بارك الله بك أخي الكريم عالم نوكيا

حشرنا الله وإياك وجميع المؤمنين والمؤمنات تحت لواء محمد وحزبه



اللهم صل على محمد وآل محمد وارحمنا بهم


مرآة التواريخ ،،،

اسمحوا لي ان اشارك في الموضوع واجاوب على سؤالكم...

الاجابة بسيطة جدا..ابو بكر رضي الله عنه هو الخليفة لكن غلط غلطة فعمر بن الخطاب لم يسكت ولكن صحح خطأ الخليفة فهو الفاروق الذي لايخشى في الله لومة لائم.
واحب اذكركم ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال(الدين النصيحة).
وفي حديث اخر(لتامرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر)

أولاً : طبعاً المشاركة مفتوحة للجميع ، فأهلاً بك وبكل من أراد التداخل من السلفيين .

ثانياً : كان يجب عليك قبل أن تجيبي أن تقرأي كل الإشكالات التي وضعها مرآة التواريخ ، إلا إذا قلتِ انها لا تلزمك كونها لم توجّه لك ، وتريدي أن أشكل عليك من حيث جوابك أنتِ ، لا جواب غيرك .

ثالثاً : لا بأس في ذلك .
تقولي أن أبا بكر غلط غلطة.

1-ما الدليل على أن ما فعله ابو بكر هو الخطأ ، وفعل عمر هو الحق ؟

الجواب : ..........


2-لنفترض أن عمر هو المصيب في قوله ، فهل ينبغي عليه أن يكون جوابه هكذا :

فانطلقا إلى عُمر ليُشهِداه فيه ، فتناول الكتاب وتفل فيه !! ومحاه !! .

؟؟!!

الجواب : ..........


3-لو كنت في زمن أبي بكر وعمر ، فستتبعي من فيهما في هذا الأمــر ؟!!

الجواب : ..........

4-وما هو المناط الذي عرفتي به وجوب الاتباع ؟!

الجواب : ..........


5-وهل ستفعلي عين ما فعله عمر في كتاب الخليفة ابي بكر ؟ (تفل في كتابه ومحاه !!) ؟؟

الجواب : ..........


6-إن كان جوابك ؛ أن المناط هو الأعلمية ، فما دليلها ؟ وهل هذه الأعلمية مطلقة ؟ أم مخصصة ؟ فإن كانت مطلقة فما دليل الإطلاق ؟ وهل يجوز - بلحاظ أعلميته المطلقة - تقديم غيره عليه ؟ فإن قلتِ نعم يجوز ، فما دليله ؟ هذا غير أن التفلات (عفواً في اللفظة َ!) ستكثر حينها ؟ وإن قلتِ بل أعلمية عمر مخصصة في موارد دون موارد . فما دليل هذا التخصيص ؟ أعني كيف عرفتي أنه أعلم في هذا المورد دون ذلك المورد طالما أنه ليس الأعلم مطلقا ؟

الجواب : ..........



اللهم صل على محمد وآل محمد


مرآة التواريخ ،،،

الأخت مي نور الدين

آخر مشاركة لها اليوم , 12:35 AM
هنا
http://yaahosein.myftp.org/vb/showpo...1&postcount=29


