إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هنا يا montasir حوار ثنائي في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) و لاتنس أن تبل ريقك

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الاية الاولى

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ خُذُواْ حِذْرَكُمْ فَانفِرُواْ ثُبَاتٍ أَوِ انفِرُواْ جَمِيعًا (71)

    يقول الطوسي

    فالخطاب موجه للمؤمنين الذين صدقوا بالله، وبرسوله.


    وهعذا ما يوافق رايي وينقض راي الجمبري والشرقاوي

    الاية الثانية


    وَإِنَّ مِنكُمْ لَمَن لَّيُبَطِّئَنَّ َإِنْ أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَالَ قَدْ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيَّ إِذْ لَمْ أَكُن مَّعَهُمْ شَهِيدًا (72)


    في هذه الاية يتحدث الله عن صنف دخيل على المؤمنين

    يقول الطوسي


    وانما أضاف المنافقين إليهم لأمرين:أحدهما - ان من عدادكم ودخلائكم.

    اين الخطاب في هذه الاية يا شرقاوي ؟؟؟؟


    كلام الطوسي واضح ....و لن يفيدك الجدل بالباطل

    اعيد واكرر شكري وامتناني لك.....جئت لتنقذ الجمبري فزدت من عذاباته

    تحياتي

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      إقتباس:
      المشاركة الأصلية بواسطة montasir

      وساكون غبيا لو حاورلاتك .
      ..


      والله لم أر مثل هذا العجز و التهرب

      بعدما علمت ركاكة حجتك صرت تتعلل بعلل كاذبه....

      بالأول اعتمدت على الشتائم..............و أحسبك دعوت الله أن أبادلك نفس الأسلوب حتى يضيع الحوار...

      لكن من دون جدوى...فقد ثبت والحمد لله على ما يعرفه عني الأخوه الأعضاء من طيب الخلق...و ثبت أنت على ما

      عرفناه عنك من شين الخلق....

      فما العمل يا ترى بعدما حشرك موالي أهل البيت ؟؟؟

      إذا بك غبت و اختفيت....ولولا اصرارنا على رفع مواضيعك التي هربت منها لاختفيت و عدت باسم جديد

      بعدما تيقنت من أن اسلوب الشتائم لن ينفعك في تشتيت الحوار....قررت اللجوء إلى سبيل جديد يفتح لك

      المجال للهروب من أوسع أبوابه و رحت تكذب و تتهمني بالكذب



      لو أنك من أهل الحق لما ضرك أن تكمل الحوار.....إلا أنك رأيت ما لا يعجبك لائحا بالأفق





      و على فكره....

      أحب أن أضع رابط الموضوع الذي جعل في فمك طعم أمر من الصبر

      http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=63887&page=6





      و حتى أواصل فضح تهربك....أكرر الأسئله التي لم تتجرأ حتى على الإجابة عليها :

      ===================================
      كيف صار الصيام من شروط الاسلام ؟؟ أليس بقول الله: "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام" ؟؟

      و كما تعلم فإن المعنى اللغوي للايمان و الاسلام مختلفان..فكيف يوجه الله تكليفا هو من أبواب الدخول في

      الاسلام و يخاطب المؤمنين فقط باعتبار أن الحكم شامل ؟؟ ألم يقل الله للأعراب: "ولكن قولوا أسلمنا و لما يدخل الايمان في قلوبكم" ؟؟


      فكيف يعرف الأعراب بعد ذلك أنهم مشمولون بالتكليف بعد أن نهاهم الله عن أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنون
      ===================================


      =====================

      أولا: انما كان الاستشهاد بكلام الطبري لتبيان أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى...

