إعـــــــلان

**المعتمد في التاريخ** · 29-12-2009, 09:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

قطعا كانا مسلمين...فالمقاطعه كانت في السنه السابعه للبعثه و استمرت 3 سنين

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أستميحك عذرا أخي الفاضل

بل كان عمر مشركا والأقوى إيمانة بعد التاسعة من البعثة
وبحسب بحث العبد الفقير فقد أسلم قبيل الهجرة بأسابيع أو بشهرين على الأكثر.

أما أبو بكر فلم يكن غنيا ولم يسمع عن غناه شيئ والذي كان يقدم المعونة لبني هاشم كما ذكر التاريخ هم أقارب خديجة رحمة الله عليها. وبسببها تنازعت قريش فيما بينها.

وكما ترى فذكر أبو بكر خامل إلا فيما يخص العبيد وإلا فهو قد هاجر كما هاجر غيره. فلو كان صاحب مال وقوة وجاه لما ترك مكة.

**Malik13** · 29-12-2009, 10:13 AM

مولاي المعتمد في التاريخ سلام الله عليك....لاحظ مولاي المشاركة رقم 21 المؤرخه بتاريخ 22/07/2006 فقد أجبتك بالموافقة على ملاحظتكم..

حفظكم الله و رعاكم

**النفيس** · 29-12-2009, 10:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

قطعا كانا مسلمين...فالمقاطعه كانت في السنه السابعه للبعثه و استمرت 3 سنين

أرسوا على بر يا شيعة ..

هل أبوبكر و عمر كانا مسلمين أم كانا كافرين ...؟؟؟

كل يوم لكم كلمة اثبتوا على كلام واحد و بعد ذلك حاورونا ....

**Malik13** · 29-12-2009, 10:28 AM

أبشر يالنفيس رسينا على بر و الحمد لله...هيا جاوب

**النفيس** · 29-12-2009, 10:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أبشر يالنفيس رسينا على بر و الحمد لله...هيا جاوب

و ما هو البر الذي رسيت عليه ؟؟

**Malik13** · 29-12-2009, 10:41 AM

بر مشرف الموجود في الكويت عندنا...

هل انتهيت من التهرب؟؟ الآن أجب

**المعتمد في التاريخ** · 29-12-2009, 10:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أرسوا على بر يا شيعة ..

هل أبوبكر و عمر كانا مسلمين أم كانا كافرين ...؟؟؟

كل يوم لكم كلمة اثبتوا على كلام واحد و بعد ذلك حاورونا ....

بسم الله الرحمن الرحيم

أما بعد
الجواب عليك يكون كالتالي
أنتم تدعون أن أبا بكر وعمر كانا مسلمين قبل المحاصرة في شعب أبي طالب.
أليس كذلك؟
نعم.
السؤال ماذا قدما لبني هاشم عندما حاصرتهم قريش 3 سنوات؟

فالإجتجاج عليكم هو بما تؤمنون أنتم به.
وإلا فإذا كان عمر مشركا وقتها ولم يقدم شيئا لبني هاشم لمساعدتهم فهذا شيئ متوقع من مشرك.
أما إذا كان مسلما وله رأي وقوة في قريش وكان سيدا مطاعا فكيف نفع المسلمين وهو لم يكن محاصرا معهم.

ونفس الشيئ ينطبق على أبو بكر
إذا كان شيخا مقدما مطاعا غنيا مقداما في قريش فماذا قدم لبني هاشم عندما كانوا في شعب أبي طالب؟

**المعتمد في التاريخ** · 29-12-2009, 10:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

مولاي المعتمد في التاريخ سلام الله عليك....لاحظ مولاي المشاركة رقم 21 المؤرخه بتاريخ 22/07/2006 فقد أجبتك بالموافقة على ملاحظتكم..

حفظكم الله و رعاكم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الفاضل مالك حفظكم المولى عز وجل
أعتقد أني أتذكر كلامك وموافقتك وجوابي كان من باب إياك أعني واسمعي يا جارة.
والظاهر أن الجارة سمعت وطنشت.