ومع ذلك لم نرَ لها رداً هنا



اللهم صل على محمد وآل محمد


مرآة التواريخ ،،،

مرآة التواريخ
شوي شوي على الجماعة اشفيك
؟؟؟
جننتهم وشككتهم في بو بكر وعمر

عن اذنكم مداخله الي بهذا الموضوع

عن قضية من هو الخليفه؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم
صدق الله العلي العظيم
الايه الكريمه عاتبت المهاجرين والانصار في واقعة احد وافهمتهم انه اذا قتل النبي بعد ان نادى لشيطان ان محمدا قد مات وهربوا، افهمتهم الايه الكريمه انه ليس ينبغي لكم ان النبي اذا مات ان تنفكوا عن رسالته لئن الامر امر رساله مو امر شخص ، نعم الشخص قد يحيا وقد يموت لكن الرساله لاتموت، ورسالة النبي لايمكن لها ان تموت ، فانتم مومعناه اذا مات النبي تنقلبون على اعقابكم ، وكأن الايه تنبأت او تنبهت لهذا المعنى ، من الواضح ان النبي في استعداده للقاء الله خرج من الدنيا وقد اكمل كل شيء يتعلق بالاسلام ،بطبيعة الحال احنه عدنه اشياء ينبغي الاشاره لها ،الاسلام باعتباره مجموعه من التعاليم او من الاحكام لاشك النبي اكمله القران الكريم نزل على مدى ثلاث وعشرون سنه من اول سوره الى اخر سوره تضمن كافة الاحكام ،
السنّه النبويه ايضا تكفلت بشرح الغامض وتكفلت بتيان مالم يبينه القران الكريم ،
شظل ؟؟؟
ظل اعداد الامه لحمل الرساله او بتعبير اخر ( كيف يعيش النبي من بعد موته ) لئن بطبيعة الحال ليس بمجرد ان مات النبي تبقى الارض خاليه ، مستحيل ، لابد للامتاد الطبيعي للنبوه ،لحمل الرساله ( لاداء الرساله )، يعني لابد من وجود زعامه تتولى رعاية الاسلام والقيام بشرح الاحكام وتنفيذها.
ترى كيف نتصور هالمعنى تم ، يعني عدنه افتراضات لازم نستقرأ هالافتراضات نشوف شنو اللي صار من عدهه .
اول فرض نجي نگول ان النبي مات ولم يوصي !!! كما يقول بعض الناس ؟؟؟ هذا فرض من الفروض خل نشوف هذا ممكن الفرض لو لا؟؟؟
قطعا احنه نكول بشكل حازم وجازم انه هذا الفرض مو وارد ؟؟ ليش ؟؟؟
لانه احنه نعرف ان النبي ماكنا يخرج من المدينه يروح الى غزوه من الغزوات او الى سريه من السرايا مالم يضع في مكانه احد مايمكن .مامكن ان النبي يطلع عن المدينه خطوات ويخلي المدينه شاغره دائما يخلي واحد ينوب عنه بالاشراف على شؤون المسلمين ( وهيه روحه يجوز ماتطوّل الهه يومين او ثلاثه ) ولذلك
لما اراد ان يخرج الى تبوك ( استدعى علي هذه الغزوه الوحيده التي خلف بها الامام علي عليه السلام ( تخلف بها عن القتال )!!
صاح له النبي گال له لاينبغي ان اخرج الا وانت مكاني؟
انا ماينبغي ان منا الا وانت مكاني ( اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى )!!!!!!
والغريب ان هذا النص الصريح وهذا الفعل الصريح كلّه ( المؤرخين مايعتبرون انه دليل على امامة علي )
لكن لمجرد ان النبي عجز عن الصلاه مريض وماگدر يطلع للصلاه ، والمسلمين جابوا واحد من الصحابه قدموه صلّى ( صار هذا نص عليه ) گالوا
(رضيه النبي لديننا فكيف لانرضاه لدنيانا ) زين اذا صلى مجرد صلاه واحده بالمسلمين ( ناب بها عن النبي ) مجرد صلاه واحده ( صار نص )!!!
لكن علي لما يخليه يگله (انت مني بمنزلة هارون من موسى ) وبنفس الوقت يگلّه لاينبغي ان اذهب الا وانت من بعدي ) وبنفس الوقت يشيله الى اعلى السماء بضبعيه ويصيح ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) ويصيح ( هو مني ) (هو نفسي ) (هو خليفتي من بعدي ) ..!!!! هذه كلهه مو نصوص !!!!!
مسأله وحده فقط ( هذه تعتبر نص قاطع انه صلى والنبي عجز عن الصلاه ( رضيه النبي لديننا فكيف لانرضاه لدنيانا )!!!
لو هي الواقع النصوص الهه معطيات ( يعني احنه مانريد ننفس على واحد من الصحابه مكانته ابدا ) !!!
لكن نگول الكلمه لمن تطلع من النبي فهي نص
ليش هنا نص وهنا مو نص ؟؟؟؟؟!!!!!
المهم
خل نجي الى هذه الناحيه
هل يمكن ان النبي خرج من الدنيا ولم يوصي ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
يعني تصوّر الله عزوجل ( اوجب الوصيه في مربط شاه ) و ( اوجب الوصيه في ناقه )!!!!
مو القران الكريم يگول ( كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان ترك خيرا الوصيه )؟؟؟ الخير شنو ؟؟؟
الخير هو المال والمال ( ما يصح ان يكون متمول ) يعني حتى عسى ان شاء الله ولو شاة وحده وتصح ان تكون متمول (هاي الشاة الوحده تصح ان تكون متمول هاي تعتبر مال ) هذه الله عزوجل ( مالازم الانسان يخرج من الدنيا ،، مفروض عليه ان يوصي )
يعني لايترك الوصيه ..!!!
الشاة ::: الاسلام ماتركهه ( اوجب علينا ان نوصي بيهه )
زين
امه .. ( هذه الامه في جيل النبي كانت بعشرات الالاف ،،، من بعد جيل النبي ارتفعت الى مئات الالاف ،،، من بعد الجيل الثاني ارتفعت الملايين وبدأت تأخذ بالملايين ) الى ان تقوم الساعه ...؟؟؟!!
هاي كلهه يتركه النبي بلا وصيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
النبي حامل رساله ؟؟
رسالة النبي توجب ان يوصّي الانسان ولو بشاة ؟!!
ويترك ملايين المسلمين بلا وصيه ؟؟؟!!!!!!!!!
يترك احكام الشريعه بلا وصيه ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
واحتمال يگول واحد : نعم ( القران الكريم كان يسد حاجتنه )؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!! والصحابه يسدّون حاجتنه ؟؟!!!!!!
القران الكريم ( صح فيه تبيان كل شي ) الله مافرط في الكتاب من شيء ؟؟
ولكن هذا التبيان كل شيء يحتاج الى القائم عليه والشارح له ؟؟!! بدليل
الدليل ( انه مامن ايه من ايات القران الكريم ) ماكو اختلاف بين المفسرين بيهه ؟؟؟!!!!!
فما ممكن يرجع المفسرون الى معنى واحد مالم يقف النبي بالذات ينص عليه ( يگول هذا المعنى ) او من يقوم مقام النبي يگول ( هذا هو العنى المقصود ).
والا ( القران الكريم الان الايه الواحده ؟؟ تلگه المسلمين بيهه اراء )
مثل واحد
القران يكول وحمله وفصاله ثلاثون شهرا
نلگى بعض المسلمين يكول : الحمل والفصال ثلاثين شهر و
بعض المسلمين يگول : الحمل والفصال سنتين .
وبعض المسلمين يگول : الحمل والفصال اربع سنين
وبعض المسلمين يگول : الحمل والفصال عشرة سنين
وبعض المسلمين يگول : الحمل والفصال عشرين سنه ؟؟!!!!!!!
هنا
الى اي رأي نرجع ؟؟؟؟
نجي بالنسبه الى الاراء في مختلف القران ( نلگه بيهه للمسلمين اراء متنوعه )
لايمكن توحيد رأي واحد ؟ الا بوجود من تركه النبي ونصّ عليه ( هو يجي يگول هذها المعنى هو من دون المعاني هو المتعيّن )!
فااذا كان النبي يحمل رساله ورسالة النبي توصي الانسان ان مايطلع من الدنيا حتى يوصي ولو كان بشاة ؟!!! ويطلع النبي من الدنيا ويترك المسلمين باأجمعهم بدون وصيه . هذه واحده
ثانيا تعرف القران الكريم بيه سوره للمنافقين كامله ( سورة المنافقين )
ايات القران الكريم دائما الزمها وافتحها منبثه ( تلگه عناية القران الكريم بشرح احوال المنافقين وماذا صنعوا ( هلگد اكو منافقين )!!!
وأكو مسلمة الفتح ( العناصر اللي جابهه بريق الذهب ، ذوله اللي اسلموا على حساب غنائم ،او على حساب منزله او على حساب دنيا ) اللي يعبر القران عنهم ( من كان يريد حرث الدنيا )؟!!!
هؤلاء اللذين يريدون حرث الدنيا هم طبقه كبيره ؟؟
وبعد شنو
المتربصين بالنبي الدوائر ( يعني ابو سفيان ونظائره متربصين بالاسلام الدوائر )؟
ماكوا رأسا توفى النبي منا مباشرةً ( الامام علي گاعد بالبيت جاي يلبس ويطلع لاتمام التجهيز ) واذا بصوت بباب الدار:
رأسا من بعد السقيفه
مباشرة عقدت من هنا والامام علي رجع من التجهيز وجاي يلبس ملابسه واذا الصوت بباب الدار :
(((((ايتولى هذا الامر ضئيل سلم ، اين ذهب الأذلاّن علي والعباس )))))
طلع الامام علي ( واذا ابو سفيان على باب الدار )
گلّه ها ماذا تريد ؟؟؟
گلّه ايتولى هذا الامر فلان وانت جالس ( اتحب ان املى لك المدينه خيلا ورجالا )الان املئ لك المدينه خيل ورجال ( بس اشّر لي )؟؟
التفت له الامام گل له ( ابا سفيان اجاهليه بعد اسلام تريد )
انا مااعرف من انت ؟؟؟
انا لو اردت الامر لما اعثر عليك ( انت تريد جاهليه تريد ترجّع هبل تنصبه ) انا اعرف من انت!!! : اخرج لاحاجة لنا بخيلك ولابرجالك.
فخرج ابو سفيان وهو يقول ( ولا يقيم على ذل يراد به *** الا الاذلان عير الحي والوتد ).
طلعوه الى خارج مكه؟
طلعوه والحجارة من ورائه؟؟
حتى بالمدينه ينتظرون اي ثغرة تحث حتى يجيبون الخيل والرجال يملاون المدينه بالخيل والرجال ( يعيدون نصب هبل ولو على قبر النبي )؟
طيب المتربصين بالنبي الدوائر ، مسلمة الفتح ، المؤلفه قلوبهم ، المنافقين ،هالعناصر اللي جابهه بريق الذهب والفضه التي لم يدخل الاسلام الى قلوبهم.
((((((((((((((((كل هالمجاميع متوثبه حاضره منتظره)))))))))))))))))))
والنبي يطلع يترك رسالته اللي ضحه من اجلهه باأهله وبالدماء وبالاموال ومايوصّي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مات ولم يوصي ابدا ماكوا وصيه اطلاقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مايمكن ان يعيّن شيء لهذا الأمر بالمرّه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
طبيعي هذا الفرض لانقبله بحال من الأحوال ابدا .
خوش خل ننحي هذا الفرض على حده
ننتقل الى الفرض الثاني
الفرض الثاني نگول ان النبي اوصى ولكن اوصى بالامه ؟؟
يعني جعل مسأله ادارة شؤون المسلمين جعلهه مساله تركهه ( للشورى ).
خوش
نجي
الى هنا نوجّه اسئلتنا الى تأريخ المسلمين ونوجّه اسئلتنا الى الفقه الاسلامي؟؟
نگلّه : ياالفقه الاسلامي اشرح النه ( وين هذه نظرية الشورى دليلك عليهه شنو )
اكو عندك عليهه دليل ؟؟؟
طبعا هسّه يرجع الى دليلين
شنو هن
بسم الله الرحمن الرحيم
وامرهم شورى بينهم
و
بسم الله الرحمن الرحيم
وشاورهم في الامر...