      ثانيا: كلامي الذي اقتبسته يقول أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

      فهل تحتاج لأن تسأل إن كان ذلك من كلامي أو من كلام الطبري ؟؟؟ أجبني و ببساطه هل الآيه: "يا أيها

      الذين آمنوا آمنوا" تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله أم في زمن آخر ؟؟

      فلو كانت الآيه تخاطب يهودا و نصارى من زمن آخر لما أمرتهم بأن يؤمنوا....فالأمر يكون عبثا فكيف تأمر من مات و تجعل عليه تكليفا شرعيا ؟؟

      اذا فالآيه لا بد و أنها تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

      ثالثا: أين الاقتباس من كلام الطبري ؟؟؟ أنت قلت أنك ستنقل كلامه....لم أرى قوسي اقتباس فمن أين أعلم موضع كلامه ؟؟

      ثم يا من تطلب مني أن أنقل كلامه كاملا و من دون تدليس لماذا لما تقتبس من كلامه هذا القول :

      " { آمِنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله } مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , { وَالْكِتَاب الَّذِينَ نَزَّلَ عَلَى رَسُوله } فَإِنَّكُمْ قَدْ عَلِمْتُمْ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُول اللَّه تَجِدُونَ صِفَته فِي كُتُبكُمْ , { وَالْكِتَاب الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْل } الَّذِي تَزْعُمُونَ أَنَّكُمْ بِهِ مُؤْمِنُونَ "

      مادام الطبري مقر بإيمان اليهود و النصارى فلماذا يقول "تزعمون أنكم به مؤمنون" ؟؟؟

      و أعود أكرر :


      أولا: الآيه ليست من كلام الطبري...بل من كلام الله سبحانه.......و لم أستشهد بكلام الطبري إلا لأريك أن الخطاب

      في "يا أيها الذين آمنوا آمنوا" موجه لليهود و النصارى......و الآيه نزلت تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

      صح أم خطأ ؟؟؟؟

      إن كان جوابك "صح"...فأعيد عليك الكلام:

      هل اليهود و النصارى في زمن رسول الله مؤمنين ؟؟
      هل اليهودي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في التوراة التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
      بل هل اليهودي في زمن رسول الله مؤمن برسالة عيسى ؟؟؟
      و هل المسيحي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في الإنجيل التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟

      =====================



      يا ترى هل سيتجرأ منتصر على الإجابه ؟؟؟
      أم أنه من أنصار القول: "الهروب نصف الشجاعه" ؟؟







      أين الرد يا ترى؟؟؟

      ولو أن الأخ الشرقاوي قد نسف الموضوع بالآية الكريمه التي استشهد بها...

      و لا يزال الاستاذ منتصر يتهرب من الرد المباشر عليه


      يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ خُذُواْ حِذْرَكُمْ فَانفِرُواْ ثُبَاتٍ أَوِ انفِرُواْ جَمِيعًا (71)وَإِنَّ مِنكُمْ لَمَن لَّيُبَطِّئَنَّ َإِنْ أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَالَ قَدْ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيَّ إِذْ لَمْ أَكُن مَّعَهُمْ شَهِيدًا (72)



      الكلام واضح لكل من يميز بين اللغه العربيه و اللغه الأمازيغيه

      تعليق


      • أين الرد يا ترى؟؟؟
        المنتصر لا يحاور الكذابين والذين تتغير اقوالهم في المسألة الواحدة كل يوم

        الزميل الشرقاوي

        يا ليتك توضح لنا السبب الذي جعل الطوسي يقيد المؤمنين بقيد الصدق

        يقول الطوسي

        فالخطاب موجه للمؤمنين الذين صدقوا بالله، وبرسوله.

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة montasir
          المنتصر لا يحاور الكذابين والذين تتغير اقوالهم في المسألة الواحدة كل يوم
          .

          كفاك تعللا....و هل الرجوع عن الخطأ كذبا ؟؟

          ثم إن كان تغيير الأقوال كذبا فماذا تسمي تغيير أقوالك هنا:

          http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=63887&page=6

          فصار كلامك من "ضرورات تبيح المحظورات" إلى "منفعه كبيره"

          و في نقاشك مع الأخ سليل الرساله:


          المشاركه رقم 88:

          المشاركة الأصلية بواسطة montasir
          برأيك هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يعتقد ان ابي ابن سلول من اصحابه ؟؟؟؟؟
          فصار كلامك بقدرة قادر في المشاركه رقم 91:

          المشاركة الأصلية بواسطة montasir
          انا لا أسألك عن رأيك انت
          ولكككن أسأل عن اعتقاد النبي صلى الله عليه وسلم

          الرابط: http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=37855&page=5


          فهل أنت كذاب يا استاذ منتصر ؟؟

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة montasir
            الزميل الشرقاوي
            يا ليتك توضح لنا السبب الذي جعل الطوسي يقيد المؤمنين بقيد الصدق
            يقول الطوسي
            فالخطاب موجه للمؤمنين الذين صدقوا بالله، وبرسوله.
            ألم تفهم !!!!

