إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال لإخواننا الإثناعشرية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سؤال لإخواننا الإثناعشرية

    تحية طيبة

    من الملفت للنظر عند جميع الطوائف الإسلامية.. اقتصارها على طرق خاصه برواية الأحاديث
    وكل فريق بما لديهم فرحون

    كثرة الروايات بين الطوائف.. بل في تراث الطائفة الواحده.. التي تتسم بالتعارض والتناقض فيما بينها..
    قد يكون أدى -في ما أدى إليه- إلى ظهور جماعة القرآنيين في العصر الحديث.. الذين قالوا:
    إن علم الحديث لا يفيد شيئاً .. حيث كل الطوائف لها كتبها التي تحمل رسالة وتفسير للإسلام يختلف -جذرياً في بعض الأحيان- عما يرويه غيرهم من الطوائف

    ذلك جرهم إلى رفض النقل الحديثي برمته

    يقال أنهم امتداد للمعتزلة.. وأنا لا أعرف عن المعتزلة الكثير.. لكن ما أعرفه عنهم أنهم يرفضون نقل آحاد الرجال
    لأي حد؟؟ .. لا أعلم

    المهم:
    أنا هنا في منتدى لإخواننا الإثنا عشرية.. وفي هذا السياق اريد أن أطرح موضوع النقل من خلال مثال

    قرأت في أحد المواقع:


    قال الحر العاملي في خاتمة الوسائل ما نصه:

    أنه (أي جابر بن يزيد) روى سبعين ألف حديثاً عن الباقر وروى مائة وأربعين ألف حديث (الظاهر أنه في المجموع عنه وعن الصادق) ، وقال: الظاهر أنه ما روى أحد بطريق المشافهة عن الأئمة أكثر مما روى جابر .

    سؤالي هو:

    كيف يروي هذا الرجل المحترم (جابر بن يزيد) وهو كوفي (أظنه كذلك).. عن رجلين من المدينة هذا الكم الهائل من الروايات؟

    نعم:
    لا أظن من شروط الرواية المجاورة.... ولكن:
    أليست المجاورة من شروط الإكثار في الرواية؟؟
    رغم أن الاكثار له حد.. لا أريد أن أدخل فيه

    بإنتظار آرائكم
    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة محايد; الساعة 10-08-2006, 02:48 AM.

  • #2
    هو اصله كوفي
    وليس يعني انه كوفي بالسكن
    الا يهاجر طلاب العلم لمراكز العلم في المدينة او في عصرنا الحاضر للازهر او للنجف وقم؟
    اين المشكلة؟
    فالبخاري من بخارى من سمر قند؟
    الم يهاجر للبحث عن الاحاديث النبوية؟

    تعليق


    • #3
      اللهم صل على محمد واله الطاهرين

      اخي الكريم انت هنا لتسأل ، وليس لعرض ديباجة نقلتها من كتاب .........

      اين السؤال .. حتى يتسنى لنا الاجابة .. ولك الشكر

      تعليق


      • #4
        وما هي المشكلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        كوفي عربي فارسي ما هي المشكلة ؟؟؟؟؟؟؟؟

        وكما قال اخي خادم خدام الزهراء (عليها السلام) هو اصله كوفي

        تعليق


        • #5
          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
          لو كان هذا الراوي قد نقل هذا الكم من الحديث عن عمر بن الخطاب فهل سؤالك يبقى على ماهو عليه؟؟؟؟؟

          تعليق


          • #6
            كم سنة لازم أبوهريرة النبي محمد صلى الله عليه و آله ؟

            وكم حديث روى عنه ؟

            تعليق


            • #7
              الإخوة الكرام

              سؤالي واضح.. وهو من شقين
              الشق الأول حاز على اهتمامكم.. وهو:

              كيف لكوفي أن يروي عن مدنيين هذا الكم الهائل من الروايات؟؟

              الاخوة يقولون أصله كوفي.. ثم ماذا؟
              هل سكن المدينة؟
              يعني مثلا هل هو من مواليد الكوفه.. ولكنه عاش جل حياته في المدينة؟
              هل من دليل على ذلك؟

              الشق الثاني.. ولعلي لم أركز عليه.. وهو عدد الروايات
              تخيلو معي.. لو أن رجلا لازم النبي لعشر سنوات.. ولم يمر يوم إلى ورآه.. بل ولازمه

              ثم روى ما معدله 10 روايات عن كل يوم!! .. تخيلوا عشر روايات عن كل يوم!!