نلاحظ وشاورهم في الامر وايضا وامرهم شورى

اولا بالنسبه الى وامرهم شورى ( كل المفسرين يگولون ان الايه نزلت بالانصار )

الانصار كانوا اذا عدهم مشكله من المشاكل ( اذا واحد من عدهم تصير عنده مشكله مايستبد برأيه ) يأخذ رأي جماعته بيهه.

يعني يتداول الراي ( يطرحهه للشورى ) ( اذا اقروهه يعمل بها اذا مااقروها يتركه )

هذا موضوع الانصار

يمكن اننا نگول ان القران الكريم مدح الانصار ( لانهم يخضعون الى مبدأ الشورى ) وبالنسبه للخلافه باعتبارهه امر مهم ،
((((الصحابه يطرحوهه الى موضوع الشورى )))))

يعني نگدر نقرّب الدليل بهالمعنى
نگول لما القران الكريم يمدح الانصار بان ( امرهم شورى ) ومسألة الخلافه مسأله مهمّه ينبغي ان لانتركهه بشكل فردي نطرحهه للشورى .

((( هذا شوكت يجي الحچي ))) هذا يجي اذا ماكو ( نص )

اما اذا اكو نص ( الاجتهاد مقابل النص ممنوع ) ما ممكن وسأبين لكم خلال البحث شنو هي النصوص؟؟ تجينه
زين هاي الايه نزلت بالانصار . هاي الايه مالهه علاقه بالشورى لامن قريب ولامن بعيد ( ماتتعلق بالمسأله الاجنماعيه اطلاقا ).

نرجع الى (( وشاورهم في الامر ))
شنو المقصود بيهه

كل المفسرين يقولون القران الكريم ( امر النبي ان يشاور الصحابه لاسباب )

السبب الاول : لاستجلاب مودتّهم ( ان النبي يصيح للصحابه يشركهم وياه بالمسئووليه ) حتى يستجلب مودتهم اذا اكو قضيه يگللهم هاي القضيه راح اسويهه شنو رايكم ( لاستجلاب مودتهم ) وبعد حتى يتميز الناصح عن غير الناصح هاي اثنين

ثالثا حتى يعلّم المسلمين حسن المشوره .
والا المسأله مالهه علاقه ( بالحكم ابدا ) وهاي عدنه تفاسير المسلمين الزمهه
عدنه حوالي 150 تفسير زين
الزم هالتفاسير اذا لگيت تفسير واحد ( ان وشاورهم في الامر الهه علاقه بمسأله خلافه ) ( انا معتّب الك ) .
ماكو من هذا القبيل على الاطلاق .!!!!