            صدّقوا بـــ ( الله ورسوله ) .. هذا هو جانب إيمانهم ( فقط ) يا شيخ الإسلام منتصر .

            أما زلت لم تفقه ؟؟؟؟

            تحياتى .

            تعليق


            • رسالة ما ادري من وين

              انقذ نفسك من الموضوع الذي انت متورط فيه ...بتناقضك المستمر ...ولا تقفز بين المواضيع

              على كل حال ..سالجمك مهما راوغت وجادلت

              تقول

              صدّقوا بـــ ( الله ورسوله ) .. هذا هو جانب إيمانهم ( فقط ) يا شيخ الإسلام منتصر
              هؤلاء ...هل نطلق عليهم وصف المنفقين هههه

              تحياتي

              تعليق


              • بسم الله الرحمن الرحيم

                يبدو أن كل سؤال نطرحه على منتصر نحتاج أن نعيده ثلاث أو أربع مرات لنحصل على إجابة

                نعيد المداخلة الاخيرة :

                لا أدري لماذا لاتقبل أن يناقشك أحد في إجابتك وتتجاهل النقاش حولها
                سألتك سابقا وأعيد :



                إقتباس:

                يعني الضمير في منكم يعود على دخلاء المؤمنين
                ولكن أين جاء ذكر هؤلاء الدخلاء قبل الضمير _في منكم _حتى نرجع الضمير عليهم ؟؟؟



                أما الآية فهي بالتأكيد تخاطب المؤمنين الذين صدقوا بالله ورسوله

                ولكن بدون( فقطططططططط) .


                ففي الآية التالية أضاف اليهم المنافقين في الخطاب بقوله (وإن منكم)

                وهذا ماتردده أنت بقولك


                إقتباس:
                أي أن من دخلاءكم وجنسكم


                والضمير_الكاف_ عائد على الذين آامنوا

                لذا شمل هذا الخطاب المنافقين وهو قول شيخ الطائفة الطوسي (وانما اضاف المنافقين اليهم)

                وقد سألناك سابقا ماهو معنى اضاف هنا ؟ ولم تجب .

                هل المقصود هو اضافة المنافقين للمؤمنين في الخطاب أم لك رأي آخر وتتحفنا به

                وأيضا لم تجب .


                أما رد منتصر الأخير فما هو إلا تكرار لكلامه السابق

                الاية الاولى
                يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ خُذُواْ حِذْرَكُمْ فَانفِرُواْ ثُبَاتٍ أَوِ انفِرُواْ جَمِيعًا (71)
                يقول الطوسي
                فالخطاب موجه للمؤمنين الذين صدقوا بالله، وبرسوله.
                وهعذا ما يوافق رايي وينقض راي الجمبري والشرقاوي


                ومن يقول أن هذا القول يناقض رأيي

                فأنا أتفق معك تماما أن الخطاب موجه للمؤمنين الذين صدقوا بالله ورسوله

                ولكن الخلاف هل يشمل هذا الخطاب غيرهم أم لا ؟

                الآية الثانية تجيب :

                الاية الثانية

                وَإِنَّ مِنكُمْ لَمَن لَّيُبَطِّئَنَّ َإِنْ أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَالَ قَدْ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيَّ إِذْ لَمْ أَكُن مَّعَهُمْ شَهِيدًا (72)

                في هذه الاية يتحدث الله عن صنف دخيل على المؤمنين
                يقول الطوسي

                وانما أضاف المنافقين إليهم لأمرين:أحدهما - ان من عدادكم ودخلائكم.



                للمرة الثانية أكرر بأني والله أعرف وأقر أن المنافقين دخلاء على المؤمنين

                ولا أدري ماهو سر التركيز على هذه الكلمة !!


                اين الخطاب في هذه الاية يا شرقاوي ؟؟؟؟

                لو أجبتني على سؤالي لعرفت أين الخطاب

                كم مرة سألتك مامعنى اضاف المنافقين اليهم؟؟ ولم تجب

                والسلام.

                .

                تعليق


                • يا شرقاوي ...يا عزيزي فتح مخك شوي

                  سألتك
                  اين الخطاب في هذه الاية يا شرقاوي ؟؟؟؟
                  فلماذا لا تجيب ؟؟؟

                  على كل حال سأجيب مكانك

                  لا يوجد خطاب في هذه الاية

                  تقول

                  كم مرة سألتك مامعنى اضاف المنافقين اليهم؟؟ ولم تجب
                  الله تعالى اضاف المنافقين الى المؤمنين ولكنه لم يخااطبهم ....فتأمل

                  وشيخ طائفتك تنبه لمثل هذا الامر فحصر الخطاب في المؤمنين بصدق . ثم ذكر اضافة المنافقين الى المؤمنين بشكل مستقل


                  وحتى ننتهي من هذا الجدال العقيم

                  مالذي منع الطوسي ان يقول

                  الخطاب موجه للمؤمنين و المنافقين ، وإنما اضاف المنافقين ......الخ

                  هل ستجيب ؟؟؟

                  تحياتي

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة montasir
                    رسالة ما ادري من وين
                    انقذ نفسك من الموضوع الذي انت متورط فيه ...بتناقضك المستمر ...ولا تقفز بين المواضيع
                    على كل حال ..سالجمك مهما راوغت وجادلت
                    تقول
                    هؤلاء ...هل نطلق عليهم وصف المنفقين هههه
                    تحياتي
                    شيخى العزيز قل ما تشاء هنا يا منتصر :
                    http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=68110&page=5

                    تحياتى .

                    تعليق


                    • يا ترى هل سيرد الأتساذ منتصر على أسئلتي ؟؟

                      أم أنه أخذته العزة بالإثم و علم أن جوابه على الأسئله سينهي موضوعه ؟؟


                      ===================================
                      كيف صار الصيام من شروط الاسلام ؟؟ أليس بقول الله: "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام" ؟؟

                      و كما تعلم فإن المعنى اللغوي للايمان و الاسلام مختلفان..فكيف يوجه الله تكليفا هو من أبواب الدخول في

                      الاسلام و يخاطب المؤمنين فقط باعتبار أن الحكم شامل ؟؟ ألم يقل الله للأعراب: "ولكن قولوا أسلمنا و لما يدخل الايمان في قلوبكم" ؟؟


                      فكيف يعرف الأعراب بعد ذلك أنهم مشمولون بالتكليف بعد أن نهاهم الله عن أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنون
                      ===================================


                      =====================

                      أولا: انما كان الاستشهاد بكلام الطبري لتبيان أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى...

                      ثانيا: كلامي الذي اقتبسته يقول أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

                      فهل تحتاج لأن تسأل إن كان ذلك من كلامي أو من كلام الطبري ؟؟؟ أجبني و ببساطه هل الآيه: "يا أيها

                      الذين آمنوا آمنوا" تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله أم في زمن آخر ؟؟

                      فلو كانت الآيه تخاطب يهودا و نصارى من زمن آخر لما أمرتهم بأن يؤمنوا....فالأمر يكون عبثا فكيف تأمر من مات و تجعل عليه تكليفا شرعيا ؟؟

                      اذا فالآيه لا بد و أنها تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

                      ثالثا: أين الاقتباس من كلام الطبري ؟؟؟ أنت قلت أنك ستنقل كلامه....لم أرى قوسي اقتباس فمن أين أعلم موضع كلامه ؟؟

                      ثم يا من تطلب مني أن أنقل كلامه كاملا و من دون تدليس لماذا لما تقتبس من كلامه هذا القول :

                      " { آمِنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله } مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , { وَالْكِتَاب الَّذِينَ نَزَّلَ عَلَى رَسُوله } فَإِنَّكُمْ قَدْ عَلِمْتُمْ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُول اللَّه تَجِدُونَ صِفَته فِي كُتُبكُمْ , { وَالْكِتَاب الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْل } الَّذِي تَزْعُمُونَ أَنَّكُمْ بِهِ مُؤْمِنُونَ "

                      مادام الطبري مقر بإيمان اليهود و النصارى فلماذا يقول "تزعمون أنكم به مؤمنون" ؟؟؟

                      و أعود أكرر :


                      أولا: الآيه ليست من كلام الطبري...بل من كلام الله سبحانه.......و لم أستشهد بكلام الطبري إلا لأريك أن الخطاب

                      في "يا أيها الذين آمنوا آمنوا" موجه لليهود و النصارى......و الآيه نزلت تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

                      صح أم خطأ ؟؟؟؟

                      إن كان جوابك "صح"...فأعيد عليك الكلام:

                      هل اليهود و النصارى في زمن رسول الله مؤمنين ؟؟
                      هل اليهودي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في التوراة التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
                      بل هل اليهودي في زمن رسول الله مؤمن برسالة عيسى ؟؟؟
                      و هل المسيحي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في الإنجيل التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟

                      =====================



                      يا ترى هل سيتجرأ منتصر على الإجابه ؟؟؟
                      أم أنه من أنصار القول: "الهروب نصف الشجاعه" ؟؟


                      ================================================== =

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم

                        اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

                        يا شرقاوي ...يا عزيزي فتح مخك شوي


                        أنا ؟؟!!

                        الله تعالى اضاف المنافقين الى المؤمنين ولكنه لم يخااطبهم ....فتأمل
                        هذا كان جوابك على سؤالي مامعنى اضاف المنافقين الى المؤمنين

                        يعني معنى اضاف المنافقين الى المؤمنين انه اضاف المنافقين الى المؤمنين

                        وشيخ طائفتك تنبه لمثل هذا الامر فحصر الخطاب في المؤمنين بصدق . ثم ذكر اضافة المنافقين الى المؤمنين بشكل مستقل
                        أما حصر هذه من عندك .



                        أكرر الضمير _الكاف_ في قوله منكم عائد على المؤمنين

                        هل لديك اعتراض على هذا؟؟

                        ولن أطالبك بالرد مرة اخرى على سؤالي (مامعنى اضاف ؟) كي لاتأتي بإجابة أخرى

                        تصيبني بالاحباط والندم .


                        عموما لم يبقى إلا حكم المتابعين وكل شخص يملك العقل يستطيع أن يميز هذه الآية

                        حتى بدون الرجوع إلى تفسيرها

                        ولكن مع هذا إليك تفسير هذه الآية ممن هم حجة عليك .

                        تفسير الجلالين :

                        وَإِنَّ مِنْكُمْ لَمَنْ لَيُبَطِّئَنَّ فَإِنْ أَصَابَتْكُمْ مُصِيبَةٌ قَالَ

                        قَدْ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيَّ إِذْ لَمْ أَكُنْ مَعَهُمْ شَهِيدًا

                        "وإن منكم لمن ليبطئن" ليتأخرن عن القتال كعبد الله بن أبي المنافق وأصحابه

                        وجعله منهم من حيث الظاهر واللام في الفعل للقسم "فإن أصابتكم مصيبة"

                        كقتل وهزيمة "قال قد أنعم الله علي إذ لم أكن معهم شهيدا" حاضرا فأصاب

                        http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=4&nAya=72

                        ياترى ماذا سيفهم منتصر من قول وجعله منهم من حيث الظاهر ؟؟

                        تفسير الطبري :

                        القول في تأويل قوله تعالى : { وإن منكم لمن ليبطئن فإن أصابتكم مصيبة قال

                        قد أنعم الله علي إذ لم أكن معهم شهيدا } وهذا نعت من الله تعالى ذكره للمنافقين ,

                        نعتهم لنبيه صلى الله عليه وسلم وأصحابه ووصفهم بصفتهم ,

                        فقال : { وإن منكم } أيها المؤمنون , يعني : من عدادكم وقومكم ومن يتشبه بكم

                        ويظهر أنه من أهل دعوتكم وملتكم , وهو منافق يبطئ من أطاعه منكم عن جهاد

                        عدوكم وقتالهم إذا أنتم نفرتم إليهم

                        http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=4&nAya=72

                        ياترى هل فهم منتصر على من يعود الضمير في قوله (وإن منكم ) ؟؟


                        تفسير القرطبي الذي طالما استشهد به منتصر من حيث لايدري

                        القرطبي :

                        يعني المنافقين . والتبطئة والإبطاء التأخر , تقول : ما أبطأك عنا ; فهو لازم .
                        ويجوز بطأت فلانا عن كذا أي أخرته ; فهو متعد . والمعنيان مراد في الآية ;
                        فكانوا يقعدون عن الخروج ويقعدون غيرهم . والمعنى أن من دخلائكم وجنسكم
                        وممن أظهر إيمانه لكم . فالمنافقون في ظاهر الحال من أعداد المسلمين بإجراء
                        أحكام المسلمين عليهم . واللام في قوله " لمن " لام توكيد , والثانية لام قسم
                        , و " من " في موضع نصب , وصلتها " ليبطئن " لأن فيه معنى اليمين , والخبر " منكم " .
                        وقرأ مجاهد والنخعي والكلبي " وإن منكم لمن ليبطئن " بالتخفيف , والمعنى واحد .
                        وقيل : المراد بقوله " وإن منكم لمن ليبطئن " بعض المؤمنين ; لأن الله خاطبهم بقوله : " وإن منكم "
                        وقد فرق الله تعالى بين المؤمنين والمنافقين بقوله " وما هم منكم " [ التوبة : 56 ]
                        وهذا يأباه مساق الكلام وظاهره .

                        وإنما جمع بينهم في الخطاب من جهة الجنس والنسب كما بينا لا من جهه الإيمان . هذا قول الجمهور وهو الصحيح إن شاء الله تعالى , والله أعلم .
                        جمع بينهم في الخطاب
                        جمع بينهم في الخطاب
                        جمع بينهم في الخطاب

                        هل فهم منتصر الان أم سيستمر في المكابرة ؟؟

                        ماذا يقول القرطبي يامنتصر ؟

                        جمع بينهم في الخطاب

                        وهذا مانقوله ونريد ان نصله وهو الجمع في الخطاب


                        والسلام .

                        .

                        تعليق




                        • يقول الشرقاوي

                          أكرر الضمير _الكاف_ في قوله منكم عائد على المؤمنين

                          هل لديك اعتراض على هذا؟؟

                          ولن أطالبك بالرد مرة اخرى على سؤالي (مامعنى اضاف ؟) كي لاتأتي بإجابة أخرى

                          تصيبني بالاحباط والندم .


                          عموما لم يبقى إلا حكم المتابعين وكل شخص يملك العقل يستطيع أن يميز هذه الآية

                          حتى بدون الرجوع إلى تفسيرها

                          ولكن مع هذا إليك تفسير هذه الآية ممن هم حجة عليك .

                          تفسير الجلالين :

                          وَإِنَّ مِنْكُمْ لَمَنْ لَيُبَطِّئَنَّ فَإِنْ أَصَابَتْكُمْ مُصِيبَةٌ قَالَ

                          قَدْ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيَّ إِذْ لَمْ أَكُنْ مَعَهُمْ شَهِيدًا

                          "وإن منكم لمن ليبطئن" ليتأخرن عن القتال كعبد الله بن أبي المنافق وأصحابه

                          وجعله منهم من حيث الظاهر واللام في الفعل للقسم "فإن أصابتكم مصيبة"