**نائل الفردوسي** · 29-12-2009, 02:03 PM

أخي المعتمد في التأريخ

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

مولانا مالك 13 أبو بكر كان مسلما أما عمر فقد كان على شركه
راجع موضوعي في المفاضلة بين أبو بكر وعمر وعثمان وعلي سلام الله عليه وستعلم بعدها أني ناقشت هذه المسألة بالذات
عمر كان مشركا حتى قبل عدة أشهر من هجرته إلى المدينة حيث كان يعذب إمرأة مسلمة بعد هجرة أبي بكر إلى الحبشة وقبل هجرته إلى المدينة.
أبو بكر بعد هجرته إلى الحبشة ورجوعة نزل في بني الدغنة
وبين عودة أبو بكر والهجرة إلى الحبشة 2-3 أشهر

على كل حال
السؤال الذي يطرح نفسه (ولم أقرأ ردود الاخوة بعد فلعل احدهم قد أجاب فأفاد) هو:
إذا كان أبو بكر بكل هذا العز والشرف والمنعة والمال في قريش فكيف لم يقدم أي معونة لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟

ولكني قرأت من بعض مواقعهم أنه أسلم في السنه السادسه للبعثه أي قبل الحصار فما قول النفيس.

**البريكي** · 29-12-2009, 03:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

كلا بل هو للاحتجاج على السنه....ولكن:

الموضوع يتكلم عن واقعة تاريخيه...و جوابك يكون من كتب تاريخ...أما الأحاديث التي نختلف على صحتها

فلا يسعك أن تستشهد بها هنا و خصوصا أنها غير متصلة بمسألة الحصار أصلا...

فإن كان لديك حديث يربط مسألة إنفاق أبي بكر على المسلمين وهم محاصرون في شعب أبي طالب بالذات...عندها تكون قد جئت بالمطلوب

وهل الحديث النبوي الصحيح اقل مقدارا من روايات التاريخ؟؟؟؟
اما ان تقبل ماهو صحيح عندنا او لا تقبل ابدا
فليس لك ان ترشح الروايات على كيفك وتقول هذه اقبلها وهذه لا اقبلها؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

يُرفع , يَرفع الله قدر اهل سنة رسول الله

...
الدليل موجود باذن الله, وبشهادة رسول الله

قال رسول الله

( "مَا نَفَعَنَا مَالٌ مَا نَفَعَنَا مَالُ أَبِي بَكْر " )
المصدر: http://www.islamweb.net/hadith/hadit...=1215&sid=4396

وهناك حديث اخر :
قال النبي صلى الله عليه وسلم ( إن الله بعثني إليكم فقلتم كذبت وقال أبو بكر صدق وواساني بنفسه وماله فهل أنتم تاركوا لي صاحبي)
http://www.islamweb.net/hadith/hadit...=2308&sid=4883

فان كان ابوبكر قد قصر في المقاطعة , لما قال رسول الله

هذا.

فخذ كلام رسول الله

معك
ولا نحتاج الى شهادة غيره بعده

.

نطلب من جميع الاخوة (السنة) الزامه بكتب اهل السنة
وهذه الاحاديث بشهادة رسول الله

في ابوبكر الصديق
فلو كان هناك تقصيرفي الحصار , فلن يتقي رسول الله ويخالف الواقع ابدا

فالرجاء من جميع الاخوة الزامه بالصحيح
او ترك موضوعه يناقش نفسه

فنطالبه بدليل ينفي شهادة رسول الله في ابوبكر الصديق

ولن يستطيع

.

**المعتمد في التاريخ** · 29-12-2009, 09:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

ولكني قرأت من بعض مواقعهم أنه أسلم في السنه السادسه للبعثه أي قبل الحصار فما قول النفيس.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الفاضل هناك بعض الروايات التي يتشبث بها السنة تقول بإسلامه قبل السادسة للبعثة.
وهيهات ثم هيهات.
هناك احاديث صحيحة تقول بإسلامه بعد التاسعة للبعثة
وهناك احاديث صحيحة تقول بأنه بقي يعذب إمرأة إلى ما بعد هجرة أبو بكر للحبشة.
وهجرة أبو بكر للحبشة كانت قبيل الهجرة للمدينة بشهرين أكثر بقليل أو أقل.