              يعني في السنة.. سيروي حاولي 3650 حديث
              في عشر سنوات سيروي حوالي ست وثلاثين الف

              في رأيي.. هذ لا يعقل
              فما بالكم لو أردنا أن نصل إلى 140 الف رواية!!
              أترك لكم الحساب

              تحياتي

              تعليق


              • #8
                وهل عندك دليل على كونه لم يعش في المدينة؟
                فالبخاري عاش خارج بخارى اكثر من عيشه في مسقط راسه
                لكن ظل اسمه البخاري
                ابو هريرة ثقتكم عاش مع النبي 3 سنوات وروى احاديث في كتبكم اكثر من احاديث الشيخين وعثمان وامير المؤمنين ومجموع زوجات الرسول كلهم مجموعين
                فاحتج على ابر هريرة اولا
                ثانيا ان كون الرجل نابغة وعاصر امامين وكان تلمذا لهما ومميزا
                فاذا كان عندك شيء في قلبك تريد توصلة وتقولة قولة مباشرة وبدون لف ودران

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة محايد
                  الإخوة الكرام

                  سؤالي واضح.. وهو من شقين
                  الشق الأول حاز على اهتمامكم.. وهو:

                  كيف لكوفي أن يروي عن مدنيين هذا الكم الهائل من الروايات؟؟

                  الاخوة يقولون أصله كوفي.. ثم ماذا؟
                  هل سكن المدينة؟
                  يعني مثلا هل هو من مواليد الكوفه.. ولكنه عاش جل حياته في المدينة؟
                  هل من دليل على ذلك؟

                  الشق الثاني.. ولعلي لم أركز عليه.. وهو عدد الروايات
                  تخيلو معي.. لو أن رجلا لازم النبي لعشر سنوات.. ولم يمر يوم إلى ورآه.. بل ولازمه

                  ثم روى ما معدله 10 روايات عن كل يوم!! .. تخيلوا عشر روايات عن كل يوم!!

                  يعني في السنة.. سيروي حاولي 3650 حديث
                  في عشر سنوات سيروي حوالي ست وثلاثين الف

                  في رأيي.. هذ لا يعقل
                  فما بالكم لو أردنا أن نصل إلى 140 الف رواية!!
                  أترك لكم الحساب

                  تحياتي

                  طيب تقول لا يصدقها احد

                  فكيف تصدق ابا هريرة؟

                  ابا هريرة دخل الاسلام على رواية في عام خيبر يعني قبل وفاة النبي بثلاث سنين

                  ورواية تقول بعام الفتح يعني اقل من سنة
                  وهناك رواية تقول اقل من سنتين؟ وهي الاصح لكن ناخذ على اكثر رواية بالوقت ونقول اقل من ثلاث سنين؟


                  اذا كان ابو هريرة اخرج له اكثرمن 5670 حديث وهو يقول هذا وعاء واحد فقط ولم يحدث به كله؟
                  يعني لو اخرج الوعاء باكمله كم حديث

                  الجواب يأتينا من محمد بن اسماعيل البخاري يقول انه حفظ 100000 الف حديث؟

                  الله اكبـر


                  لو تصفحنها البخاري الان كم حديث موجود به مع التكرار نجده اقل من 8000 الف حديث طيب اين الاحايث الباقيـة يا ترى التي حفظها محمد بن اسماعيل البخاري؟