زين

شنو هو دليل الشورى ( منين اجه دليل الشورى )؟؟؟؟

هذه من الناحيه النظريه ؟؟؟

لنفرض ان دليل الشورى ( خل نگول ان هذا الدليل موجود في القران )؟

نگول النبي مثلا ( او اكو نص ) مثلا
ولو ماكو نص

اتحدى واحد يجيبلي نص !!!!!!!!!!!

لكن مع ذلك

خل نگول القران الكريم بيه هالنصوص ، والسنه النبوبه هالنصوص !! زين !!

نجي نسأل

نگول الصحابه امتثلوا نظرية الشورى لو ما امتثلوهه ؟؟؟؟؟؟

شنو هي الشورى ؟؟؟
الشورى : يعني الانتخاب ، صح لو لا ،

زين
مجلس الشورى كم عدده ؟؟؟ كم شخص ؟؟؟
اولا مجلس زين
المجلس : يعني بيه ناس متعددين .
الشورى : يعني تبادل الاراء بين مجموعه كثيره .

خلّي نجي للخلافه الاسلاميه !!!!!!

الخليفه الأول شچم واحد بايعوه ؟؟؟؟ يعني اللي تموا ( انطلقوا من السقيفه مبايعين كم واحد )؟؟؟
طبعا : اثنين فقط ذوله اللي بايعوا الخليفه الأول

وجابوا من بعد ذلك تگول الروايه ( جعلوا يخبطون الناس خبطا بالسيوف ) ==== ( تعال دجيبوه يبايع )!!! زين

اثنين الذي بايعو الخليفه الأول في السقيفه !!! يعني ابو عبيده و عمر

طيب
هذه هي الشورى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ذوله الاثنين ؟؟؟؟؟

هم مو مشكله

لنفرض ذوله مجلس الشورى وبعد ذلك اجوا مجموعه وصاروا عشرين وصار مجلس الشورى ،ما يخالف هل هذا هو مجلس الشورى (لازم يكون عشرين )؟؟؟؟؟؟؟؟

زين ليش الخليفه الاول ماسوّى مجلس شورى ( عهد عهد الى عمر )!!!!!!
ماكو شورى ولاهم يحزنون!!!!!!

گال : خلّفت عليكم عمر بن الخطّاب ،
دخل عليه واحد گال له : ماذا تقول لله غدا ؟؟؟؟؟؟

گال له : اگلّه خلفت فيهم خيرهم ؟؟ زين !!!!!

الروايه تروى عند السنّه ( عند باقي المذاهب الاسلاميه ؟؟!!!

طيب وين الشورى

شو الخليفه الاول مانصّب مجلس شورى ؟؟؟؟ عيّن تعيين ؟؟؟ عهد عهد الى عمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


زين الخليفه الثاني شو لارجع للتعيين ولا رجع للشورى ؟؟؟؟؟؟؟؟

جاب سته گلهم ذوله السته ياثلاثه من هولاء ( ذوله راح ينقسمون ) يصيرون نصّين الثلاثه اللي بيهم عبد الرحمن بن عوف اخذوا رائيهم ؟؟!!!!!!!!!
.ين واجوا ثلاثه بايعوا عثمان وبيهم عبد الرحمن بن عوف وخذوا رايهم ..؟؟؟؟؟


هسه
وين الشورى بيا مكان ؟؟؟؟؟

اين موقع الشورى من النص او التطبيق ؟؟؟؟ وينه ؟؟؟؟؟

اذن ليش دعوة شورى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شنو معنى دعوة شورى ؟؟؟؟

بصراحه انا ماادري الانسان اللي يدعي دعوه ؟ في الواقه مايخجل على نفسه ،، مايحترم نفسه اقلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

جاي يگول انا جاي اطّي دعوه عريضه طويله دليلهه وين ؟؟؟؟

مكانهه ويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مصدرهه وين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مدركهه وين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالطبع مالكو ماموجوده ؟!!!!!!!

اذن النبي مااعتمد نظرية الشورى اطلاقا .

والاسلام مااعتمد نظرية الشورى اطلاقا .
وماممكن النبي يكل هذا الامر الى الامه والامه الى الان لم تصل الى المستوى المطلوب في حمل رسالة القران !!!!!
ومن المحتمل احد الناس يقول انها دعوه خطره
لا ولكن انا الان بينكم وخل نرجع الى الادله.

يوم موت النبي
النبي على فراش المرض والمسلمين يتنازعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هسه مالازم نكول ( يهجر )؟

مثل ماتگول الروايات : بعض الصحابه قال كلمة ((((((((((((( غلب عليه الوجع ))))))))))))).

يعني = كلامه ما اله اي قيمه لاتجبواله كتاب ويكتب ( غلب عليه الوجع )!!!!! هم ذوله المسلمين لوغيرهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اللي غلب عليه الوجع يعني مايعرف يحجي ولا يعرف يكتب .

زين

هاي يمته بين موته النبي وبين انتهاء الخلافه ( ويعبّر عن النبي بانه غلب عليه الوجع )

يعني معناه كلامه مو حجه ولا تجيبوله كتاب لانه هذا جاي يخطرف ( ماجاي يعرف يحجي ) يعني هاي خل ننقله العباره بها التعبير .!!!!!!!!!!!

زين شلون الجماعه اجوا اخذوهه بارده وبين من وجبه النبي ونصّ عليه ؟

ذوله قبل الفتح ، وهذوله بعد الفتح صح لولا

والايه تگول ( لايستوي منكم من انفق قبل الفتح وقاتل )الخ
اذا انا افرّق بالعطاء

زين الخليفه على يااساس فرّق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فرّق على اساس ان المسلمين كلهم على مستوى واحد؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

اكو بيهم ناس هسه توّه الايمان داخل الى قلوبهم مو بالمستوى المطلوب .
طيب ذوله اللي مو بالمستوى المطلوب ( جاي مسلم على حساب منزله ، على حساب امول ) هذا يجي يشيل النبي الاسلام يطيهه اله بيده يگله تفضّل انت دبّر امور المسلمين من بعدي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماممكن اطلاقا ؟؟؟؟

اذن موضوع الشورى باطل والاختيار باطل ؟!

ولذلك انقل لك هالحادثه ؟

انتبه الهه

هذه وحده من عدّة حوادث جرت بين الخليفه الثاني وبين عبد الله بن عباس ؟؟

عبد الله بن عباس چان جاي داخل الى المسجد والخليفه الثاني گاعد وبجانبه مجموعه ، جاي يتذاكرون بالشعر والشعراء ،
واحد منهم سأل

أي الناس أشعر ؟؟؟؟
التفت له الخليفه الثاني گله والله انا الشعر مو اختصاصي ، هذا جاءكم بن مجدتها ، هذا عبد الله بن عباس جاي واسئلوه ؟؟؟

اقبل بن عباس جلس الى جانب الخليفه ، التفت اليه ، گله يابن عباس : هل لك ان تخبرني من اشعر الناس ؟؟؟؟

گلّه أشعرهم الذي يقول :

قوم ابوهم سنان حين تنسبهم ****** طابوا وطاب من الأولاد ماولدوا

لو كان يقعد فوق الشمس من احد **** قوم باأحسابهم او مجدهم قعدوا

جن اذا فزعوا انس اذا امنوا ******** منزهون بهاليل اذا قصدوا


گله هاي الابيات للنابغه الذبياني ؟؟ يعني انت تعتبر النابغه الذبياني هو أشعر الناس ؟؟؟
گله بلى

الخليفه اطرق ، وبعد مد÷ شال راسه ،!!!

گله يابن عباس : والله لاارى هذا المدح يليق لأحد الا لبني هاشم .
گالّه عبد الله بن عباس جزيت خيرا ياأمير .

ودار بينهم حديث مجامله ، اطرق الخليفه مرّه اخرى

كأن الخليفه احسّ ان اذا بني هاشم هذوله هم اللي يستحقون المدح ( چاه ليش الخلافه ماراحت الهم )؟؟؟؟؟
وكأنه اجاب على اشكال مغمض.

گال الخليفه الى عبد الله بن عباس : اتعلم مامنع قومكم من اعطائكم الخلافه ؟؟؟؟؟؟
قال عبد الله : لا لا اعلم ( انا مااعرف واذا انت تعرف افدني ).

قال : كره قومكم ان تجتمع لكم النبوة والخلافة فتجفخوا على الناس جفخا وتنفخوا عليهم نفخا ، فااختارت قريش لأنفسها فوفقت واصابت .

((((((((((((((((((((((التفت شويه الى النص انا انقله الك حرفيا ))))))))))))))))))))))

خل نلاحظ

عبد الله بن عباس امسك بزمام الأمر ماتفوته هاي الفرصه ، هاي المبادره ،

التفت له گله ( اصلحك الله أنف غضبك عني ) ( افتحلي مجال اتكلم )
گله : نعم

گله : تگول : كره قومكم ان تجتمع لكم النبوه والخلافه .
گله يعني الناص بالقبول هو كراهة قومنا او عدم كراهتهم ؟؟؟؟؟ يعني لو جماعتنا كرهوا ان ينزل القرأن ، نبطل ماناخذ القران لان جماعتنا كرهوا نزول القرأن ؟؟؟؟؟؟
لو جماعتنا كرهوا مجيء الاسلام ،مثل ماصار بالفعل ، يعني نبطّل عن الاسلام ، لئن قريش كرهت مجيء الاسلام؟؟؟؟ گلّه لو اكو شيء والله عز وجل يريده ، وقريش تكرهه ، شنو رايك نتركه لئن قريش تكرهه ؟؟؟؟ هو هذا المناص ؟؟؟؟ انت ماتقرأ بالقران بسم الله الرحمن الرحيم ( وكرهوا ماانزل الله فاأحبط اعمالهم ) گله هذا واحد

اثنين
بعدين تگول ( فتجفخوا ).
يعني اذا اجتمعت لكم النبوه والخلافه راح يكون عدكم ( كبرياء ، تضخم ، جفخ )؟؟؟
گله : لا ، نحن قوم لا جفخ فينا ولا نفخ لاننا اتبعنا سنّة النبي والله يقول ( واخفض جناحك لمن اتبعك من المؤمنين ) واحنه مافينا جفخ ولانفخ .

ثلاثه

گلّه تقول : ان قريش اختارت لانفسها ؟؟؟؟ ( قريش ) مو المسلمين ؟؟!!!!
والاسلام ماله علاقه بقريش ، قريش جزء من المسلمين اكو من يسمون بالانصار ، اكو من يسمون بالشعوب الاخرى ، التي دخلت الى الاسلام ،القبائل الاخرى ، وكأن الامر يدور حول قريش ؟؟؟ اذا كان الامر يدور حول قريش لانهم عشيرة النبي ؟؟؟؟ خو ذوله اهل النبي .ولذلك الأمام علي لما بلغه الامر بعد السقيفه قال ( احتجوا بالشجره واضاعوا الثمره )، اذا گالوا احنه عشيرة النبي ( خو احنه ابناءه واهله ) احنه الثمره .

گله عبد الله بن عباس انه مان حق قريش ان تختار ( انت تگول قريش اختارت فوفقت )

گله قريش مامن حقهه ان تختار قال لماذا
قال ابن عباس : لان الله عز وجل يقول : ( وما كان لمؤمن ولالمؤمنه اذا قضى الله ورسوله امرا ان تكون لهم الخيرة من امرهم ) والله عز وجل قضى ووضع الامر في موضعه ، ثم تقول ان قريش اختارت فوفقت ؟؟؟ قال : لا انا اخالفك في هذا .قال قريش ماوفقت .
قال : لماذا ؟؟ قال ابن عباس : لان الذي يختار خلاف مااختر الله له لا يوفق ، ثم نفض ثيابه وقام.