أما أبو بكر فلم يكن يعلم بخروج نبي حتى عم الخبر وشاع في قريش.

**المعتمد في التاريخ** · 29-12-2009, 09:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

وهل الحديث النبوي الصحيح اقل مقدارا من روايات التاريخ؟؟؟؟
اما ان تقبل ماهو صحيح عندنا او لا تقبل ابدا
فليس لك ان ترشح الروايات على كيفك وتقول هذه اقبلها وهذه لا اقبلها؟؟؟

نطلب من جميع الاخوة (السنة) الزامه بكتب اهل السنة
وهذه الاحاديث بشهادة رسول الله

في ابوبكر الصديق
فلو كان هناك تقصيرفي الحصار , فلن يتقي رسول الله ويخالف الواقع ابدا

فالرجاء من جميع الاخوة الزامه بالصحيح
او ترك موضوعه يناقش نفسه

فنطالبه بدليل ينفي شهادة رسول الله في ابوبكر الصديق

ولن يستطيع

.

بسمه جلت أسماؤه
هناك فرق في أن تحتج علينا بوجود أحاديث (صححت من طرفكم) تقول بذلك وبين أن تثبت هذا الشيئ.
طبعا الأحاديث التي ذكرتها أنت لا أصدقها ومستعد لتفنيدها.
والسؤال الذي يطرح نفسه على أرض الواقع هو التالي
من من الصحابة كذب بنبوة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟
أعطني أسم صحابي واحد كذب برسول الله صلى الله عليه واله وسلم بعد أسلامه.
أنا أعرف شخص واحد شكك بالرسول صلى الله عليه و اله وسلم وهو عمر بن الخطاب.

أما في أموال أبي بكر
فنحن نعلم أن أبا بكر عندما أمره القرآن بالتصدق لم يتصدق وعندما كان هناك صحابة لم يستطيعوا الذهاب إلى تبوك لم يحملهم أبو بكر
ولم يدفع أموالا ليساعد أهل الصفة الذين كانوا يسكنون في المسجد من الفقر والفاقة.
فأين كانت أموالهم الطائلة.

**البريكي** · 29-12-2009, 10:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

بسمه جلت أسماؤه
هناك فرق في أن تحتج علينا بوجود أحاديث (صححت من طرفكم) تقول بذلك وبين أن تثبت هذا الشيئ.
طبعا الأحاديث التي ذكرتها أنت لا أصدقها ومستعد لتفنيدها.
.

فندها ان استطعت واثبت عكس ما قاله رسول الله

واما بالنسبة للاحتجاج ... فالموضوع للاحتجاج على اهل السنة , اي ان المصدر كتب اهل السنة

وهذه الروايات من كتبنا
فسيرة ابن هشام من كتب اهل السنة
وصحيح البخاري من كتب اهل السنة

واما ان كنت تريد الاحتجاج علينا برواياتكم , فهذا غير مقبول اصلا.

والسؤال الذي يطرح نفسه على أرض الواقع هو التالي
من من الصحابة كذب بنبوة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟
أعطني أسم صحابي واحد كذب برسول الله صلى الله عليه واله وسلم بعد أسلامه.
أنا أعرف شخص واحد شكك بالرسول صلى الله عليه و اله وسلم وهو عمر بن الخطاب.

