما لم أقل ؟؟؟ أليس هذا تدليسا منك؟؟؟"
سؤالي كان استنكاريا..
فهل تعني أنه لم يتنازل؟؟

"السؤال كان استنكاري و لم يكن استفهامي....لذلك لا عبره لجوابك"
ما دام سؤالك استنكارياً إذن فأنت تقول أن عدم المطالبة بالشيء لا يعني تنازلاً عنه....
أي أن عدم مطالبة سيدنا علي بالأرض لا يعني تنازله عنها...
و على الرغم من أنه لم يتنازل عنها إلا أنه في نفس الوقت لم يسترجعها مع أنه كان قادرا على ذلك....!
تناقض يحتاج إلى تفسير...

"أم عندك نص يقول أن أحد من الورثه طالب الامام بنصيبه ؟؟؟"
قلت في جملة سابقة أن عدم المطالبة لا تعني بالضرورة التنازل...
و الآن تقول أن عدم مطالبة باقي الورثة بإرثهم يعني أنهم تنازلوا مع علي عن حقهم..

تناقض آخر يحتاج إلى تفسير...

"أما الامامه فهي منصب الاهي لا يقدر أحد أن ينتزعه من الامام عليه السلام....و لا يقدر هو أن يتنازل عنه..."
هل كلامك يعني أنه يمكن له أن يتنازل عن الخلافة دون الإمامة؟

"أما الخلافه و حكم المسلمين فيمكن انتزاعه من الامام عن طريق الخونه و المنقلبين على أعقابهم الساعين وراء الدنيا..."
و هل هذا يعني أيضاً أنه ليس عليه واجب المطالبة بهذا الحق الذي أخذه الخونة؟

"لذلك فبعد الانقلاب و الخيانه لم يطالب الامام بالخلافه و الحكم....و بعد عثمان لم يطالب سلام الله عليه بالحكم"
نفس السؤال...
هل للإمام التنازل عن حقه في الخلافة؟

"خصوصا و أن الأوان قد فات.....و فسدت أمور الحكم بسبب من كان قبله من الخلفاء"
إذا كانت الأمور قد فسدت... فلم قبل الخلافة بعد أن رفضها؟

"اذن هي ترى أبابكر (على أقل تقدير) كاذب.....كذب على رسول الله صلى الله عليه و آله..."
حتى لو افترضنا أن الأمر كذلك فقد ذُكر في المشاركة 46 أن السيدة الزهراء لها مكانتها و مقامها.... و لكن ذلك لا يعني أنه لا يقع عليها الخطأ....


و شكراً

السكوت عن المطالبه بالشيء لا يعني التنازل عنه....



طبعا لا....و انما توقف عن المطالبه و ترك الحكم لله يحكم بينه و بين الظالمين


لا يوجد تناقض....

بل يوجد لجاج منك.....فقد أجبتك عن هذا....فأعيده عليك:

1- أن أهل البيت ليسوا طلاب دنيا.....فان سرق أحد ضعاف النفوس شيئا منهم فلن يلهثوا وراءه لاسترجاعه...

و ما كانت مطالبة الزهراء بفدك الا لفضح أعداءها و كشفهم..

2- لو أن الامام عليه السلام استرجع فدك لطعن الناس بأمانته و لنال أعداؤه منه و لقالوا أنه سائر على خطى عثمان...

3- لو أن الامام عليه السلام استرجع فدك لرجع الحق الى أهله....و لنسى الناس ما حلّ بالزهراء و بالتالي ينسى الناس

جريمة من أغضبوها و اغتصبوا حقها و الذين هجرتهم فلم تكلمهم حتى ماتت سلام الله عليها.






هذا تدليس أطالبك باثباته....يا رجل عيب عليك....ان كنت تخاف الله فلم التدليس ؟؟؟

هل عجزت عن النقاش فرحت تقولني ما لم أقل؟؟؟

متي قلت أنا ما هو مصبوغ بالأحمر ؟؟؟


سبحان الله....أحسدك على استنتاجاتك...

كلا هو لم يتنازل عن شيء....