التفت له الخليفه الثاني قال له : يابن عباس عد ، ارجع ، اني على جميع ماصدر منك لحقك راعي .( يعني جميع ماقابلتني بيه وجابهتني بيه مع ذلك انا ارعى حقّك) ؟؟
التفت اليه ابن عباس قال له: اصلحك الله ان لي عليك وعلى كل مسلم برسول الله حق فأن اعطيتني حقي فبحظك اخذت والا نصيبك اخطأت ، ثم نفض ثيابه وقام.

لاحظ المحاوره

المحاوره يگله اخترت قريش ( احنه اخترنا )

يعني
ماجاي ينسب الشورى الخليفه
الخليفه مانسب الأمر الى الشورى؟؟؟؟؟

لو كان موجوده نظرية شورى ، چان گله الخليفه( على كيفك ) شنو الداعي انتم تتدعون الامر الكم ؟؟ تفضلوا هذه نظرية الشورى ؟؟

من من الصحابه احتج بنظرة الشورى ؟؟؟؟؟

الخليفه الاول الان اذا نرجع الى موقفه بالسقيفه ( جاب لفظ شورى )؟؟؟
ابدا ماكوا !!!!!!!!!!!
ماكو لفظ شورى على الاطلاق ؟؟؟
قال : نحن اهل بيت النبي وعشيرته ولا ينازعنا سلطان محمد الاظالم . هذا كله احتجاجه؟؟؟؟
وقابلوه الانصار والمهاجرين كالولهم اذا نفستم علينا منا امير ومنكم امير ، قالوا لا ( اعتبروهه ثغره ) .، رفضوا هذا المعنى وگام عمر وقال : لا والله لاينازع عشيرة محمد في سلطانه وفي الامر الا ظالم ؟

اذا الشورى لااحتج بها الخليفه الاول ولاالخليفه الاثني ولا الهه ذكربالصدر الأول اطلاقا ؟؟؟؟؟؟
وهذا القارن بين ايدينا ( هذه الايات ) وهذه السنّه النبويه ؟؟

اذن من اين انبثقت نظرية الشورى؟؟؟؟؟؟

ماكوا نظرية شورى اطلاقا ؟؟


نرجع الى النظريه الثالثه ونكول ان النبي او صى وان النصوص نصّت!!!!!

اين هي االنصوص.....


شويه التفت الى هنا

تأمل اين هي النصوص ؟؟؟

احنه نگول النصوص لحسن الحظ انها مالئه كتب السيرة والتأريخ !!!

لكن قبل كل شيء انت تعرف من هو التاريخ !!!!؟؟

التاريخ اللي يجي الى هذه الكلمه ( لما قال النبي : عليّ بدواة وكتف اكتب لكم كتاب لن تضلوا بعدي ابدا ووقف الخليفه الثاني قال : دعوه لقد غلب عليه الوجع او ( ان الرجل ليهجر )
تدري يجي توفيق الحكيم في كتابه ( حياة محمد ) يگول : لقد قالها ( علي وعمر )؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عجيب علي بن ابي طالب گالهه!!!!!!!!!!!

وين علي بن ابي طالب گالهه بأي مكان !!!!!! ؟؟؟؟

لا الغريب شوف التاريخ
هذا الشخص شنو اللي حمله على فعل كمثل هذا !!

طبعا شي اكيد ( ليش الكلمه نذبهه على عاتق الخليفه الثاني وحده!! خو خل يصير وياه علي بن ابي طالب ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

لاحظ التأريخ اين موقعه؟؟!!!

بالضبط هذا االشخص اشبه شيء ( بالدميري)؟؟؟؟

الدميري صاحب كتاب حياة الحيوان .

الدميري يجي رأي الامام الشافعي في اباحة اللعب بالشطرنج:

يگول الامام الشافعي يبيح اللعب بالشطرنج الا في حال الصلاة وقت الصلاه اذا صار الانسان لازم يتركه للشطرنج ( يگوم يصلي؟؟؟) والا هو مباح .
من بعد مايذكر رأيه يجي وين

يجي بترجمه للامام زين العابدين يگول : كان الامام زين العابدين يلعب بالشطرنج ؟؟؟؟!!!!

شنو القصد

القصد ان اللوم ليش يقع على عاتق الشافعي وحده ؟؟!!! خل يصير وياه زين العابدين

فواقع الامر بعد ان نعرف ان التاريخ هذا هو في ديدنة اختلاقه

مع ذلك نرجع الى التأريخ؟؟

هل حفظ لنا التاريخ نصوصا صريحه ؟؟؟؟؟؟

اريد اعرف هو النص شنو؟؟؟؟ يعني خل نكون واقعيين النص شنو؟؟؟؟؟

ان النص اللذي يمكن ان يكون نص ماهو؟؟

يگول ابو ذر : والذي بعث محمدا بالحق لقد نظرت الى رسول الله آخذا بيد علي بن ابي طالب الى جانب الكعبه وهو يقول : حربك حربي وسلمك سلمي ، انت اخي من احبك ختم الله له بالامن والايمان ومن ابغضك فليس له نصيب من الاسلام ،انت مني وانا منك.

زين

يگلّه : انت وصيي وخليفتي من بعدي ؟!!!

تجي النصوص الادبيه في عصر النبي تعبر عن الامام علي بأنه الوصي.
رأسا من بعد واقعه السقيفه يجي شاعر سفيان بن الحرث بن عبد المطلب
يگول:
وان ولي الامر بعد محمدا علي ****وفي كل المواطن صاحبه
وصي رسول الله حقا وصنوه **** واول من صلى ومن لان جانبه

ويجيك التاريخ الجايف
يگول عبد الله ابن سبأ هو اللي طلّع نظرية الوصايا للشيعه؟؟!!!!!!!!!

