إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال لإخواننا الإثناعشرية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة اليد الغيبية
    انت طلبت دليل انه رى الامام واتينا لك بالدليل ومن كتبك وفي ترجمة الامام الباقر عليه السلام اسماء تلاميذه ومن ظمن تلاميذه هو كان

    ولااعلم هل تفهم معنى التلميذ؟

    كيف يقولون فلان تلميذ فلان ولم يكن حاضر في درسه او سمع منه؟

    هل يعقل الان يقال لك انك تلميذ ابو بكر او عمر او عثمان او اي صحابي او تابعي ؟

    من يقول هذا الامر يقولون عنه مجنون اتعلم لماذا لان السبب معروف وهو انك لم تراهم ولم تحضر عندهم ولم تكن في زمانهم وبلدهم الموجودين به
    أخوي.. كل من أكثر الرواية عن أحد.. يقال عنه تلميذ.. وهو ادعاء من الراوي.. وبيننا وبين القبول البينة
    وإلا لما كان هناك علم جرح وتعديل.. وكمثال.. يأتي رجل عاش طول عمره بمراكش
    ولم يعرف أنه تركها إلا في القليل النادر
    ثم يروي عن رجل خراساني عشرة آلاف حديث (قبل اختراع الانترنت والموبايل عيني)

    فيأتي عالم الجرح والتعديل فيتهمه بالوضع.. وهذا حكم منطقي!

    الآن:
    أنا لا أتهم أحداً بالوضع ابداً.. ولكني لا أقبل في ديني إلا شهادة الثقة
    وأظنك مثلي في ذلك

    الآن.. السؤال السهل والبسيط هو ما طرحته في أول الموضوع..
    لم أسأل هل رأى الإمام أم لاكما يظن أخونا اليد
    هذا هو سؤالي من أول الموضوع

    المشاركة الأصلية بواسطة محايد
    سؤالي هو:

    كيف يروي هذا الرجل المحترم (جابر بن يزيد) وهو كوفي (أظنه كذلك).. عن رجلين من المدينة هذا الكم الهائل من الروايات؟

    نعم:
    لا أظن من شروط الرواية المجاورة.... ولكن:
    أليست المجاورة من شروط الإكثار في الرواية؟؟
    رغم أن الاكثار له حد.. لا أريد أن أدخل فيه

    بإنتظار آرائكم
    تحياتي
    الأمر بسيط.. هل ثبت في التاريخ أن الرجل انتقل من الكوفة وسكن المدينة؟؟
    طيب:
    متى انتقل؟؟
    وكم لبث؟؟
    وهل مات بالمدينة أمر رجع للكوفة؟؟

    تحياتي

    تعليق


    • #32
      قال محايد (((( أخوي.. كل من أكثر الرواية عن أحد.. يقال عنه تلميذ))))

      نقول : فلماذا لم يقل احد منذ صدر الاسلام الى الان ان اباهريرة من تلاميذ النبى صلى الله عليه و آله وسلم و ايضا غيره

      تعليق


      • #33
        الإخوة الكرام
        تحية طيبة

        اخونا المزي -رحمه الله- عاش كما أظن في القرن الثامن..
        والراوي المسؤول عنه عاش في القرن الثاني

        فهل لو كتبت أنا (محايد) كتاباُ قلت فيه أن فلان تلميذ فلان وقد عاش (الفلانان) قبلي بألف عام
        هل يقبل مني هذا الكلام كإثبات؟

        أنا أبحث عن الأقرب الحق.. فهل أقبل الحق بالظن.. أم باليقين؟
        أنا متيقن من وجود الرسول.. فما هي رسالته؟؟
        هذه وظيفة علم الحديث

        هناك فرق بين كتب التراجم.. وبين كتب الجرح والتعديل
        أرجو من اخواننا المقتنعين بالمذهب الإثناعشري توضيح كيف يثقون برواية هذا الرجل المحترم

        أي:
        نرجع للسؤال الرئيس
        المشاركة الأصلية بواسطة محايد
        سؤالي هو:

        كيف يروي هذا الرجل المحترم (جابر بن يزيد) وهو كوفي (أظنه كذلك).. عن رجلين من المدينة هذا الكم الهائل من الروايات؟

        نعم:
        لا أظن من شروط الرواية المجاورة.... ولكن:
        أليست المجاورة من شروط الإكثار في الرواية؟؟
        رغم أن الاكثار له حد.. لا أريد أن أدخل فيه

        الأمر بسيط.. هل ثبت في التاريخ أن الرجل انتقل من الكوفة وسكن المدينة؟؟
        طيب:
        متى انتقل؟؟
        وكم لبث؟؟
        وهل مات بالمدينة أمر رجع للكوفة؟؟
        تحياتي للجميع
        ----------------------

        ملاحظة:

        أخوي السيد محسن
        التتلمذ على الرسول صفة عامة لكل مسلم.. وهذا لا ينطبق على غيره
        شكراً لمشاركتك
        التعديل الأخير تم بواسطة محايد; الساعة 18-08-2006, 12:58 AM.

        تعليق


        • #34

          بسم الله الرحمن الرحيم

          اللهم صلي على محمد وآل محمد واللعنة على اعدائهم من الاولين والآخرين .
          الحمد لله رب العالمين مالك الملك مجري الفلك مسخر الرياح فالق الإصباح ديّان الدين رب العالمين الحمد لله الذي من خشيته ترعد السماء وسكانها وترجف الأرض وعمّارها وتموج البحار ومن يسبح في غمراتها ، اللهم صل على محمد وعلى آل محمد الفلك الجارية في اللجج الغامرة يأمن من ركبها ويغرق من تركها المتقدم لهم مارق والمتأخر عنهم زاهق واللازم لهم لاحق


          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:-


          اشكر الاخ محايد على اسلوبه بالحوار ...


          اخ محايد :::




          مولاي جابر الجعفي رضوان الله عليه من اصحاب الامام الباقر الذي كان يعلم باسرار اهل البيت ويعلم باسرار القرآن فكان شخص عظيم جدا ووصل الى درجة رفيعة وعالية ...



          اما عن سؤالك يا اخي انه كيف يروي السيد جابر الجعفي عن الامام الباقر عليه السلام اكثر من 1000 رواية وهو كان بالكوفة والامام كان بالمدينة .؟؟؟!!!




          بداية أقول ان جابر الجعفي قدم للمدينة وهنالك من الاحاديث ما تدل على ذلك كما يقول السيد الخوئي بالمعجم في ترجمته ان جابر الجعفي لقي الامام عليه السلام .المعجم ج4 ص337 وكذالك الامام الصادق عليه السلام..


          واكبر دليل على ذلك كثرة الاحاديث التي يرويها عن الامامين عليهما السلام ولم يرد عندنا حديث عن الامام يكذّب الجعفي بل العكس يأمر بتصديقه ..

          اما الدليل على قدومه للمدينة مع ان الامر واضح ولا يحتاج لدليل فيقول بالكافي وكذالك في المعجم للخوئي :-

          - علي بن محمد، عن صالح بن أبي حماد، عن محمد بن اورمة، عن أحمد بن النضر، عن النعمان بن بشير قال: كنت مزاملا لجابر بن يزيد الجعفي، فلما أن كنا بالمدينة دخل على أبي جعفر عليه السلام فودعه وخرج من عنده وهو مسرور حتى وردنا الاخيرجة- أول منزل نعدل من فيه إلى المدينة - يوم جمعة فصلينا الزوال، ....................الخ ..




          فهذه صريحة بقدوم جابر رضوان الله تعالى عليه للمدينة ...ولقاء الامام عليه السلام ..ولا انسى ان اقول لك ان مولاي جابر يعرف اكثر من 1000 حديث ولكنه يدخل في نطاق حديث اهل البيت الذي هو من مكنون الله عزوجل والذي لا يحتمله الانسان الى بوصول الى درجة رفيعة من الايمان


          كما يؤيد ذلك ما رواه الصفار ، في بصائر الدرجات ، في الحديث 4 ، من الباب
          13 ، من الجزء 2 : من أن الصادق عليه السلام أراه ملكوت السماوات والارض .




          هذا والسلام



          جابر المحمدي المهاجر،،

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة جابر المحمدي المهاجر

            اما عن سؤالك يا اخي انه كيف يروي السيد جابر الجعفي عن الامام الباقر عليه السلام اكثر من 1000 رواية وهو كان بالكوفة والامام كان بالمدينة .؟؟؟!!!

            بداية أقول ان جابر الجعفي قدم للمدينة وهنالك من الاحاديث ما تدل على ذلك كما يقول السيد الخوئي بالمعجم في ترجمته ان جابر الجعفي لقي الامام عليه السلام .المعجم ج4 ص337 وكذالك الامام الصادق عليه السلام..

            واكبر دليل على ذلك كثرة الاحاديث التي يرويها عن الامامين عليهما السلام ولم يرد عندنا حديث عن الامام يكذّب الجعفي بل العكس يأمر بتصديقه ..

            اما الدليل على قدومه للمدينة مع ان الامر واضح ولا يحتاج لدليل فيقول بالكافي وكذالك في المعجم للخوئي :-

            - علي بن محمد، عن صالح بن أبي حماد، عن محمد بن اورمة، عن أحمد بن النضر، عن النعمان بن بشير قال: كنت مزاملا لجابر بن يزيد الجعفي، فلما أن كنا بالمدينة دخل على أبي جعفر عليه السلام فودعه وخرج من عنده وهو مسرور حتى وردنا الاخيرجة- أول منزل نعدل من فيه إلى المدينة - يوم جمعة فصلينا الزوال، ....................الخ ..


            فهذه صريحة بقدوم جابر رضوان الله تعالى عليه للمدينة ...ولقاء الامام عليه السلام ..ولا انسى ان اقول لك ان مولاي جابر يعرف اكثر من 1000 حديث ولكنه يدخل في نطاق حديث اهل البيت الذي هو من مكنون الله عزوجل والذي لا يحتمله الانسان الى بوصول الى درجة رفيعة من الايمان

            جابر المحمدي المهاجر،،
            أخوي جابر
            والشكر موصول لك على أخلاقك العالية
            فيعلم الله ما نناقش إلى للقرب من الحق.. ولا نقبل سواه

            لي ملاحظات على جوابكم أخوي.. كلي ثقة أنك تقبلها بصدر رحب:

            1) انا لم أعترض على الف رواية.. بل على 140 الف رواية!!