الا أن حكم الناس ممكن أن يُنتزع منه....أما لقب الامامه بما تعنيه من اصطفاء الله له ليكون خليفة الله بالأرض

ووصي رسوله صلى الله عليه و آله فهذا ما لا يمكن لأحد أن ينتزعه



لا أنا و لا أنت نعلم الامام واجباته


نفس الجواب


يبدو أنك لم تقرأ التاريخ

اذن فأنت تتحدى رسول الله صلى الله عليه و آله...



يا ساتر

بسم الله...


"السكوت عن المطالبه بالشيء لا يعني التنازل عنه...."
من أين أتيت بهذا الكلام؟

"طبعا لا....و انما توقف عن المطالبه و ترك الحكم لله يحكم بينه و بين الظالمين"
مرة أخرى..
هل للإمام الحق بالتوقف عن المطالبة بالحق الشرعي مع قدرته على ذلك؟

"لا يوجد تناقض....
بل يوجد لجاج منك.....فقد أجبتك عن هذا....فأعيده عليك:
1- أن أهل البيت ليسوا طلاب دنيا.....فان سرق أحد ضعاف النفوس شيئا منهم فلن يلهثوا وراءه لاسترجاعه...
و ما كانت مطالبة الزهراء بفدك الا لفضح أعداءها و كشفهم..
2- لو أن الامام عليه السلام استرجع فدك لطعن الناس بأمانته و لنال أعداؤه منه و لقالوا أنه سائر على خطى عثمان...
3- لو أن الامام عليه السلام استرجع فدك لرجع الحق الى أهله....و لنسى الناس ما حلّ بالزهراء و بالتالي ينسى الناس
جريمة من أغضبوها و اغتصبوا حقها و الذين هجرتهم فلم تكلمهم حتى ماتت سلام الله عليها."

كلامك هذا لا يوجد فيه أي تفنيد للتناقض الواضح الذي أوردته في ردك السابق, و أعيده عليك ليقرأه القراء أو لتجيب عنه بمنطق:

كان هذا هو السؤال الذي قلت أنت بأنه استنكاري:""هل عدم المطالبه بالشيء يعتبر تنازل عنه ؟"
و الإشكال هنا:

اقتباس:
"السؤال كان استنكاري و لم يكن استفهامي....لذلك لا عبره لجوابك"

ما دام سؤالك استنكارياً إذن فأنت تقول أن عدم المطالبة بالشيء لا يعني تنازلاً عنه....
أي أن عدم مطالبة سيدنا علي بالأرض لا يعني تنازله عنها...
و على الرغم من أنه لم يتنازل عنها إلا أنه في نفس الوقت لم يسترجعها مع أنه كان قادرا على ذلك....!

"هذا تدليس أطالبك باثباته....يا رجل عيب عليك....ان كنت تخاف الله فلم التدليس ؟؟؟
هل عجزت عن النقاش فرحت تقولني ما لم أقل؟؟؟
متي قلت أنا ما هو مصبوغ بالأحمر ؟؟؟"

إذا لم يكن مرادك ما كان مظللاً بالأحمر.... ممكن توضح لنا قصدك بالسؤال الذي طرحته:
ذكرتُ في ما سبق أن علياً لو تنازل عن الأرض لكان قد ظلم باقي الورثة, لأن الأرض ليست له وحده...

و كان جوابك هو هذا السؤال:
"أم عندك نص يقول أن أحد من الورثه طالب الامام بنصيبه ؟"
ماذا تعني بهذا السؤال و ما هو الهدف منه؟
أليس استنكارياً؟؟

"كلا هو لم يتنازل عن شيء....
الا أن حكم الناس ممكن أن يُنتزع منه"
إذا كان لم يتنازل... فلم بايع الخلفاء الثلاثة الذين سبقوه؟

"لا أنا و لا أنت نعلم الامام واجباته"
كلام صحيح...
و لكن من واجبات الإمام أن يرجع الخلافة التي اغتصبت منه....
إلا إذا لم تعتبر أن هذا من واجبات الإمام فهذا أمر آخر...

"خصوصا و أن الأوان قد فات.....و فسدت أمور الحكم بسبب من كان قبله من الخلفاء"
إذا كانت الأمور قد فسدت... فلم قبل الخلافة بعد أن رفضها؟"

كان هذا جوابك: "يبدو أنك لم تقرأ التاريخ"

لا يوجد جواب

"اذن فأنت تتحدى رسول الله صلى الله عليه و آله..."
هذا تأويلك أنت...


و شكراً