اولا عبد الله بن سبا ( على فرض وجوده ) وجوده متأخر وفي العراق وبأيام خلافة علي بن ابي طالب
وهذا بالحجاز ورأسا من بعد وفاة النبي السنه العاشره للهجره يگول ( وصي رسول الله حقا ... الخ ) طيب منين اخذهه هذا عبد الله بن سبأ؟؟؟؟؟

منين جابهه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني قبل ان يخُلق عبد الله بن سبأ تنبأ بها؟؟؟؟؟؟

طيب
هاي واقعة صفّين نلاحظ الوليد بن جابر بن ظالم الطائي ؟؟
يگول :
شدّوا فداءا لكم امي واب *** فأنما الامر غدا لمن غلب
هذا بن عم المصطفى والمنتجب *** تنميه للعلياء سادات العرب
اول من صام وصلى واقترب ** ليس بموصوم اذا نص النسب

ويمشي على هالمستوى
والشعراء كلهم يستعرضون هذه النصوص
نصوص الوصايا من عهد النبي وبعد عهده بقليل
وقبل ان يخُلق عبد الله بن سبأ الموهوم!!!!!!!!!

بعدين عبد الله بن سبأ من هو هذا؟؟؟؟؟
وين مكانه وين ؟؟؟؟؟
شوكت نشأ؟؟؟؟؟

يقولون:
هو هذا اللي سوّه الثوره بمصر.!!
وخلّه مصر تثور على الخليفه الثاني.!!
طيب !
هو اللي حرّك ابو ذر.!!
هو اللي حرّك اهل الكوفه!!!!
هو اللي طلّع لهم نظريات الوصايا!!!
هو اللي اجه بالمدينه اوجد !!!

يعني لما تجي تشوف شيكتبون ذوله عن عبد لله بن سبأ
تگول ذوله جاي يكتبون عن دماغ الكتروني موجود في مكان الان هنا ويسيطر على العالم يحرّكه كله؟؟!!!!!!

تضحك من هالعقليات التافه؟!!!!

هذا عبد الله هالخيال الوهمي وافضل مايعبر عنه الدكتور طه حسين يگول :عبد الله بن سبأ كيان وهمي ادّخره خصوم الشيعه للشيعه .

الواقع ان الوصايا في الامام سلام الله عليه وقف النبي يعلن بها بأاعلى صوته بأكثر من حديث وحديث.

طيب النبي يأخذ بيد علي يوم غدير خم يگول : او لست اولى بكم من انفسكم ؟؟ يقولون بلى يگول: اللهم اشهد وانت ياجبرئيل فااشهد ( شنو معنى اولى بكم من انفسكم ) يعني اتصرف بااموالكم وانفسكم وبااموركم وان كان كذلك هالولايه انا اعطيها الى علي.( من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه .... الخ ) ويجي التأريخ يگول:
لا
علي بن ابي طالب النبي اخذه ورفعه بغدير خم ( حتى يبين انه ابن هو ابن عمي ) لان معنى المولى ابن العم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طيب ياأخي انت اذا تتلقى النصوص بهالشكل ( شنو الداعي انا اجي واسرد لك نصوص ) شنو الموجب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وااكد لك ان علي بن ابي طالب في غنى عنالاحاديث و النصوص... زين
يعني انا علي بن ابي طالب مااريد ازكّيه لئن اجه بيه حديث من النبي لالالا ابدا ،
استقرئه؟؟
اخذه عاري من النصوص ( شلون عاري ) يعني بغض النظر عن كافة النصوص اللي اجت من الني بحقه. اجرده
اطرح لي علي بن ابي طالب مجرد كيان مسلم .

وجيب لي الكيانات المسلمه الاخرى اللي عاصرت علي بن ابي طالب .
هل تجد ندّا لعلي؟؟؟

بغض النظر عن كون القارى شيعي وانا شيعي لالالا ابدا

اخذه انت ادرسه بشكل موضوعي شوف هذا الرجل هل تجد في صحابة النبي من يقارنه علما ؟؟، وحلما ؟؟، وشجاعته ؟ وقدم في الاسلام؟؟ واصالة؟ وكفاحا عن المسلمين ؟؟؟ وووو الخ

مااتحتاج للنصوص فقط ادرسه !!! خوش

فرأيت ان ارويك محض رواية للناس *** لاصورا ولاتلوين
فاانت اروع ان تكون مجردا ***ولقد يضر برائع تفنين

في الواقع هذا الرجل خذه كما هو تلگاه من ذات الفضائل ومع ذلك اذا احتاجيت الى النصوص فعشرات النصوص بين ايدينا ..!!!

يطبون الوفود على النبي صلى الله عليه واله وسلم يقول لهم : اتنتهن يابني وليعه او لابعثن عليكم رجلا هو مني وانا منه.
تگول عائشه والله لقد وضعه النبي الى جانبه كما بروي الدارقطني والسمعاني في فضائل الصحابه .
واخذ يدنيه اليه !!
يگول الامام علي ولقد فاضت روحك وراسك في حجري ، وانت بين صدري ونحري .!!1
الوقع كان النبي مايكاد يفارقه الليل والنهار وكل نصوص صريحه واذا كنا كما قلت في صدر الاطروحه

اذا كنا من مجرد اشاره الى ان الخليفه الاول صل بالناس صلاه فااعتبر ذلك نص على امامته.!! ولاتعبر كل تلك النصوص والمواقف نصا على امامة علي بن ابي طالب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زين

لما بعث النبي براءه ( لما نزلت براءه ) اخذ النبي الايات ودفعها الى الخليفه الاول گلّه روح بلّغ عني فيگول الخليفه الاول سرت بالحجفه فسمعت رغاء الناقة الجدعاء ناقة النبي (ص ) تنبهت الى ذلك فقلت لعل النبي بدا له بالحج فدرت وجهي فاذا بعلي بن ابي طالب ( ع) فقلت له : امير ام مأمور فقال عليه السلام بل امير ( ان جبرئيل هبط على النبي ( ص ) فقال له لايبلغ عنك الا انت او احد منك ، خذ الايات وادفعها لعلي )، فااخذها علي بن ابي طالب ( ع ) وبلغها في سورة براءه .
زين وهذا كلّه مايعتبر نص على امامة علي ؟؟؟؟

وينهه عقولكم وين ؟؟
وين رايحه الى اي جهه؟؟
كل هذا لاتعبر ادلّه؟؟؟؟
وبمجرد ان الرجل صلى ركعتين اعتبر هذا نص؟؟؟؟!!!!!