            2) أنا لم أقل أبداً أن من شروط الرواية المعاصرة.. انا افرق بين المجاورة والمعاصرة
            فللراوي أن يروي عمن عاصره. ولكن لا يكثر إلا عمن جاوره

            نعم الرجل المحترم محل البحث عاصر أئمة.. ولكني لم اجد إثباتاً انه جاورهم

            3) اسمح لي أن اقتبس هنا:
            واكبر دليل على ذلك كثرة الاحاديث التي يرويها عن الامامين عليهما السلام ولم يرد عندنا حديث عن الامام يكذّب الجعفي بل العكس يأمر بتصديقه ..
            اخوي. أنا أقول .. بل أزعم أن كل علم الجرح والتعديل قائم على أن الرواية ليست دليلاً على الصدق
            وكلامك هنا فحواه: (( بما انه روى.. فأكيد أنه جاور ))!!
            وهذا يرمي بعلم الجرح والتعديل في سلة المهملات!!

            بل وأزيك من الشعر بيت:
            وجدت في موقع على الانترنت ما يلي:
            جاء في رجال الكشي - أصل كتب الرجال عندكم- عن زرارة بن أعين قال:
            "سألت أبا عبد الله - عليه السلام - عن أحاديث جابر؟ فقال ما رأيته عن أبي قط إلا مرة واحدة، وما دخل عليّ قط" [رجال الكشي: ص 191، .].

            و الخوئي علل هذه الروايه التي تكذب جابراً بالتقية فيقول بأنه: "لابد من حمله إلى نحو من التورية" [معجم رجال الحديث: 5/25.].

            لا أعلم مدى صحة النقل.. ولك أن تراجع المصادر

            4) الباقي يثبت أنه قدم للمدينة.. وانا لم أسأل: هل قدم للمدينة؟
            ولم أسأل هل رأى أحد من روى عنهم؟؟

            سؤالي من بداية الموضوع أخوي هو:
            المشاركة الأصلية بواسطة محايد
            سؤالي هو:

            كيف يروي هذا الرجل المحترم (جابر بن يزيد) وهو كوفي (أظنه كذلك).. عن رجلين من المدينة هذا الكم الهائل من الروايات؟

            نعم:
            لا أظن من شروط الرواية المجاورة.... ولكن:
            أليست المجاورة من شروط الإكثار في الرواية؟؟
            رغم أن الاكثار له حد.. لا أريد أن أدخل فيه

            الأمر بسيط.. هل ثبت في التاريخ أن الرجل انتقل من الكوفة وسكن المدينة؟؟
            طيب:
            متى انتقل؟؟
            وكم لبث؟؟
            وهل مات بالمدينة أمر رجع للكوفة؟؟
            تحياتي لك

            تعليق


            • #36
              بسم الله الرحمن الرحيم

              اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم ولعن الله عدوهم .


              الحمد لله الذي لا يبلغ مدحته القائلون، ولا يحصي نعماءه العادون، ولا يؤدي حقه المجتهدون، الذي لا يدركه بعد الهمم، ولا يناله غوص الفطن. الذي ليس لصفته حد محدود، ولا نعت موجود، ولا وقت معدود. ولا أجل ممدود، فطر الخلائق بقدرته، ونشر الرياح برحمته، ووتد بالصخور ميدان أرضه.


              السـلام عليكم ورحمة الله وبركاته:-


              الاخ محايد ..تحية طيبية وبعد
              أخوي جابر
              والشكر موصول لك على أخلاقك العالية
              فيعلم الله ما نناقش إلى للقرب من الحق.. ولا نقبل سواه

              لي ملاحظات على جوابكم أخوي.. كلي ثقة أنك تقبلها بصدر رحب:

              1) انا لم أعترض على الف رواية.. بل على 140 الف رواية!!

              وانا اقول لك انه وردت عندنا روايات تقول انه رضوان الله عليه كان يعرف اكثر من خمسين الف حديث لكنه كما قلت لك من اسرار اهل البيت عليهم السلام التي يصعب فهمها ولذلك انا قلت انه في درجة عالية لذلك كان يعلم بالاسرار.


              اخوي. أنا أقول .. بل أزعم أن كل علم الجرح والتعديل قائم على أن الرواية ليست دليلاً على الصدق
              وكلامك هنا فحواه: (( بما انه روى.. فأكيد أنه جاور ))!!
              وهذا يرمي بعلم الجرح والتعديل في سلة المهملات!!



              لس هكذا انت فهمتني خطأ ...

              انا اقول انه رجل ثقة ومعروف ولعله ايضا عندكم من العلماء من وثقه ..

              فمن يروي عن الامام الباقر ويكثر عنه لا نقول انه بما انه اكثر فهذا يعني انه جاور .!!!

              لا من اكثر عن الامام الباقر وترحم عليه الامام وأمر بتصديقه فهذا يدل على ان هنالك لقاء .



              بل وأزيك من الشعر بيت:
              وجدت في موقع على الانترنت ما يلي:
              جاء في رجال الكشي - أصل كتب الرجال عندكم- عن زرارة بن أعين قال:
              "سألت أبا عبد الله - عليه السلام - عن أحاديث جابر؟ فقال ما رأيته عن أبي قط إلا مرة واحدة، وما دخل عليّ قط" [رجال الكشي: ص 191، .].
              و الخوئي علل هذه الروايه التي تكذب جابراً بالتقية فيقول بأنه: "لابد من حمله إلى نحو من التورية" [معجم رجال الحديث: 5/25.].

              لا أعلم مدى صحة النقل.. ولك أن تراجع المصادر


              نعم اخي الكريم هذه رواية موثقة ولا شيئ فيها ...بل هي تثبت قدوم جابر للمدينة وقول الامام ما كان عند ابي او وما دخل علي قط ...فهذا لا يعني ان جابر لم يلاقي الامام ..