                  تفكر 100000 الف حديث حفظها البخاري؟

                  ومسلم يقول اخرج كتابه من بعد ما حفظ ومر عليه 300000 الف حديث لكنك تجد جميع صحيح مسلم بالمكرر والتكرار لا تجده يصل ال5000 الف حديث طيب اين ال295000 الف حديث الباقيـة؟

                  هذين صاحبين اول صحيحين البخاري صاحب كتاب البخاري ومسلم صاحب كتاب صحيح مسلم وهم اصح الكتب عندكم من بعد القرأن الكريم؟
                  هل لك ان ترد علينا على ما كتبناه

                  ابو هريرة باقل من سنتين يخرج 5670 حديث من وعاء واحد وليس بالكامل وقال لو حدثتكم بما احفظ لقطعتم راسي؟

                  عجيب كم حديث كان يوميا رسول الله يخبر ابو هريرة؟

                  حتى ان السيدة عائشة التي هي زوج النبي وتعيش معه لم تخرج حتى ثلث ما قاله ابو هريرة مع ان السيدة عاشت مع النبي اكثر من ابو هريرة بثلاث اضعاف ما عاشه ابو هريرة

                  والسيدة عائشة زوج النبي

                  اما ابو هريرة مجرد صحابي

                  ولا اظن ان النبي كرس كل وقته لابو هريرة يقول له كل هذةالاحاديث وترك التبليغ واموره الحياتية والرسالية؟

                  انتظر منك الرد ولا زال الكثير موجود لكن اختصرناها عليك فقط من باب التسهيل لك

                  ننتظر الرد

                  تحياتي
                  التعديل الأخير تم بواسطة اليد الغيبية; الساعة 11-08-2006, 07:31 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    أخوي اليد الغيبية
                    العجيب أنني كل ما سألتأحداً من إخواننا الإثناعشرية عن اعتقاد لهم.. أجابني باعتقاد غيرهم!
                    لا أعلم لماذا؟

                    المهم:
                    هل أفهم من ردك أنك توافق فرقة القرآنيين على اعتقادهم فساد النقل الإسلامي بشكل عام؟

                    تحياتي

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة محايد
                      أخوي اليد الغيبية
                      العجيب أنني كل ما سألتأحداً من إخواننا الإثناعشرية عن اعتقاد لهم.. أجابني باعتقاد غيرهم!
                      لا أعلم لماذا؟

                      المهم:
                      هل أفهم من ردك أنك توافق فرقة القرآنيين على اعتقادهم فساد النقل الإسلامي بشكل عام؟

                      تحياتي
                      اللهم صل على محمد وآل محمـد

                      السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

                      عزيزي ما اجبتني على تسالاتي

                      سؤالك بسيط جدا الاجابة عليه

                      لان جابر عاصر امامين وانت لا تعلم مدة امامتهم


                      ومدة امامتهما سلام الله عليهما وعلى اباءهم واجدادهم وابناءهم افضل الصلاة والسلام قرابة السبعين سنة؟

                      تفكر سبعين سنة لا اقل من ثلاث سنين؟

                      وجابر يعد من اصحاب الامام الباقر والصادق عليهم افضل التحية والصلاة والسلام


                      هل لك ان تجيبني على اسئلتي حول ابو هريرة والبخاري ومسلم

                      ولا زال هناك من هو اكثر منهم وانت تعلمه وهو احمد بن محمد بن حنبل؟

                      هل تعلم كم حديث كان يحفظ امام الحنابلة؟

                      على العموم شكرا لك وانتظر منك الرد

                      اما قضية القرأنيين دعهم اولا يثبتون لنا باية من القران صريحة محكمة غير متشابهة ان صلاة الصبح ركعتين وبعدها ننظر في امرهم

                      تحياتـي وانتظر منك الرد على اسئلتي

                      تعليق


                      • #12
                        أخوي اليد الغيبية

                        بعد التحية احب أقول لك شي:

                        أنا لا ولم ولن أدعي أني أمثل طائفة معينة.. ولا أعطي لنفسي الحق في الكلام نيابة عن أحد
                        أنا مهتم بالمذاهب من ناحية معرفية فقط.. قلتها قبلا.. ولعلي أضعها كتوقيع

                        صدقني أخوي.. أسئلتك جميلة ووجيهة.. بس خارجة عن موضوعي المختص برأي إخواننا الإثناعشرية..
                        فإن أردت أن تسأل إخواننا السنة عنها فافتح لها موضوع خاص
                        ولعلي أطرحها مستقبلا في منتدى لإخواننا السنة

                        الآن:
                        موضوعي هو سؤال عن رأي إخواننا الاثناعشرية في انتقاد يوجه للنقل الإسلامي بشكل عام
                        ولعل ما ذكرته يردده المنتقدون عن أهل السنة أيضاً

                        ولكن -واسمحلي في ذلك- أراك تجاوزت السؤال بعض الشيء

                        أنا لم أسأل أبداً عن المعاصرة.. ولم أسأل أبداً عن تدوين الحديث

                        أنا أسأل عن رجل كوفي يروي مشافهة عن رجلين مدنيين 140 الف رواية
                        والعلة في الموضوع هي عدم المجاورة والملازمة.. فالذي أعرفه أن (جابر بن يزيد) رحمه الله كوفي
                        ومن روى 140 الف رواية عنهم مدنيين

                        الإخوة الذين شاركوا أعطوا نصف إجابة.. قالوا:
                        الرجل (أصله) كوفي

                        قلت معقول.. وهل ثبت أنه سكن المدينة؟؟ فإن ثبت ذلك.. فكم سنة سكنها؟؟ وكم سنة لازم من روى عنهم؟؟
                        وهذا يفيد في الإجابة على الشق الثاني من الموضوع

                        تحياتي

                        تعليق


                        • #13
                          استغرب ممن يعترض على امرد موجود في صحاحهم.

                          وانا اوجه لك نفس السؤال تماما بناءا على ماروي في صحيح مسلم:









                          تعليق


                          • #14
                            أخوي بو حسن

                            يبدو إنك لم تقرأ مشاركتي الأخيرة.. أعيدها بإختصار:
                            المشاركة الأصلية بواسطة محايد
                            :

                            أنا لا ولم ولن أدعي أني أمثل طائفة معينة.. ولا أعطي لنفسي الحق في الكلام نيابة عن أحد
                            أنا مهتم بالمذاهب من ناحية معرفية فقط.. قلتها قبلا.. ولعلي أضعها كتوقيع

                            أنا لم أسأل أبداً عن المعاصرة.. ولم أسأل أبداً عن تدوين الحديث

                            أنا أسأل عن رجل كوفي يروي مشافهة عن رجلين مدنيين 140 الف رواية
                            والعلة في الموضوع هي عدم المجاورة والملازمة.. فالذي أعرفه أن (جابر بن يزيد) رحمه الله كوفي
                            ومن روى 140 الف رواية عنهم مدنيين

                            الإخوة الذين شاركوا أعطوا نصف إجابة.. قالوا:
                            الرجل (أصله) كوفي

                            قلت معقول.. وهل ثبت أنه سكن المدينة؟؟ فإن ثبت ذلك.. فكم سنة سكنها؟؟ وكم سنة لازم من روى عنهم؟؟
                            وهذا يفيد في الإجابة على الشق الثاني من الموضوع

                            تحياتي
                            أرجو منكم أخوي بو حسن أن تركز على السؤال المطروح.. وإن كان لك سؤال مماثل لفرقة أخرى أرجو طرحها في موضوع مستقل