اذن في الواقع ان النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يخرج من الدنيا حتى وضع الامر في نصابه.
وبلّغ رسالة الله سبحانه وتعالى .
وليش مو من المعقول ان يخرج النبي من الحياة ولا يضع الامر في نصابه .؟؟!!!!

نص رسول الله ولقي ربه وهو متلوج الفوأد.!
لانه وضع الامر في نصابه.

اما المسلمين ماقدر الهم ان ياخذون هذا النص !!!

هذا شيء يعود الهم والى تأريخهم .

على كل هذه هي حقيقة من كان المسؤول عن تفرق الامه وايضا هذا المعنى كاملا عن من وضع نفسه في مكان غيره واغتصاب الخلافه رغما على النصوص و الاحاديث التي وردت في ذلك.

هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

مع الشكر الجزيل للأخ علي الجنان وفقه الله
وللأخ السيد الذي أتعب نفسه كثيراً بارك الله به

حشرنا الله تحت لواء الطاهرين


ما زلنا بانتظار الأخت مي نور الدين

أو غيرها من الاخوة المخالفين


اللهم صل على محمد وآل محمد


مرآة التواريخ ،،،

من مُنقذ خليفة المسلمين من ( ت ف ل ة ) أبي حفص بكتابه !!!!







يرفع



اللهم صل على محمد وآل محمد


مرآة التواريخ ،،،

يرفع ببركة الصلاة على محمد وال محمد

مرآة التواريخ
هل تعرف بان من يقرا هذا الكلام يجب ان يرمي القران ويترك الاسلام وينكر نبوة النبي والسلام
هذا ابو بكر الذي قال عنه الله انه ثاني اثنين اذ هما في الغار اذ قال لصاحبه لاتحزن ان الله معنا
قد اصبح انسانا لا يفهم ولا يعرف التصرف .
والله بصراحه من حق الامريكان واسرائيل ان تذبحنا جميعا فنحن لانستحق الحياة مادمنا نتكلم عن ديننا
وعن اصحاب النبي الذي ارسله الله للناس كافه بهذه الطريقه.
اعذرني يا اخي ان غضبي على ديني قد وصل حده انا احب المسلمين شيعة وسنه لكن ما اراه هنا ليس
فيه رائحة الاسلام انه بغض دائم لامة الاسلام يوصلنا الى جهنم وبئس المصير

اجاوبج بالالوان

احمر
هل من يتعلم دينه ويعرف الصحيح من الخطا لازم يترك الاسلام ؟؟

واذا ترك الاسلام ليش ؟؟ يعني لان ابن ابي قحافه اغتصب الخلافه لو لان اغتصب حق محمد وال محمد؟؟ الهذا السبب لازم نخرج من الاسلام ؟ يعني لو ابو بكر خليفه لومانريد اسلام؟؟

بالطكاك

اخضر
ومن قال لك ابو بكر يفتهم؟؟؟
هل من يعمل خلاف مااراد الله يفتهم؟؟؟
هل من اغتصب الخلافه رغم النصوص الموجوده يفتهم؟؟؟؟

والله ماادري شلون تفكرون؟؟

ازرق
طبعا وذلك لركاكة الدليل الذي اتبعتموه في تمزيق وحدة المسلمين.
انظري الى امير المؤمنين علي بن ابي طالب ماذا يقول( والله لاسالم ماسلمت امور المسلمين عليه ) وانظري الى ابو بكر وكيف تمكن من اغتصاب الخلافه رغما على المسلمين ورغما على كل شخص .

البنفسج

لقد اخطأت في قولك لم تجدي رائحة الاسلام؟ انا اخالفج بالقول بل هو الاسلام بعينه هنا والدليل موجود ولقد اعطيته عدة مرات وفي معظم المواضيع يمكن؟

المهم

اقراي الاطروحه التي طرحتها هنا وقولي لي ماهو اشكالج عليه وانا بالخدمه؟؟

السيد
مشكور على الرد
ولكن لي سؤال
مامعنى بالطكاك
ممكن اعرف المعنى
لانك من الواضح انك تعرف دينك
وانت مؤمن

المهديه

عندج اشكال على الموضوع بااكمله تفضلي اطرحي لنا ماهو ؟؟

اما اذا اردت تفريع الموضوع ؟ لااقبل بذلك

تفضلي اضغطي على اسمي سوف تظهر لك قائمه ارسل رساله خاصّه للعضو بشأن كلمه الطكاك وبعدين يكون الموضوع خالي من الكلام الشخصي؟

انا رددت على جميع شخص يقرّ بخلافة ابو بكر وليس فقط لك.

مع التحيات

لا حوله ولا قوة الأ با لله العلي العظيم .

بسمه تعالى.

(يريدون أن يطفؤا نور الله بأيديهم ولكن يأبى الله الأ ان يتم نوره) صدق الله الغلي العظيم .


أخي السيد لا تتعب نفسك ، ما من فائده منهــم .

أنهم نسوا الله فأنساهم أنفسهم.

تحياتي لكل موالي حقيقي .

أي جــــــــــــــرح

السيد
انا شاكرة لك ردك علي وانا احترم رايك بعدم التفرع ولكن لايحتاج ان ارسل رساله خاصهحول كلمة الطكاك
لانك كتبت الكلمه في ردك الاول وانا لم افهم معناها انت لم تكتبها برساله خاصه فلا احتاج لرساله لانك ستذكر لي معناها على صفحة ردك
عفوا لك يا اخي ساقتبس من ردك شيء بسيط وهو
انا رددت على جميع شخص يقرّ بخلافة ابو بكر وليس فقط لك.
عفوا على سؤالي هل انت لاتقر بخلافة ابو بكر هذا السؤال الاول
والسؤال الثاني هل الامام علي عليه السلام لم يقر بخلافة ابو بكر وخرج عنه هذا السؤال الثاني
اتمنى منك الاجابه فانت يظهر انسان تحب ان تتعاون مع الاخرين في بيان الحقيقه
وارجو ان لايكون في سؤالي احراج فانا اؤمن بالحوار العقلي من العقلاء