أما في أموال أبي بكر
فنحن نعلم أن أبا بكر عندما أمره القرآن بالتصدق لم يتصدق وعندما كان هناك صحابة لم يستطيعوا الذهاب إلى تبوك لم يحملهم أبو بكر
ولم يدفع أموالا ليساعد أهل الصفة الذين كانوا يسكنون في المسجد من الفقر والفاقة.
فأين كانت أموالهم الطائلة

اعتقد ان الموضوع يتحدث عن غير هذا...
فلا تخلط المواضيع

والنقطة الاخيرة تتحدث عن المدينة ...ولن تستطيع اثباتها ... لانك جاهل بكتب اهل السنة في هذا الموضوع

**المعتمد في التاريخ** · 29-12-2009, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

فندها ان استطعت واثبت عكس ما قاله رسول الله

واما بالنسبة للاحتجاج ... فالموضوع للاحتجاج على اهل السنة , اي ان المصدر كتب اهل السنة

وهذه الروايات من كتبنا
فسيرة ابن هشام من كتب اهل السنة
وصحيح البخاري من كتب اهل السنة

واما ان كنت تريد الاحتجاج علينا برواياتكم , فهذا غير مقبول اصلا.

اعتقد ان الموضوع يتحدث عن غير هذا...
فلا تخلط المواضيع

والنقطة الاخيرة تتحدث عن المدينة ...ولن تستطيع اثباتها ... لانك جاهل بكتب اهل السنة في هذا الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عجبي و الله منك

تعلم أن الصحابة قد كذبوا على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في حياته فقال من كذب علي متعمدا فليتبؤ مقعده في النار.(بما معناه)
وأنت تأتي لتقول فند قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟

أنت تعلم أن أبا بكر لم يصرف أموالا في مكة إلا في إعتاق العبيد (على فرض تسليمنا لكم بصحتها).
فهذا يعني أنه لم يصرف أموالا لمساعدة بنو هاشم في شعب ابي طالب وإنما فعل هذا أقرباء خديجة سلام الله عليه.
فراجع كتب التاريخ من مصادركم لتعلم.

ثانيا: أما حديث تصديق أبو بكر وتكذيب الناس هو حديث لا يصح بتاتا لأنه لم يصل إلينا أن أحدا من الصحابة كذب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في اي شيئ من الاشياء سوى عمر بن الخطاب.
كيف تعرف الكذبة؟
من كبرها.

ثالثا: قلت لا أعرف الفرق بين ما روى في مكة والمدينة.
أقول: يبدو أنك لا تعرف أن احاديثكم تقول أن ابا بكر صرف حوالي 40000 الف في المدينة يتصدق بها. ثم أنفق كل أمواله ثم كان ينفق على مسطح (بدليل قولكم أن أولو السعة يقصد بها ابو بكر ...ووووووووووو.
هذه كلها أشياء يا عزيزي حدثت في المدينة.
فكيف غابت عنك.

أما تفنيد فضائل ابو بكر يا عزيزي فتجدها في موضوعي هنا
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=46717

ففند إن استطعت
واتمنى لك التوفيق لأنك بحاجة له.

**Malik13** · 30-12-2009, 09:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

وهل الحديث النبوي الصحيح اقل مقدارا من روايات التاريخ؟؟؟؟
اما ان تقبل ماهو صحيح عندنا او لا تقبل ابدا
فليس لك ان ترشح الروايات على كيفك وتقول هذه اقبلها وهذه لا اقبلها؟؟؟

ليس أقل مقدارا...و لن أشكك حتى في صحة ما أتيت به أنت من أحاديث تتكلم عن بذل أبوبكر المال..

إنما يحق لي أن أتساءل...هذا الرجل الذي له كل تلك الأموال الطائله التي بذلها في مصلحة الدين...أين كان

أيام الحصار القرشي على بني هاشم؟؟؟ لماذا كان بني هاشم لا يجدون ما يأكلون حتى أنهم أكلوا ورق الشجر؟؟
(راجع: http://www.ahdaf.net/rasol/show.php?...%ED%DD%C9.html)

هل يعقل أن أبا بكر الجواد صاحب الأموال الطائلة كان واقف يتفرج و بني هاشم جائعون؟؟

أحاديثك "الصحيحة" التي جئت بها لا تفسر هذه المسألة الغريبة و غير المفهومه..

فهل أجد لديك تفسير منطقي؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شعب أبي طالب و الخليفتين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين