let it be a top of the Head

always

أين أهل السنه و الجماعه

شكرا

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]ليث العرين
موضوع رائع
ومن بعد اذنك نشرته في منتديات شيعيه واسلامية سنية والحمدالله[/grade]

اسمح اتداخل معك

اقول ++++

في تلك الفترة كان المعصوم موجود فيكون كلامك صحيحا
بعد ذلك اي بعد وفاته صلى الله عليه وسلم كان المعصوم موجود فيكون كلامك معصوم وهكذا الى ان نصل الى ما بعد الغيبة اي عدم وجود المعصوم واكتفاء الناس بغير المعصوم وقيام الحجة على البشرية بغير معصوم

هل ترى انه لا يجوز دعوة غير الامامي الى الاسلام الصحيح لعدم وجود معصوم ؟؟؟ ام انه يجوز ذلك وتقوم الحجة على المدعو اذا كان الاول فهل يعاقب غير الامامي ام لا يعاقب وان كان الثاني فهانحن استغينينا عن المعصوم وهل ترى عدم دعوة غير المسلم الى الاسلام لانه لا يوجد حجة معصوم ام انه يجب دعوة غير المسلم الى الاسلام فتقوم الحجة عليه على الرغم من عدم وجود معصوم فان كان الاول فهل يعاقب غير المسلم يوم القيامة ام لا يعاقب وان كان الثاني فها نحن استغنينا عن المعصوم

وانت قلت
من يهدينا بعد النذير لو اختلفت الأمه ؟؟

اقول هاهي الامة كل فرقة تكفر اختها فاين حجة الله على المختلفين هذا بين المسلمين فما بالك بغير المسلمين الذين يجب عليهم ان يكونوا مسلمين : اين حجة الله على النصارى واليهود والمجوس والبوذيين والسيخ والهندوس

هل هم العلماء ؟؟؟ اذا قلت نعم قلنا ما بالك قلت

لم أجد آية من آيات الكتاب المجيد تحث على إتباع غير المعصومين لأن الله جل جلاله لا يجعل حجة على خلقه الا و كان معصوما فهذه حكمته جل جلاله .. لم تتغير حتى بعد انتهاء الرسالات !!

من يرشدنا بعد رسول الله ؟ هل كان الرسول لا يفكر في مصير الأمه الاسلاميه من بعده ؟ هل الله جعلنا من غير معصوم يقودنا الى يوم القيامه ؟ من الذي سوف يحتج به الله علينا يوم القيامه بعد رسول الله .. هناك من قال انه لا يوجد(شخص) معصوم بعد رسول الله و ان الله قد اكمل الدين ولا حجه له علينا بعد رسول الله .. نقول كيف ذلك ؟ و الله لا يحتج علينا الا بمعصوم و هذا اتفاق ؟ فمن بعد رسول الله الى يوم القيامه هل يتركنا الله من غير حجه .. قالوا بلى ليس لله حجه بعد الرسول نافين الحكمه الاليه بذلك ..
و اعتمدوا على ان الدين اكتمل فقط لا غير مع نسيان ان هذا الدين محتاج الى مرشد يفقهنا فيه من دون ان يقع في خطأ... و هذا شىء يقبله العقل .

تحياتي """"""""

اهل السنه قالوا ان الاجماع عصمه و هو حجه و الشيعه قالوا ان الائمه معصمومين وهم حجه ..


النتيجه العصمه مازالت على قيد الحياة متداوله بين الشيع والسنه ..

ولا شغل لي في النصراني لانه غير مسلم و دينه يختلف عن ديني ..

هل العصمه موجوده الان ؟؟



تحياتي

كيف ما لك شغل ؟؟؟؟ هل الجنة والنار خلقتا لاهل السنة والشيعة فقط ؟؟؟؟؟ هل العقاب والثواب لاهل السنة فقط والشيعة

يا اخي متى كان النصراني يؤمن بالاسلام لادخله في بحثي ..

لا تشتت لو سمحت

هل امن النصراني بعدالة الصحابه حتى اخله في البحث ؟؟؟

ارجو منك الاتزام بالموضوع

كلامك هو عن حجة الله على خلقه وقولك بانه لا بد ان يكون معصوما وان الحجة لا تقوم الا بمعصوم والبشرية كلهم مطالبون بالعبادة وفق النهج الذي شرعه
حقيقتا عقيدة الامامة والعصمة ضربت في الصميم ولم يعد القائلون بها قادرون على الرد على اشكالات خصومهم وهذا امامنا مثال حي

الله سبحانه وتعالى يقول

إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (19) فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20) إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الِّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (21) أُولَـئِكَ الَّذِينَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ (22) أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوْتُواْ نَصِيبًا مِّنَ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللَّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُمْ وَهُم مُّعْرِضُونَ (23) ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَّعْدُودَاتٍ وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ (24) فَكَيْفَ إِذَا جَمَعْنَاهُمْ لِيَوْمٍ لاَّ رَيْبَ فِيهِ وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ (25)

ال عمرا ن
وقال تعالى.
وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ (85)

ال عمران

هذه نصوص من الله صريحة على وجوب ان يكون الانسان مسلما وفي الحقيقة هذا معلوم من الدين بالضرورة لا خلاف فيه بين المسلمين


والسؤال الذي يفر منه ليث العرين هو بم تقوم الحجة لله عز وجل هل تقوم بمعصوم فقط ام من دون معصوم فان كانت لا تقوم الا بمعصوم فما مصير غير الامامي بل ما ها مصير غير المسلم وان كانت تقوم بغير المعصوم فما الداعي للامامة والمعصوم اصلا ؟؟؟؟؟

وهل ينفع النصراني ايمانه بعدالة الصحابة او يضره انكارها مادام ليس مسلما

طيب انت ترد على نفسك ,,,هذا ما اقوله انا ايضا .. فلا علاقة للمشرك في نقاشنا

يا اخي انت تريد ان تفند معتقد الشيعه و هذا ليس حوارنا !! ارجوا ان تفهم لماذا وجد هذا الموضوع .. !!! ما دخل دليل الشيعه على العصمه ... قلنا لك اننا نؤمن .. سلم جدلا معي و اكمل الموضوع لان الفكره فطريه و ليست عقديه @@@@@ فهمت اله يصلحك ؟


و ما علاقة كل هذه الايات في الموضوع هداك الله ؟؟



و السؤال الذي تزعم اني افر منه لا علاقة له بالموضوةع ايضا .. و ارجو ان لا تحكم انت دع القارىء يحكم .. فأنت عليك ان تحاور و القارىء المحترم هو من يحكم ان كان ليث يفر منك ..


فاليلاحظ الجميع ان اهل السنه يقولون ان العصمه موجوده في اجماع الامه او الصحابه او العلماء و هذا يدل على حاجتهم للعصمه

و الشيعه قالوا انها موجوده في الائمه ..


هذا اول خطوه في الموضوع لا يكاد اخواننا المحاروين ان يحتازونها .. فكيف اذا انتقلنا للتي بعدها !!!

لا حول ولا قوة الا بالله

علاقة المشرك انه من خلق الله وواجب على الله اقامة الحجة عليه قبل تعذيبه والحجة عندك لا تقوم الا بمعصوم ؟؟؟

كل البشر يؤمنون فالهندوسي يؤمن أن البقر يظره وينفعه لكن موضوعك هو عن ضرورة وجود معصوم وتزعم بانها ضرورية وان الله لا يحتج على عباده الا بمعصوم انا اناقش هذه الفكرة ونقضتها لك ولم ار منك ردا على ذلك






خلافنا هل هناك ضرورة لوجود شخص معصوم فتنبه



أن يكون الائمة معصومون او غير معصومين فهذا ليس هو الموضوع الا اذا كنت تريد ان تغيره لكن الموضوع هل تقوم لله حجة على خلقه من دون وجود معصوم أم لا ؟؟؟

ارى انك ترغب في تخريب الموضوع وافساده لكني اقول لك
تذكر ان حياة المرء تنتهي في ثواني فبمجرد حادث سيارة ينتهي كل شيئ

و الحجه عندكم لا تقول الا بالايمان بعصمة الاجماع ... !! م ا بالك يا اخ لا تفهم فحوى الموضوع

لا احب النقاش بهذه الطريقه فأنت تدخلنا مداخل لا شأن لنا فيها هداك الله ..

خلطت البازلاء مع البرتقال و البطيخ مع الشورما .