إعـــــــلان

**وين الحقيقة** · 16-09-2006, 08:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد محسن

قال منتصر :

ثم انى لست استاذا و لا فاضلا

لست استاذا هذه ليست بمشكلة , فقد نفهم ان كلمة استاذ نعني بها المعلم في المدرسة , او الكبير في السن , او معنى من معاني التوقير والتبجيل , او خلاف ذلك من المعاني

ولكن لست فاضلا؟؟؟؟
اعوذ بالله , مااذا انت اذن؟؟

تعلم الفضيلة اذن اخي الكريم

**السيد محسن** · 16-09-2006, 11:25 AM

قال منتصر :

ولكنك قبل مدة ليست بالطويلة كنت تقول
إقتباس:
ثانيا : فرق كبير بين حفيظ و عليم و المرصاد فان الاولين صفتان يتصف بهما الله و العباد كالرؤف و الرحيم و غيرهما
بخلاف المرصاد فانه بمعنى الذى اردته يستلزم احاطة كاملة و هى لايمكن الا لله او لمن اعطاه الله القدرة على ذلك و انت لست منهم

اقول : الان ايضا اقول كما قلنا و ليس فى كلامنا تهافت و تناقض لانى قلت ((( فانه بالمعنى الذى اردته ))) هذا يعنى الارصاد بالاطلاق و كم فرق بين هذا المعنى و ما قاله الاخ التلميذ فتأمل فى الكلمات لعله ينفعك

قال :

أي انك لم تجز استعمال كلمة المرصاد مطلقا

اقول : قلت بالمعنى الذى اردته اى بنحو الاطلاق و لم اقل لم يجز استعمال الكلمة مطلقا ولو مقيدا فلا تنسب الى ما لا قلته فان الكذب حرام فى الشريعة المقدسة

قال :

وادعيت انها تختلف عن صفتي الرحمة و الرأفة ، وقلت ان صفة الرصد لله فقط ولا يتصف بها العباد

أو لمن اعطاه الله القدرة على ذلك وقلت انني انا المنتصر لست واحدا منهم

اقزل : نعم بالمعنى الذى اردته انت اى الارصاد المطلق بلا تقييد بموضوع خاص او شخص خاص فان الارصاد المطلق من لوازمه الاحاطة الكاملة

**montasir** · 16-09-2006, 11:47 AM

قلت بالمعنى الذى اردته اى بنحو الاطلاق و لم اقل لم يجز استعمال الكلمة مطلقا ولو مقيدا فلا تنسب الى ما لا قلته فان الكذب حرام فى الشريعة المقدسة

انت تتناقض كثيييرا

في بداية الامر كنت تركز على المعنى ولم تذكر مسألة الإطلاق أبدا

لم تذكرها إلا بعد ان فاجأك قولك ( التلميذ )

على كل حال

أنت تقول كلاما واضحا ولن تجد خرم ابرة لتفلت منه هذه المرة

تقول

اقول : انا لم افتر عليك و انما استشهدت عليك بآية من كتاب الله تعالى و هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى و سامحك الله فى افترائك علينا

انت تقول بوضوح

هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى

فهل اصبح ( التلميذ) مثل الله تعالى ؟؟؟

تحياتي

**السيد محسن** · 16-09-2006, 12:11 PM

لا مفر منك الا الاستغفار فإنك جعلت نفسك فى مقام الرب و شبهت نقسك به
و اما ما اقتبسته مما كتبته فكله يرجع الى معنى واحد و قول فارد و هو ان المرصاد بالمعنى الذى اردته ان بنحو المطلق كما فى الاية المباركة و هذا مما ذكرته اكثر من مرة بالفاظ مختلفة فى مشاركاتي
و اليك بعض ما قلته فى مشاركاتى
قلت فى مشاركتى رقم 3

بخلاف المرصاد فانه بمعنى الذى اردته يستلزم احاطة كاملة

و فى مشاركتى رقم 22

انما استشهدت عليك بآية من كتاب الله تعالى و هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى

اى بما لها من المعنى فى الاية الكريمة فانها اخذت بنحو المطلق

و فى مشاركتي رقم 24

بخلاف ان ربك لبالمرصاد فانه لم يكن الكلام عن معنى الرصد هنا بل تمام الاية

و فى مشاركتى رقم 26

بخلاف المفهوم من المرصاد بما له من المعنى فى الاية المباركة

هذه جملة ما قلته فى مشاركاتى و اطبقته عليك و اما الاخ التلميذ خارج عن هذا النطاق لانه لم يدع الارصاد مطلقا و بما له من المعنى فى الاية المباركة كما ادعيته انت لنفسك
فتمعن فى الكلام و اتبع الحق

**montasir** · 16-09-2006, 12:29 PM

بما له من المعنى فى الاية المباركة كما ادعيته انت لنفسك

هذه النقطة لم نناقشها لحد الساعة ...تعمدت ان اتركها الاخيرة ... اي بعد ان اثبت ان كلامك ينطبق على العضو (التلميذ)

تقول

اما ما اقتبسته مما كتبته فكله يرجع الى معنى واحد و قول فارد و هو ان المرصاد بالمعنى الذى اردته ان بنحو المطلق كما فى الاية المباركة و هذا مما ذكرته اكثر من مرة بالفاظ مختلفة فى مشاركاتي

لا مفر لك من الاعتراف بالحقيقة

أنت لم تذكر لفظ الإطلاق ابدا وانما ذكرته بعد ان فاجأك قول التلميذ

اتحداك ان تقتبس من اقوالك السابقة لفظ ( الإطلاق )

انت تقول كلاما واضحا

هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى

انت تتحدث عن المعنى

والمعنى وضحته بطريقة مباشرة باستشهادك بكلام المفسرين

هذا فى الجلالين : إِنَّ رَبّك لَبِالْمِرْصَادِ " يَرْصُد أَعْمَال الْعِبَاد فَلَا يَفُوتهُ مِنْهَا شَيْء لِيُجَازِيَهُمْ عَلَيْهَا

واقرأ باقي التفاسير حتى تعلم جيدا

**السيد محسن** · 16-09-2006, 02:06 PM

انا قلت :
1- بخلاف المرصاد فانه بمعنى الذى اردته يستلزم احاطة كاملة ( رقم المشاركة 3)
2-انما استشهدت عليك بآية من كتاب الله تعالى و هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى (رقم المشاركة 22)
3-بخلاف ان ربك لبالمرصاد فانه لم يكن الكلام عن معنى الرصد هنا بل تمام الاية (رقم المشاركة 24)
4-بخلاف المفهوم من المرصاد بما له من المعنى فى الاية المباركة (رقم المشاركة (26)
فكل هذه تدل على ان مرادى هو الاطلاق و كل من يعرف العربية يفهم ذلك و ان انكره المكابر فانكاره لايفيده ابدا
قال منتصر :

لا مفر لك من الاعتراف بالحقيقة

اقول : بل انت لا مفر لك من الاعتراف بالحقيقة فان ما كتبته انا موجود من الاول الى الاخر و معلوم من ان مرادى هوالاطلاق

قال :

أنت لم تذكر لفظ الإطلاق ابدا وانما ذكرته بعد ان فاجأك قول التلميذ

اقول : المطلب واضح لمن كان له القلب

قال :

اتحداك ان تقتبس من اقوالك السابقة لفظ ( الإطلاق )

اقول : اقتتبست و فى الرد موجود اعلاه و كل ذلك تدل على المراد اى اطلاق اللفظ
و استشهادى بكلام الجلالين ايض يدل على ذلك و ان لم يقبله المكابر فلا يضرنى

**montasir** · 16-09-2006, 04:25 PM

اتحداك ان تقتبس من اقوالك السابقة لفظ ( الإطلاق )

لا جواب

انا اقول انك كنت تركز على المعنى ولم يخطر ببالك الاطلاق الا بعد ان فاجاك قول ( التلميذ)