                            تحياتي

                            تعليق


                            • #15

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
                              اللهم صل على محمد وال محمد شجره النبوه,وموضع الرساله,ومختلف الملائكه ,ومعدن العلم,واهل بيت الوحي.
                              الاخ العزيز (محايد).اظنك تسأل عن جابر بن يزيدالحارث الجعفي الكوفي (رحمه الله) وهو من الرواه المعتمدين لدى المسلمين (الثقاه).اما كيف روى هذه الاحاديث فلأنه كان ملازما لهم فقد كان يقف عند باب الامام الباقر(عليه السلام) (بواب الامام)وقد عاصر الامام الصادق(عليه السلام)ولم يختلف فيه المحققين
                              وايظا هو من الرواه المقبوله احاديثه في الصحاح.ولو كانت على احاديثه شبهه او خلل اوركاكه لما قبل بها سواء
                              كانت مائه واربعون الفا اواقل اواكثر واليك نبذه عنه
                              جابر بن يزيد الجعفي الكوفي، روى عن الباقر والصادق عليهما السلام وقضى نحبه أيام أبي عبد اللّه عليه السلام عام 128 وقيل عام 132، وقد روى عن الباقر خاصّة سبعين ألف حديث، ومن تتبّع أحاديثه عرف أنه كان ممّن يحمل أسرارهما، ويروي الكرامات الباهرة لهما.
                              أمره الباقر عليه السلام بإظهار الجنون فأظهره، فكان يدور في رحبة مسجد الكوفة والصبيان حوله وهو يقول : أجد منصور بن جمهور أميراً غير مأمور، فما مضت الأيام حتّى ورد من هشام بن عبد الملك الى واليه بالكوفة أن انظر رجلاً يقال له جابر بن يزيد الجعفي فاضرب عنقه وابعث إِليّ برأسه، فالتفت الى جلسائه وسألهم عن جابر، فقالوا : كان رجلاً له فضل وعلم وحديث وحجّة فجن، وهو ذا في الرحبة مع الصبيان على القصب فأشرف عليه فاذا هو مع الصبيان يلعب على القصب، فقال : الحمد للّه الذي عافاني مِن قتله، ومن ثمّ انكشف السرّ في أمر الباقر عليه السلام له بإظهار الاختلاط، ثمّ لمّا اطمأنّ عاد الى حالته الاُولى
                              ترجمه الذهبي في ميزانه ، فذكر : أنّه أحد علماء الشيعة ، ونقل عن سفيان القول بأنه سمع جابراً يقول : انتقل العلم الذي كان في النبي ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ إلى علي ، ثم انتقل من علي إلى الحسن ، ثم لم يزل حتّى بلغ جعفراً (الصادق) وكان في عصره.
                              وأخرجه الذهبي في ترجمته من الميزان بالإسناد إلى زائدة ، قال : جابر الجعفي رافضي يشتم .. وضع الذهبي على اسمه رمزي : أبي داود والترمذي ، إشارة إلى كونه من رجال أسانيدهما ، ونقل عن سفيان القول بكون جابر الجعفي ورعاً في الحديث ، وأنه قال : ما رأيت أورع منه ، وأن شعبة قال : جابر صدوق ، وأنه قال أيضاً : كان جابر إذا قال : أنبأنا وحدثنا وسمعت فهو أوثق الناس . وأن وكيعاً قال : ما شككتم في شيءٍ فلا تشكوا أنّ جابراً الجعفي ثقة ، وأن ابن عبد الحكم سمع الشافعي يقول : قال سفيان الثوري لشعبة : لئن تكلمت في جابر الجعفي لا تكلم فيك .
                              والخلاصة : أنّ المسألة في رأي المحققين وفيما يجب أنّ نأخذ به إنّما هي : مسألة صدق أو كذب ، وضبط أو عدم ضبط ، والحق أحق أنّ يتبع.
                              واذا شئت قدمت لك ما هو اكثر من ذلك
                              للمعلومات راجع
                              1.الصحاح
                              2.ميزان الاعتدال للذهبي
                              3.ابي داوود والترمذي
                              من قال ( هذا شيعي وهذا سني فقد كفر)........الفاتحه الى روح سيدي السيد محمد محمد صادق الصدر(قده)

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              102 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              74 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              156 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                              استجابة 1
                              111 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM
                              استجابة 1
                              84 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X