              فليس بيت الامام هو المكان الوحيد ..!!!


              فهذا الحديث يدل اللقاء قد يكون في مكان غير دار الامام روحي لتراب قدمه الفداء.



              او كما قال السيد الخوئي قدس الله سره انه للتورية .فإن جابر الجعفي كان ملاحق وخصوصا عندما طلبه هشام فاسرع الامام برسالة له قائلا له يا جابر اعمل عمل المجانين....

              لئلا يأخذه ذلك الطاغية هشام وكذلك مثله مثل بهلول ابي وهب ارسل اليه الكاظم كذالك ..
              وكما قلت لك فالامام ترحم على جابر وامر بتصديقه

              وذلك بحديث صحيح يصدق علينا .
              وقال ابن عقدة : روى أحمد بن محمد بن البراء الصائغ ، عن أحمد بن
              الفضل بن حنان بن سدير ، عن زياد بن أبي الحلال : أن الصادق عليه السلام ،
              ترحم على جابر ، وقال : إنه كان يصدق علينا ، ولعن المغيرة ، وقال : إنه كان يكذب
              علينا .


              لاحظ ان رواية الكشي لم يامر الامام بتكذبيه وانما كان للتورية عن جابر والمحافظة عليه ..




              4) الباقي يثبت أنه قدم للمدينة.. وانا لم أسأل: هل قدم للمدينة؟
              ولم أسأل هل رأى أحد من روى عنهم؟؟

              سؤالي من بداية الموضوع أخوي هو:


              لو تلاحظ كلامي وتراجعه تجد الاجابة ..



              واعتذر على الاطالة والسلام عليكم



              جابر المحمدي المهاجر،،

              تعليق


              • #37
                أخوي جابر المحمدي

                شكراً لكم على مشاركتكم القيمة
                ولي عليها ملاحظات.. أتمنى أن يتسع لها صدركم

                المشاركة الأصلية بواسطة جابر المحمدي المهاجر

                وانا اقول لك انه وردت عندنا روايات تقول انه رضوان الله عليه كان يعرف اكثر من خمسين الف حديث لكنه كما قلت لك من اسرار اهل البيت عليهم السلام التي يصعب فهمها ولذلك انا قلت انه في درجة عالية لذلك كان يعلم بالاسرار.


                الأسرار أخوي لا أنا أعرفها.. ولا انت تعرفها.. والنقل الأساسي يقول أنه روى 140 ألف.. ولم يكتمها
                عموماً هذا غير مهم


                المشاركة الأصلية بواسطة جابر المحمدي المهاجر
                انا اقول انه رجل ثقة ومعروف ولعله ايضا عندكم من العلماء من وثقه ..
                فمن يروي عن الامام الباقر ويكثر عنه لا نقول انه بما انه اكثر فهذا يعني انه جاور .!!!

                لا من اكثر عن الامام الباقر وترحم عليه الامام وأمر بتصديقه فهذا يدل على ان هنالك لقاء .
                أخوي.. نقلت لك ما يصح من عدم رؤية الإمام له.. حمله على التقية ظن.. لا يقين
                وهو فرع عن أصل:
                الأصل هو المجاورة.. فلو ثبت أن الراوي المحترم سكن المدينة وعاش بها.. فيمكن أن ننتقل لتعديل الإمام له
                فهل ثبت أنه سكن المدينة؟


                المشاركة الأصلية بواسطة جابر المحمدي المهاجر
                نعم اخي الكريم هذه رواية موثقة (رواية زرارة) ولا شيئ فيها ...بل هي تثبت قدوم جابر للمدينة وقول الامام ما كان عند ابي او وما دخل علي قط ...فهذا لا يعني ان جابر لم يلاقي الامام ..
                فليس بيت الامام هو المكان الوحيد ..!!!
                فهذا الحديث يدل اللقاء قد يكون في مكان غير دار الامام روحي لتراب قدمه الفداء.
                لا أخوي جابر.. هنا أقول انك تكلفت كثــــيراً
                فلو كنت (أنا) مراكشياً.. وقلت أن فلان البغدادي رأيته عند أبي مره.. ولم يدخل مجلسي قط!!
                فهل هذا يثبت أن فلان سكن في مراكش وعاش بها؟!

                أخوي.. لا أسأل هل قدم جابر للمدينة.. فكثير من المسلمين يقدمون لها
                ولكن سؤالي هو:
                هل ثبت أنه سكن المدينة.. وعاش بها فترة من الزمن؟؟
                فكم عاش بها.. متى انتقل لها؟؟
                وهل مات بها أم لا؟؟


                المشاركة الأصلية بواسطة جابر المحمدي المهاجر
                وقال ابن عقدة : روى أحمد بن محمد بن البراء الصائغ ، عن أحمد بن
                الفضل بن حنان بن سدير ، عن زياد بن أبي الحلال : أن الصادق عليه السلام ،
                ترحم على جابر ، وقال : إنه كان يصدق علينا ، ولعن المغيرة ، وقال : إنه كان يكذب
                علينا
                .لاحظ ان رواية الكشي لم يامر الامام بتكذبيه وانما كان للتورية عن جابر والمحافظة عليه ..
                عجيب اخوي:
                لما أكون أنا بغدادي.. ويروي عني مراكشي 140 الف رواية.. فأسأل عنه.. فيكون جوابي:
                ما دخل علي قط!!
                أليس هذا أكبر اتهام بالكذب؟؟!!

                عموماً:
                أخوي.. أنت تثق برواية الرجل المحترم محل البحث
                طيب
                أكيد أن هذه الثقة هي فرع عن يقين لديك بأنه سكن المدينة وعاش بها

                فياليت أن تورد لي إثباتاً على أنه:

                - انتقل من الكوفه للمدينة
                - في أي سنة تم ذلك؟
                - كم لبث بالمدينة؟
                - هل مات بها أم بالكوفة؟

                تحياتي
                التعديل الأخير تم بواسطة محايد; الساعة 19-08-2006, 04:32 AM.

                تعليق


                • #38
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك عدوهم


                  تحية طيبة للاخ محايد .
                  لا أخوي جابر.. هنا أقول انك تكلفت كثــــيراً
                  فلو كنت (أنا) مراكشياً.. وقلت أن فلان البغدادي رأيته عند أبي مره.. ولم يدخل مجلسي قط!!
                  فهل هذا يثبت أن فلان سكن في مراكش وعاش بها؟!

                  أخوي.. لا أسأل هل قدم جابر للمدينة.. فكثير من المسلمين يقدمون لها
                  ولكن سؤالي هو:
                  هل ثبت أنه سكن المدينة.. وعاش بها فترة من الزمن؟؟
                  فكم عاش بها.. متى انتقل لها؟؟
                  وهل مات بها أم لا؟؟


                  الحديث الذي يقول ما رايته....


                  فهذه كانت للتورية كما قال السيد ليس الا ..تروية ً عن الجعفي ...




                  فأقول لك يا اخي قلت لك سابقا ان جابر لقي الامام الباقر وكذالك الصادق عليه السلام


                  فجابر عاش في المدينة مدة طويلة 18 سنة وهو كان يخدم الامام الباقر عليه السلام


                  كما يقول ((خدمت سيد الانام اباجعفر ثماني عشر سنة فلما اردت الخروج الى الكوفة ودعته وقلت له افدني
                  فقال عليه السلام ..بعد ثماني عشر يا جابر ..

                  فقلت انكم بحر لا ينزف ولا يبلغ قعره ....الخ)) البحار ج 78 ص 183



                  فمن هنا اثبت لك ان الحديث الذي (( لم اراه عند ابي..) كان للتورية عنه ..وجابر كان من خدام الامام الباقر عليه السلام 18 سنة فلا عجب في انه يروي الف حديث او خمسين حديث ...


                  ثم يا اخي لا تنسى ان الامام الصادق قدم للكوفة ...وهنالك ايضا اخذ منه جابر الجعفي ..




                  أما انه في اي سنة دخل المدينة وين بيته كان بالضبط من رآه ومثل هذا التحقيق صعب جدا ان يوجد والسلام

                  تعليق


                  • #39
                    أخوي جابر المحمدي

                    هذه هي الصفحة التي احلتني عليها كما أظن:

                    بحار الانوار مجلد: 78 من ص 182 سطر 19 الى ص 190 سطر 18

                    إلا لتصحيح العدد المذكور ، مع أنه لايصح أيضا ، فالاولى مع القول به حمل العدد
                    * ( هامش ) * ( 1 ) الاحتجاج : 270 ، وهذا التوقيع وأمثاله يؤذن بأن ابن روح كان يفتى مستندا
                    إلى الروايات حين لم يمكنه الوصول إلى الامام عليه السلام وقد أحسن في فتواه اولا بتقديم
                    الخاص على العام وأخطأ ثانيا حيث جوز العمل بالعام مع انصرافه عن المورد .
                    * ( هامش ) * ( 2 ) غيبة الشيخ ص 247 .
                    ( 3 ) التهذيب ج 1 ص 159 .
                    [183]
                    على التكبيرات المتعينة أو المؤكدة ، والعمل بالمشهور أولى .
                    ثم إن الخبر يدل على التخيير عند تعارض الاخبار .
                    4 - الخصال : عن أبيه ، عن سعد ، عن اليقطيني ، عن القاسم بن يحيى ، عن
                    جده ، عن أبي بصير ومحمد بن مسلم ، عن أبي عبدالله عليه السلام عن آبائه عليهم السلام قال : قال
                    أميرالمؤمنين عليه السلام : اجلسوا في الركعتين حتى تسكن جوارحكم ، ثم قوموا ، فان
                    ذلك من فعلنا ( 1 ) .
                    5 - السرائر : نقلا من كتاب النوادر بن علي بن محبوب ، عن أحمد
                    عن الحسين ، عن محمد بن الفضيل ، عن سعد الجلاب ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : كان
                    أميرالمؤمنين عليه السلام يبرء من القدرية في كل ركعة ويقول : ( بحول الله وقوته أقوم وأقعد ) ( 2 ) .
                    ومنه : من الكتاب المذكور ، عن العباس ، عن عبدالله بن المغيرة ، عن عبدالله
                    ابن سنان ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إذا قمت من السجود قلت : ( اللهم بحولك وقوتك
                    أقوم وأقعد وأركع وأسجد ) ( 3 ) .
                    ومنه : نقلا من كتاب حريز قال : قال أبوجعفر عليه السلام : لابأس بالاقعاء فيما بين
                    السجدتين ، ولاينبغي الاقعاء بين التشهد في الجلوس وإنما التشهد في الجلوس وليس المقعي
                    بجالس ( 4 ) .
                    6 - فلاح السائل : قال : روى الكليني باسناده ، عن أبي بكر الحضرمي قال :
                    قال أبوعبدالله عليه السلام : إذا قمت من الركعة فاعتمد على كفيك ، وقل : ( بحول الله وقوته
                    أقوم وأقعد ) فان عليا عليه السلام كان يفعل ذلك ( 5 ) .
                    * ( هامش ) * ( 1 ) الخصال ج 2 ص 165 .
                    ( 2 ) السرائر ص 475 .
                    ( 3 ) السرائر ص 476 .
                    ( 4 ) السرائر ص 472 .
                    ( 5 ) فلاح السائل ص 134 ، وتراه في الكافى ج 3 ص 338 ، وقوله عليه السلام بحول
                    الله وقوته أقوم وأقعد ، وان كان بظاهره يؤمئ إلى القيام قراءة الصلاة والقعود للتشهد
                    أرجو تأكيد النقل قبل اكمال نقاشي معكم
                    علماً بأن الكتاب موجود في مكتبة الكوثر

                    ثم:
                    هل تصح الرواية المحال إليها على شروط إخواننا الإثناعشرية؟؟
                    وهل يقبل شهادة الراوي لنفسه في هذا المقام؟

                    تحياتي أخي

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      رب اشرح لي صدري ويسّر لي أمري ..


                      تحية للاخ الكريم محايد :-


                      اعتذاري الشديد لك اعتذر جدا وحقّك علي

                      أرجو تأكيد النقل قبل اكمال نقاشي معكم
                      علماً بأن الكتاب موجود في مكتبة الكوثر

                      ثم:
                      هل تصح الرواية المحال إليها على شروط إخواننا الإثناعشرية؟؟
                      وهل يقبل شهادة الراوي لنفسه في هذا المقام؟

                      تحياتي أخي


                      عفوا الجزء 75 والصفحة كما هي ...

                      اما الرواية فنظرت في سندها لم الاحظ احد ضعيف واعتقادي انها صحيحة اما الراوي فهو ثقة عندنا بلا شك ..


                      وحتى لو وجد في سندها ضعيف فهذا لا يضر إذ إن الامام الصادق عليه السلام قد ذهب للكوفة وهنالك قطعاً رأى او جلس معه الجعفي ..


                      تحياتي الطيبة لك وصلى الله على محمد وآل محمد الطاهرين واعتذر لك مرة اخرى على الخطأ الذي بدر مني على النقل والسلام

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم


                        اللهم صلي على محمد وآل محمد

                        عزيزي محايد هل زالت عنك الشبه؟؟ ان شاء الله وضح الامر امامك ...اشكرك على اخلاقك الطيبة وبحفظ الله تعالى .

                        تعليق


                        • #42
                          أخوي جابر المحمدي

                          احترت في البحث عن الرواية.. فأنا أريد أن اعرف اسنادها
                          ولكن:
                          هذا ما وجدته:

                          -بحار الانوار مجلد: 75 من صفحة 182 سطر 19 إلى صفحه 190 سطر 18

                          والثالث أن يكون الله تعالى أراد ببكائهما بكاء أهلهما كما في قوله تعالى :
                          ( واسأل القرية ) ( 2 ) .
                          والرابع أن يكون المعنى لم يأخذ آخذ بثارهم ، ولا أحد انتصرلهم لان
                          العرب كانت لاتبكي على قتيل إلا بعد الاخذ بثاره ، فكني بهذا اللفظ عن فقد
                          الانتصار والاخذ بالثار ، على مذهب القوم الذين خوطبوا بالقرآن .
                          * ( هامش ) * ( 1 ) الدخان : 29 .
                          ( 2 ) يوسف : 82 .
                          [183]
                          والخامس أن يكون البكاء كناية عن المطر والسقيا ، لان العرب تشبه المطر
                          بالبكاء ، فمعنى الاية أن السماء لم تسق قبورهم ، ولم تجد بقطرها عليهم ، على
                          مذهب العرب المعهود بينهم ، لانهم كانوا يستسقون السحايب لقبور من فقدوه
                          من أعزائهم ، ويستنبتون الزهر والرياض لمواقع حفرهم قال النابغة :
                          فلا زال قبر بين تبنى وحاسم * عليه من الوسمى طل ووابل
                          فينبت حوذانا وعوفا منورا * سأتبعه من خير ما قال قائل
                          وكانوا يجرون هذا الدعاء مجرى الاسترحام ، ومسألة الله تعالى لهم
                          الرضوان ، والفعل إذا اضيف إلى السماوات كان لا تجوز إضافته إلى الارض ، فقد
                          يصح عطف الارض على السماء بأن يقدر فعل يصح نسبته إليها ، والعرب تفعل مثل
                          هذا ، قال الشاعر : يا ليت زوجك قد غدا * متقلدا سيفا ورمحا
                          بعطف الرمح على السيف ، وإن كان التقلد لا يجوز فيه ، ومثل هذا يقدر
                          في الاية فيقال : إنه تعالى أراد السماء لم تسق قبورهم ، وأن الارض لم تعشب
                          عليها ، وكل هذا كناية عن حرمانهم رحمة الله عزوجل ، وربما شبه الشعراء
                          النبات بضحك الارض كما شبهوا المطر ببكاء السماء ، وفي ذلك يقول أبوتمام :
                          إن السماء إذا لم تبك مقلتها * لم تضحك الارض عن شئ من الخضر
                          والزهر لا تنجلي أبصاره أبدا * إلا إذا رمدت من كثرة المطر
                          بيان : قال الفيروزآبادي : هام يهيم هيما وهيمانا أحب امرءة ، والهيام بالضم
                          كالجنون من العشق ، وقال : تبنى بالضم موضع ، وقال : حاسم كصاحب موضع ، و
                          قال : الوسمي مطر الربيع الاول ، وقال : الطل المطر الضعيف ، والوابل المطر
                          الشديد الضخم القطر ، وقال الجوهري : الجوذان نبت نوره أصفر ، وفي القاموس
                          الغوف نبات طيب الرائحة .
                          29 عدة الداعى : عن الصادق عليه السلام قال : إذامات المؤمن صعد ملكاه فقالا :
                          يا ربنا أمت فلانا فيقول انزلا فصليا عليه عند قبره ، وهللاني وكبراني واكتبا
                          [184]
                          ما تعملان له .
                          30 أعلام الدين للديلمى : عن الزهري ، عن أنس قال : قال رسول الله
                          صلى الله عليه وآله : ما من بيت إلا وملك الموت يقف على بابه كل يوم خمس
                          مرات ، فاذا وجد الانسان قد نفد أجله ، وانقطع أكله ، ألقى عليه الموت فغشيته
                          كرباته ، وغمرته غمراته ، فمن أهل بيته الناشرة شعرها ، والضاربة وجهها ، الصارخة
                          بويلها ، الباكية بشجوها ، فيقول ملك الموت : ويلكم مم الفزع ؟ وفيم الجزع ؟
                          والله ما أذهب لاحد منكم مالا ولا قربت له أجلا ولا أتيته حتى امرت ، ولا
                          قبضت روحه حتى استأمرت ، وإن لي إليكم عودة ثم عودة حتى لا ابقي منكم
                          أحدا .
                          وأظن جوابكم الأخير عن أنها لو كانت ضعيفة فإن جعفر الصادق وفد إلى الكوفة
                          وهذا في رأيكم يعني (القطع) بمشاهدة جابر بن يزيد

                          فهنا يعاد السؤال أخي الكريم من وجوه:

                          كم لبث في الكوفة؟؟ ومن صاحبه فيها؟؟ ومن كان يجالس؟؟

                          فأنا لم أعترض على رواية كوفي عن مدني (هكذا) أبداً !!
                          فلا يستغرب أن كوفياً أو أي مسلم زار المدينة (أو مكة) على وجه الخصوص
                          ولكن لا أرى مبرراً لقبول المكثر من الرواية إلا باثبات ملازمة ومجاورة بين الراوي والمروي عنه

                          فقط!!

                          من جهة أخرى أخوي
                          إني لا أرى مبرراً للربط بين ذهاب جعفر الصادق للكوفة من جهة ..
                          وبين القطع بمشاهدة ومجالسة أحد مخصوص من أهلها بدون دليل من جهة أخرى

                          فإن ثبت الإثنان (المجيء واللقاء) بقي المجاورة التي ابحث عمن يدلني على إثباتها من أول الموضوع
                          أعيد وأكرر:
                          لا يشترط في الرواية الملازمة
                          ولكني لا أفهم كيف نقبل الإكثار في الرواية دون اثبات مجاورة وملازمة

                          ولا أخفيك قبل أن نتم الكلام:
                          والله لو كان مثلك في المنتديات الحوارية 10% فقط من المحاورين لكنا بخير
                          فلله درك من امرئ تحبب الناس بك وبالحديث معك

                          فاحترامي لك
                          وتحياتي

                          تعليق


                          • #43
                            أخوي جابر المحمدي

                            احترت في البحث عن الرواية.. فأنا أريد أن اعرف اسنادها
                            ولكن:
                            هذا ما وجدته:


                            إقتباس:
                            -بحار الانوار مجلد: 75 من صفحة 182 سطر 19 إلى صفحه 190 سطر 18

                            والثالث أن يكون الله تعالى أراد ببكائهما بكاء أهلهما كما في قوله تعالى :
                            ( واسأل القرية ) ( 2 ) .
                            والرابع أن يكون المعنى لم يأخذ آخذ بثارهم ، ولا أحد انتصرلهم لان
                            العرب كانت لاتبكي على قتيل إلا بعد الاخذ بثاره ، فكني بهذا اللفظ عن فقد
                            الانتصار والاخذ بالثار ، على مذهب القوم الذين خوطبوا بالقرآن .
                            * ( هامش ) * ( 1 ) الدخان : 29 .
                            ( 2 ) يوسف : 82 .
                            [183]
                            والخامس أن يكون البكاء كناية عن المطر والسقيا ، لان العرب تشبه المطر
                            بالبكاء ، فمعنى الاية أن السماء لم تسق قبورهم ، ولم تجد بقطرها عليهم ، على
                            مذهب العرب المعهود بينهم ، لانهم كانوا يستسقون السحايب لقبور من فقدوه
                            من أعزائهم ، ويستنبتون الزهر والرياض لمواقع حفرهم قال النابغة :
                            فلا زال قبر بين تبنى وحاسم * عليه من الوسمى طل ووابل
                            فينبت حوذانا وعوفا منورا * سأتبعه من خير ما قال قائل
                            وكانوا يجرون هذا الدعاء مجرى الاسترحام ، ومسألة الله تعالى لهم
                            الرضوان ، والفعل إذا اضيف إلى السماوات كان لا تجوز إضافته إلى الارض ، فقد
                            يصح عطف الارض على السماء بأن يقدر فعل يصح نسبته إليها ، والعرب تفعل مثل
                            هذا ، قال الشاعر : يا ليت زوجك قد غدا * متقلدا سيفا ورمحا
                            بعطف الرمح على السيف ، وإن كان التقلد لا يجوز فيه ، ومثل هذا يقدر
                            في الاية فيقال : إنه تعالى أراد السماء لم تسق قبورهم ، وأن الارض لم تعشب
                            عليها ، وكل هذا كناية عن حرمانهم رحمة الله عزوجل ، وربما شبه الشعراء
                            النبات بضحك الارض كما شبهوا المطر ببكاء السماء ، وفي ذلك يقول أبوتمام :
                            إن السماء إذا لم تبك مقلتها * لم تضحك الارض عن شئ من الخضر
                            والزهر لا تنجلي أبصاره أبدا * إلا إذا رمدت من كثرة المطر
                            بيان : قال الفيروزآبادي : هام يهيم هيما وهيمانا أحب امرءة ، والهيام بالضم
                            كالجنون من العشق ، وقال : تبنى بالضم موضع ، وقال : حاسم كصاحب موضع ، و
                            قال : الوسمي مطر الربيع الاول ، وقال : الطل المطر الضعيف ، والوابل المطر
                            الشديد الضخم القطر ، وقال الجوهري : الجوذان نبت نوره أصفر ، وفي القاموس
                            الغوف نبات طيب الرائحة .
                            29 عدة الداعى : عن الصادق عليه السلام قال : إذامات المؤمن صعد ملكاه فقالا :
                            يا ربنا أمت فلانا فيقول انزلا فصليا عليه عند قبره ، وهللاني وكبراني واكتبا
                            [184]
                            ما تعملان له .
                            30 أعلام الدين للديلمى : عن الزهري ، عن أنس قال : قال رسول الله
                            صلى الله عليه وآله : ما من بيت إلا وملك الموت يقف على بابه كل يوم خمس
                            مرات ، فاذا وجد الانسان قد نفد أجله ، وانقطع أكله ، ألقى عليه الموت فغشيته
                            كرباته ، وغمرته غمراته ، فمن أهل بيته الناشرة شعرها ، والضاربة وجهها ، الصارخة
                            بويلها ، الباكية بشجوها ، فيقول ملك الموت : ويلكم مم الفزع ؟ وفيم الجزع ؟
                            والله ما أذهب لاحد منكم مالا ولا قربت له أجلا ولا أتيته حتى امرت ، ولا
                            قبضت روحه حتى استأمرت ، وإن لي إليكم عودة ثم عودة حتى لا ابقي منكم
                            أحدا .
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْريِ و َيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي..




                            عزيزي محايد بارك الله فيك مدحك هذا لا نستحقه ...

                            عزيزي محايد يبدو انك لم تجد الرواية .خذ هذا الرابط والحديث رقم 8.

                            http://www.al-shia.com/html/ara/book...ehar75/118.htm

                            رقم 8

                            وأظن جوابكم الأخير عن أنها لو كانت ضعيفة فإن جعفر الصادق وفد إلى الكوفة
                            وهذا في رأيكم يعني (القطع) بمشاهدة جابر بن يزيد

                            فهنا يعاد السؤال أخي الكريم من وجوه:

                            كم لبث في الكوفة؟؟ ومن صاحبه فيها؟؟ ومن كان يجالس؟؟

                            فأنا لم أعترض على رواية كوفي عن مدني (هكذا) أبداً !!
                            فلا يستغرب أن كوفياً أو أي مسلم زار المدينة (أو مكة) على وجه الخصوص
                            ولكن لا أرى مبرراً لقبول المكثر من الرواية إلا باثبات ملازمة ومجاورة بين الراوي والمروي عنه

                            فقط!!

                            من جهة أخرى أخوي
                            إني لا أرى مبرراً للربط بين ذهاب جعفر الصادق للكوفة من جهة ..
                            وبين القطع بمشاهدة ومجالسة أحد مخصوص من أهلها بدون دليل من جهة أخرى

                            فإن ثبت الإثنان (المجيء واللقاء) بقي المجاورة التي ابحث عمن يدلني على إثباتها من أول الموضوع
                            أعيد وأكرر:
                            لا يشترط في الرواية الملازمة
                            ولكني لا أفهم كيف نقبل الإكثار في الرواية دون اثبات مجاورة وملازمة

                            ولا أخفيك قبل أن نتم الكلام:
                            والله لو كان مثلك في المنتديات الحوارية 10% فقط من المحاورين لكنا بخير
                            فلله درك من امرئ تحبب الناس بك وبالحديث معك

                            فاحترامي لك
                            وتحياتي



                            اخي الكريم الامام الصادق حينما ذهب الى الكوفة وخصوصا وجود تلاميذ له بالكوفة غير الجعفي وأكيد سمع به الجعفي فاكيد التقى به وجلس معه وحدثه الكثير ...


                            أما المدة ومن صحبه ومع من جلس فمن الصعب تحديد ذلك ..وخصوصا ان الدوانيقي كان يعيش بالبداية بالكوفة او بالحيرة وكذالك الجعفي موجود بالكوفة ...



                            هذا والسلام عليكم

                            تعليق


                            • #44
                              الســــــــــــــــــــــــلام عـــــــــــــــــــــــــــــــــل000000]00000مــــــــــــــــــتابع

                              تعليق


                              • #45
                                الســـــــــــــــــــــــــــلام عــــــــــــــــــــــــليكم00000000000000للمــــــــــــــتابعة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,554 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X