جملة واحدة ترد على كل كلامك

تقول

هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى

بما لها من المعنى ......و ليس بما لها من الإطلاق

حظا موفقا في المرة القادمة

تحياتي

**السيد محسن** · 16-09-2006, 07:30 PM

قال منتصر :

انا اقول انك كنت تركز على المعنى ولم يخطر ببالك الاطلاق الا بعد ان فاجاك قول ( التلميذ)

اقول : العجب ثم العجب لمن انكر علم النبى صلى الله عليه و آله وسلم بالغيب ولو باذن الله و ادعى الغيب لنفسه و العلم بخطور شئ فى بال غيره او عدم خطوره

قال :

بما لها من المعنى ......و ليس بما لها من الإطلاق

اقول : انا قلت قبل نقلك عن الاخ التلميذ
1- بخلاف المرصاد فانه بمعنى الذى اردته يستلزم احاطة كاملة ( رقم المشاركة 3)
2-انما استشهدت عليك بآية من كتاب الله تعالى و هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى (رقم المشاركة 22)
3-بخلاف ان ربك لبالمرصاد فانه لم يكن الكلام عن معنى الرصد هنا بل تمام الاية (رقم المشاركة 24)
4-بخلاف المفهوم من المرصاد بما له من المعنى فى الاية المباركة (رقم المشاركة (26)

و انت تركت من الموارد الا واحدة منها و ظننت ان ذلك دليل لك على مع انى قلت بما له من المعنى فى الاية المباركة
و حتى العبارة التى اقتبسته من كلامى عليك لا لك لان المرصاد بما له من المعنى الارصاد مطلقا لان القيد لايكون داخلا فى مفهومه و انما هو امر خارج عن مفهوم الكلمة
مثلا اذا قلت : رأيت عالما فهذه الكلمة مطلقة يطلق على النحوى و الصرفى و الفقيه و المنطقى و المفسر و المتكلم و المحدث و الطبيب و غيرهم
فهذه الكلمة (المرصاد) ايضا حينما استعمل بدون القيد يحمل على المطلق و هذه قاعدة عقلائية ثابتة

ثم انك اعترفت ضمنا بان استعمال هذه الكلمة مطلقا غير صحيح و لابد من القيد و هذا ما انا كنت بصدده من اول الكلام

و الحمد لله رب العالمين

**montasir** · 17-09-2006, 04:13 PM

السيد محسن يقول

إقتباس:
هذه الصفة بما لها من المعنى لايليق الا به تعالى

بما لها من المعنى ......و ليس بما لها من الإطلاق

حتى يصدقك القارئ لا بد ان تثبت لنا

ان

لفظ (المعنى) = لفظ (الإطلاق)

تحياتي

**صدى الفكر** · 17-09-2006, 04:18 PM

عذرا لتدخلي هنا ولكني
اوجه كلامي لـ منتصر
اين انت لماذا لا ترد على موضوعنا
ان انسحبت اعلن انسحابك
والا فرد

**montasir** · 17-09-2006, 04:53 PM

عندما تتخلى عن الفلسفة وتكون واضحا في اجابتك سارد عليك

لا وقت اضيعه مع من يلف ويدور

**صدى الفكر** · 17-09-2006, 04:56 PM

ههههههههههههههههههههههه
تضحكني والله
يعني انت عاجز عن استيعاب افكار الاخرين؟
والله ما هكذا عهدتك
تخيب ظني فيك
ههههههههههههههههههههههههه

**صدى الفكر** · 17-09-2006, 04:58 PM

من يدعي العلم يرد ويرد ويرد ولا يتحجج بحجج واهية

**montasir** · 17-09-2006, 04:59 PM

لو لم تكن مدلسا وليس لك الا الفلسفة ولبس الحق بالباطل لماذا اخترت هذا الموضوع بالذات لكي تستفر عن سر تاخري في الرد

**صدى الفكر** · 17-09-2006, 05:04 PM

شجاب الجلاق على الدولمة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظ
كتبت لك هنا لانك هارب هناك
فقلت الاحقك واطالبك بالرد
وارفض منك التهرب

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 109 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

montasir اصبح مشركا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين