يالريحاني...

هات المصدر من الكتاب نفسه...خصوصا التعليقات التي باللون الأحمر
لاني بحثت عنها ولم اجدها...

اول على الآقل الكتب .

وفي طلب بسيط ياليت تحققه لي...

كيف الوصول للكتاب ((الأنوار النعمانية))..لنعمة الجزائري..
ومن اي موقع انزله...

جزاك الله خير اخوي ذكرتني

انا بعد عندي طلب لو تحطون لنا رابط نجد فيه كتبكم

مثل الأنوار النعمانية

وبحار الأنوار

وتفسير القمي وغيرها

لآنه صراحة نسمع فيها لكن ما نشوفها في مواقعكم ما السبب ؟؟

وشكرا

هذه عادتكم الهروب المفضوح أو الانسحاب التكتيكي .... أما كتبنا فلم نقل عنها صحيحة كما تقولون ..... أرجو أن تجدوا بغيتكم في هذا الرابط

http://www.alwahabiya.org/ibnt/

اي هروب؟

جيد...لماذا لا تعدلون صحاحكم كل هالسنين و انتم تقولون هالكلام
و رغم هذا لم يتم تعديلها او حذفها..بالكامل..

------------------------------------------------------------------------

الحر الرياحي...ارحم نفسك من هالدائرة اللي تدور فيها
و الله لو تقعد الدهر كله ما اثبت رواية ابن بطوطة..
و رح اسال اي فقيه او امام من عندكم عن صحة هالرواية
راح يقول لك تم ابطالها لغباء واضعها...المدقع

--------------------------------------------------------------------------

يالريحاني...حرام عليك ارحم عقولنا أيعقل ما تقول؟
تجيب مصدر شيعي و تقول هذا الاثبات؟..

انا طلبت الكتاب نفسه...ما طلبت الموقع اللي يقول هالكلام
أنا لو رأيت دليل او ادانه على الشيعه من موقع سني
ابحث عن المصدر الشيعي اولاً اذا كان موافق لما قاله اخواننا السنة

عرضته عليكم...كما يحدث من الشيعه اذا استدلوا بحديث من البخاري
نفسه...حتى يكون الحوار منطقي ولا فيه مهاترات لا طائله منها...

--------------------------------------------------------------------

حتى الآن انتظر يالرياحي...كتابك الرائع ((الانوار النعمانيه))
ممكن تجيبه لي و أكون شاكراًً لك و مقدراً لجميلك..

-----------------------------------------------------------------

سلام
من خلال التجارب معكم ثبت أنكم غير مستعدين للمناقشة والحوار ، حيث ان أتينا بالدليل اما تقولون أن تأويله كذا مخالفين بذلك عماؤكم أو قلتم هذه من الموضوعات أو لم يثبت ذلك ، ولا ندري ماهي كتبكم الصحاح التي تدعون واقوال ابن تيميّة في التجسيم كثيرة جداً ، وللوقوف على ذلك راجع مثلا كتابه ( الفتوى الحموية الكبرى) في مجموعة الفتاوى : ج5 ، كتاب الاسماء والصفات .

وان عقيدته في التجسيم كانت واحداً من أهمّ محاور الصراع الذي خاضه مع علماء عصره ولا يخفى عليك ان ابن تيميّة يدّعي انه من الحنابلة، فهي السبب الوحيد لما دار بينه وبين المالكيّة من فتن في دمشق ، وهي السبب الوحيد لاستدعائه الى مصر ثم سجنه هناك ، كما كانت سبباً في عدّة مجالس عقدت هنا وهناك لمناقشة أقواله .

ولم ينفرد المالكيّة في الرد عليه ، بل كان هذا هو شأن الحنفية والشافعيّة أيضاً ، وأمّا الحنبليّة فقد نصّوا على شذوذه عنهم .

قال الشيخ الكوثري الحنفي في وصف عقيدة ابن تيميّة في الصفات : إنّها تجسيمٌ صريح . ثمّ نقل مثل ذلك عن ابن حجر المكّي في كتابه ( شرح الشمائل ) ـ انظر : تعليقة الكوثري في ذيل ( الأسماء والصفات) للبيهقي : 301 ـ .

وللشافعيّة دورهم البارز في مواجهة هذه العقيدة ، فقد صنّفوا في بيان أخطاء ابن تيميّة فيها كثيراً ، وربّما يُعدّ من أهمّ تصانيفهم تلك ما كتبه شيخهم شهاب الدين ابن جَهبَل ، المتوفّى سنة 733 هـ ويكتسب هذا التصنيف أهميّته لسببين :

أوّلهما : أنّ هذا الشيخ كان معاصراً لابن تيميّة ، وقد كتب ردّه هذا في حياة ابن تيميّة موجّهاً إليه .

والثاني : أنّه ختمه بتحدٍّ صريح ، قال فيه : " ونحن ننتظر ما يَرِدُ من تمويههِ وفساده ، لنبيّن مدارج زيغه وعناده ، ونجاهد في الله حقّ جهاده " . ثمّ لم يذكر لابن تيميّة جواباً عليه رغم أنّه قد وضع ردّاً على (الحمويّة الكبرى ) التي ألقاها الشيخ ابن تيميّة على المنبر في سنة 698 هـ .

وأمّا دفاعه عن التجسيم فهو دفاع المجسّمة الصُرحاء ، فيقول ردّاً على القائلين بتنزيه الله تعالى عن الأعضاء والأجزاء : إنّهم جعلوا عُمدتهم في تنزيه الربّ عن النقائص على نفي التجسيم ، ومن سلك هذا المسلك لم يُنزِّه الله عن شيء من النقائص ألبتّة ـ التفسير الكبير 1 / 275 ، الفرقان بين الحقّ والباطل : 111 ، وانظر كلامه في " البعض " و " الكلّ " في ( الفتاوى الكبرى ) 6 : 413 ـ .

ثم طريق اثبات شيء على المتهم لا يتم بإقراره فقط ومن كتبه فإنّه قد لا يذكر ذلك صريحاً خوفاً من المسلمين ، ولكن هناك طريقة اخرى وهي شهادة شهود عليه ، فان هذا من اقوى ادلّة الاثبات ، خاصة اذا كانوا كثيرين .

وقد شهد على ابن تيميّة الكثير منهم : ابن بطوطة في كتابه ( رحلة ابن بطوطة : 95 ) إذ يقول تحت عنوان : ( حكاية الفقيه ذي اللُّوثة ـ اللُّوثة بالضمّ : مَسُّ جنون ـ ! ) : كان بدمشق من كبار الفقهاء الحنابلة تقيّ الدين ابن تيميّة ، كبير الشأم ، يتكلّم في الفنون ، إلاّ أنّ في عقله شيئاً ! وكان أهل دمشق يُعظّمونه أشدّ التعظيم ويعظهم على المنبر ، وتكلّم بأمرٍ أنكره الفقهاء ..

قال : وكنت إذ ذاك بدمشق فحضرته يوم الجمعة وهو يعِظ الناس على منبر الجامع ويذكّرهم ، فكان من جُملة كلامه أن قال : ( إنّ الله ينزِلُ إلى سماء الدنيا كنزولي هذا ) ونزل درجةً من المنبر ! .

فعارضه فقيه مالكي يعرف بابن الزهراء ، وأنكر ما تكلّم به ، فقامت العامّة إلى هذا الفقيه وضربوه بالأيدي والنعال ضرباً كثيراً حتّى سقطت عمامته وظهر على رأسه شاشيّة حرير ، فأنكروا عليه لباسها واحتملوه إلى دار عزّ الدين بن مسلم قاضي الحنابلة ، فأمر بسجنه ، وعزّره بعد ذلك ..

ومقولة ابن تيميّة هذه ذكرها ابن حجر العسقلاني أيضاً في الدرر الكامنة ـ 1 / 154 ـ .

تلك صورةٌ عن عقيدته في الله تعالى .. فهو يجيز عليه تعالى الانتقال والتحوّل والنزول ، وفي هذا التصوّر من التجسيم ما لا يخفى ، فالذي ينتقل من مكان إلى مكان ، وينزل ويصعد ، فلابُدّ أنّه كان أوّلاً في مكان ثمّ انتقل إلى مكان آخر ، فخلا منه المكان الأوّل ، واحتواه المكان الثاني ، والذي يحويه المكان لا يكون إلاّ محدوداً ! فتعالى الله عمّا يصفون !! .

ولا أدري هل سمعت ..هل فهمت
فاذاكان ابن بطوطة لم يلتق ابن تيمية فهناك علماء التقوه وناقشوه وردوا أباطيلة يا ألمعي.......والسلام

سلام
من خلال التجارب معكم ثبت أنكم غير مستعدين للمناقشة والحوار ، حيث ان أتينا بالدليل اما تقولون أن تأويله كذا مخالفين بذلك عماؤكم أو قلتم هذه من الموضوعات أو لم يثبت ذلك ، ولا ندري ماهي كتبكم الصحاح التي تدعون ، والاعتراف بالحقيقة أمام الدليل تعد من الفضائل ،واقوال ابن تيميّة في التجسيم كثيرة جداً ، وللوقوف على ذلك راجع مثلا كتابه ( الفتوى الحموية الكبرى) في مجموعة الفتاوى : ج5 ، كتاب الاسماء والصفات .

وان عقيدته في التجسيم كانت واحداً من أهمّ محاور الصراع الذي خاضه مع علماء عصره ولا يخفى عليك ان ابن تيميّة يدّعي انه من الحنابلة، فهي السبب الوحيد لما دار بينه وبين المالكيّة من فتن في دمشق ، وهي السبب الوحيد لاستدعائه الى مصر ثم سجنه هناك ، كما كانت سبباً في عدّة مجالس عقدت هنا وهناك لمناقشة أقواله .

ولم ينفرد المالكيّة في الرد عليه ، بل كان هذا هو شأن الحنفية والشافعيّة أيضاً ، وأمّا الحنبليّة فقد نصّوا على شذوذه عنهم .

قال الشيخ الكوثري الحنفي في وصف عقيدة ابن تيميّة في الصفات : إنّها تجسيمٌ صريح . ثمّ نقل مثل ذلك عن ابن حجر المكّي في كتابه ( شرح الشمائل ) ـ انظر : تعليقة الكوثري في ذيل ( الأسماء والصفات) للبيهقي : 301 ـ .

وللشافعيّة دورهم البارز في مواجهة هذه العقيدة ، فقد صنّفوا في بيان أخطاء ابن تيميّة فيها كثيراً ، وربّما يُعدّ من أهمّ تصانيفهم تلك ما كتبه شيخهم شهاب الدين ابن جَهبَل ، المتوفّى سنة 733 هـ ويكتسب هذا التصنيف أهميّته لسببين :

أوّلهما : أنّ هذا الشيخ كان معاصراً لابن تيميّة ، وقد كتب ردّه هذا في حياة ابن تيميّة موجّهاً إليه .

والثاني : أنّه ختمه بتحدٍّ صريح ، قال فيه : " ونحن ننتظر ما يَرِدُ من تمويههِ وفساده ، لنبيّن مدارج زيغه وعناده ، ونجاهد في الله حقّ جهاده " . ثمّ لم يذكر لابن تيميّة جواباً عليه رغم أنّه قد وضع ردّاً على (الحمويّة الكبرى ) التي ألقاها الشيخ ابن تيميّة على المنبر في سنة 698 هـ .

وأمّا دفاعه عن التجسيم فهو دفاع المجسّمة الصُرحاء ، فيقول ردّاً على القائلين بتنزيه الله تعالى عن الأعضاء والأجزاء : إنّهم جعلوا عُمدتهم في تنزيه الربّ عن النقائص على نفي التجسيم ، ومن سلك هذا المسلك لم يُنزِّه الله عن شيء من النقائص ألبتّة ـ التفسير الكبير 1 / 275 ، الفرقان بين الحقّ والباطل : 111 ، وانظر كلامه في " البعض " و " الكلّ " في ( الفتاوى الكبرى ) 6 : 413 ـ .

ثم طريق اثبات شيء على المتهم لا يتم بإقراره فقط ومن كتبه فإنّه قد لا يذكر ذلك صريحاً خوفاً من المسلمين ، ولكن هناك طريقة اخرى وهي شهادة شهود عليه ، فان هذا من اقوى ادلّة الاثبات ، خاصة اذا كانوا كثيرين .

وقد شهد على ابن تيميّة الكثير منهم : ابن بطوطة في كتابه ( رحلة ابن بطوطة : 95 ) إذ يقول تحت عنوان : ( حكاية الفقيه ذي اللُّوثة ـ اللُّوثة بالضمّ : مَسُّ جنون ـ ! ) : كان بدمشق من كبار الفقهاء الحنابلة تقيّ الدين ابن تيميّة ، كبير الشأم ، يتكلّم في الفنون ، إلاّ أنّ في عقله شيئاً ! وكان أهل دمشق يُعظّمونه أشدّ التعظيم ويعظهم على المنبر ، وتكلّم بأمرٍ أنكره الفقهاء ..

قال : وكنت إذ ذاك بدمشق فحضرته يوم الجمعة وهو يعِظ الناس على منبر الجامع ويذكّرهم ، فكان من جُملة كلامه أن قال : ( إنّ الله ينزِلُ إلى سماء الدنيا كنزولي هذا ) ونزل درجةً من المنبر ! .

فعارضه فقيه مالكي يعرف بابن الزهراء ، وأنكر ما تكلّم به ، فقامت العامّة إلى هذا الفقيه وضربوه بالأيدي والنعال ضرباً كثيراً حتّى سقطت عمامته وظهر على رأسه شاشيّة حرير ، فأنكروا عليه لباسها واحتملوه إلى دار عزّ الدين بن مسلم قاضي الحنابلة ، فأمر بسجنه ، وعزّره بعد ذلك ..

ومقولة ابن تيميّة هذه ذكرها ابن حجر العسقلاني أيضاً في الدرر الكامنة ـ 1 / 154 ـ .

تلك صورةٌ عن عقيدته في الله تعالى .. فهو يجيز عليه تعالى الانتقال والتحوّل والنزول ، وفي هذا التصوّر من التجسيم ما لا يخفى ، فالذي ينتقل من مكان إلى مكان ، وينزل ويصعد ، فلابُدّ أنّه كان أوّلاً في مكان ثمّ انتقل إلى مكان آخر ، فخلا منه المكان الأوّل ، واحتواه المكان الثاني ، والذي يحويه المكان لا يكون إلاّ محدوداً ! فتعالى الله عمّا يصفون !! .

ولا أدري هل سمعت ..هل فهمت
فاذاكان ابن بطوطة لم يلتق ابن تيمية كما تدعي فهناك علماء التقوه وناقشوه وردوا أباطيلة يا ألمعي.......والسلام

اذا عندك دليل ثابت ينقض إدعاء فأتي به...

يالريحاني...النقاش حول هذه الجملة...

((و استوى الله على عرشه كستوائي ))

و التي اوردها ابن بطوطه...إذا عند دليل يدحض ادعي
هاته...غير هذا لن انظر الى اي رد..

((ارجوا عدم تشتيت الموضوع))
-----------------------------------------------------------------

لثالث مره و انا اطلب منك كتاب ((الانوار النعمانية))
فأرجوا عدم تجاهل هذا الطلب و انا في الانتظار...

هدية




(مايلزم في الذات يلزم في الصفات)


بدون توحيد........ تلك مشكلة

العلم قال الله قال الرسول........قال الصحابة ليس بالتمويه

مالعلم نصبك للخلاف سفاهة....بين الرسول ورأي فقيه

كلا ولا جحد الصفات ونفيها......حذراَ من التعطيل والتشويه