                          كقتل وهزيمة "قال قد أنعم الله علي إذ لم أكن معهم شهيدا" حاضرا فأصاب

                          http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Type=1&nSora=4 &nAya=72

                          ياترى ماذا سيفهم منتصر من قول وجعله منهم من حيث الظاهر ؟؟

                          تفسير الطبري :

                          القول في تأويل قوله تعالى : { وإن منكم لمن ليبطئن فإن أصابتكم مصيبة قال

                          قد أنعم الله علي إذ لم أكن معهم شهيدا } وهذا نعت من الله تعالى ذكره للمنافقين ,

                          نعتهم لنبيه صلى الله عليه وسلم وأصحابه ووصفهم بصفتهم ,

                          فقال : { وإن منكم } أيها المؤمنون , يعني : من عدادكم وقومكم ومن يتشبه بكم

                          ويظهر أنه من أهل دعوتكم وملتكم , وهو منافق يبطئ من أطاعه منكم عن جهاد

                          عدوكم وقتالهم إذا أنتم نفرتم إليهم

                          http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...pe=1&nSora=4&n Aya=72

                          ياترى هل فهم منتصر على من يعود الضمير في قوله (وإن منكم ) ؟؟
                          عزيزي شرقاوي لماذا لا تفتح مخك جيدا لكي تستوعب الكلام بشكل جيد ....أنت في واد نقطة البحث في واد آخر

                          سابين لك الاشكال لانه يبدو لي انك لم ولن تفهم


                          يقول الله تعالى

                          { يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا خُذُوا حِذْركُمْ فَانْفِرُوا ثُبَات أَوِ انْفِرُوا جَمِيعًا }


                          الاشكال

                          هل الخطاب موجه للمؤمنين فقط ام للمنافقين ايضا؟؟؟ ...

                          نقطة البحث

                          هل الامر بالثبات واخذ الحيطة والحذر موجه للمنافقين ايضا ؟؟؟؟؟؟

                          أتمنى عليك ان تجيب بوضوح ....لان الاجابة ستنير لك الطريق المظلم الذي سلكته

                          على كل حال

                          الطبري يجيب

                          الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا خُذُوا حِذْركُمْ فَانْفِرُوا ثُبَات أَوِ انْفِرُوا جَمِيعًا } يَعْنِي بِقَوْلِهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا } صَدَّقُوا اللَّه وَرَسُوله

                          القرطبي

                          هَذَا خِطَاب لِلْمُؤْمِنِينَ الْمُخْلِصِينَ مِنْ أُمَّة مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ

                          الطوسي

                          فالخطاب موجه للمؤمنين الذين صدقوا بالله، وبرسوله....

                          كل هؤلاء العلماء قيدوا المؤمنين بقيد الصدق والاخلاص ؟؟؟؟....فلماذا يا ترى ؟؟؟؟

                          مادام ان الخطاب يشمل الجميع ....فلماذا لم يقولوا مثلا ( هذا خطاب للمسلمين )!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                          الاجابة عن هذا السؤال توضح الكثير

                          إذن نستخلص ان الامر باخذ الخذر و الحيطة موجه للمؤمنين الصادقين ...اي ان الخطاب موجه لهم فقط

                          تحتتج بالقول

                          وإنما جمع بينهم في الخطاب من جهة الجنس والنسب كما بينا لا من جهه الإيمان . هذا قول الجمهور وهو الصحيح إن شاء الله تعالى , والله أعلم .
                          جمع بينهم في الخطاب
                          جمع بينهم في الخطاب
                          جمع بينهم في الخطاب

                          هل فهم منتصر الان أم سيستمر في المكابرة ؟؟

                          ماذا يقول القرطبي يامنتصر
                          ؟

                          انت الان تتحدث عن آية جديدة وهي

                          (وَإِنَّ مِنْكُمْ لَمَنْ لَيُبَطِّئَنَّ).....اي انك خرجت عن نقطة البحث وانتقلت الى مسألة أخرى ....هذا اولا

                          ثانيا

                          الجمع هنا ليس في الأمر باخذ الحيطة والثبات الذي يلي قوله تعالى ( يا ايها الذين امنوا ) ....ولكن الجمع كان في قوله تعالى (منكم)...وهذه نقطة جوهرية عجز عقلك عن استيعابها


                          لهذا السبب فرق العلماء بين الايتين

                          في الاية الاولى كان الوصف واضحا ودقيقا وهو ( المؤمنون الصادقون المخلصون ) لان الخطاب ترتب عنه الامر بالثبات واخذ الحيطة ..أما في الاية الثانية ..فلا يوجد اي حكم ....والاضافة كانت لتبيان ان هؤلاء الذين يبطئون هم دخلاء على المؤمنين

                          ارجو ان تكون قد استوعبت الفكرة جيدا

                          تحياتي

                          تعليق


                          • بسم الله الرحمن الرحيم

                            اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

                            أولا :

                            أنت بترت ردي عليك كي لاتجيب على مالم يعجبك منه

                            وهو تفسيرك لمعنى اضاف المنافقين للمؤمنين بمعنلى أنه اضاف المنافقين للمؤمنين

                            ثانيا :

                            انت الان تتحدث عن آية جديدة وهي


                            ألم نتفق سابقا بأن الايتين مرتبطتين ببعض ؟

                            في المشاركة 441

                            كان قولي : منتصر نحن نتكلم عن آيتين مرتبطتين ببعض

                            وكان ردك

                            معك حق
                            مالك تراجعت عن قولك هذا ؟

                            ثالثا:

                            مللنا من تكرار قولك أن الخطاب موجه للمؤمنين الذين صدقوا الله ورسوله

                            وهذا مالم نختلف معك حوله .

                            الاختلاف حول الاية الثانية التي اتفقنا أنها مرتبطة بالآية الأولى صح ؟

                            رابعا :

                            لم أجد طريقة أخرى كي أوضح لك ماأريده

                            فقد نقلت لك تفاسير بني قومك ,

                            واستخدمت ماأعرفه من تقنيات المنتدى لتلوين النصوص

                            ومع ذلك كله تصر على عدم الفهم!!

                            قولك :

                            الجمع هنا ليس في الأمر باخذ الحيطة والثبات الذي يلي قوله تعالى ( يا ايها الذين امنوا ) ....ولكن الجمع كان في قوله تعالى (منكم)...وهذه نقطة جوهرية عجز عقلك عن استيعابها


                            ومن قال أن الجمع في الأمر باخذ الحيطة والثبات ؟؟؟!!!

                            مانقوله هو الجمع في الخطاب فافهم .

                            حسنا يامنتصر :

                            قول القرطبي :
                            ((وإنما جمع بينهم في الخطاب من جهة الجنس والنسب كما بينا لا من جهه الإيمان . هذا قول الجمهور وهو الصحيح إن شاء الله تعالى , والله أعلم .)) ؟؟

                            هل توافق عليه أم لا ؟؟

                            إذا كنت تقبل بهذا القول فبين لنا رأيك هنا :

                            1_قول القرطبي جمع بينهم في الخطاب, من المقصود بهم؟, بمعنى آخر جمع بين من ومن ؟؟

                            2_ماهي أداة الخطاب هنا ؟

                            والسلام .

                            .

                            تعليق


                            • تلف وتدور ....كعادة كل الزملاء هنا ...ولكن مع مين مع المنتصر

                              حسنا

                              { يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا خُذُوا حِذْركُمْ فَانْفِرُوا ثُبَات أَوِ انْفِرُوا جَمِيعًا }

                              الامر باخذ الحذر والحيطة و الثبات ....هل هو موجه للمنافقين ايضا ؟؟؟؟

                              هنا مربط الفرس ...يا شاطر ...فاجب بنعم او بلا ...لنواصل

                              تحياتي

                              تعليق


                              • والله هروب ما بعده هروب....لماذا لا ترد يا رجل على تفاسير علماءك ؟؟

                                كفاك هروبا و ارجع للحق و لا تسمح للكبر أن يعميك...




                                جزاك الله خيرا أخي الشرقاوي على علمك و حلمك و أدامك جنديا في خندق أهل بيت رسول الله صلى الله عليه و آله..

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X