إعـــــــلان

**زهر الشوق** · 28-01-2009, 09:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

‏لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين

**رافضية حتى الموت** · 17-05-2009, 12:10 PM

اخي الكريم
تناقضاتهم لاتنتهي!!

**اوركيدا** · 17-05-2009, 12:36 PM

اميري حسين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك ......... فكثرة التناقض اصبح شيئا واضحا
ولا اعرف كيف سمي بصحيح .......... عجبا.......
اذا اخوتي السنه من تصدقون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البخاري الذي هو المصدر الاول بعد القران ام ابن كثير مفسر القران؟؟؟؟؟؟؟؟
متابعه باذن الله............علي معك ومع الاخوة الموالين نجد منهم اجابه

**امال الدنيا** · 17-05-2009, 12:58 PM

اميري حسين

نهشك في لحم زوج النبي صلى الله عليه

و سلم و الصحابة رضى الله عنهم

زادهم شرفا و رفعة

بغضك لعائشة رضي الله عنها لا ينقص من قدرها

و لا تعتقد ان مواضيعك تؤثر فينا

لن يفرح بمواضيعك الا امثالك مبغضوا بيت النبوة

**أسير الموت** · 17-05-2009, 01:17 PM

بوركت مولانا ابو جعفر
الناصبي امال الدنيا
اذا كانت لاتؤثر فيك فلأن عقلك متحجر ومتعصب وتؤثر في غيرك
ارنا رأيك في الموضوع ودع عنك البربرة

**ابو حسام** · 17-05-2009, 09:07 PM

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سامحوني اخواني فانا اعرف الكثير من الحقيقة ولذلك انا ابحث عنها فسؤالي لاخواني السنة فاقول لهم متى اسلمت

السيدة عائشة حسب الواقع والحقيقة

انتظر الرد للافادة وليس للاسائة

**احمد العابد** · 17-05-2009, 10:54 PM

همسة صغيرة في اذنك اميري حسيني وهذه الهمسة الرابعة واني كثير الهمسات معك لانك لا تلعن ولا تسب ولهذا احترمك ولا اطعن فيك فأقول لك تعال بقربي هل اتيت الأعجب يا صديقي أنك لم تفهم فحوا الحديث او نقلت من بعض وتجاهلت البعض ولعل عذرك الطعن بالعالم ابن كثير ولا الومك أنك لم تتخرج في الأزهر !!! والحديث عن عائشة: “لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين، ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله طرفي النهار بكرة وعشية فلما ابتلي المسلمون خرج أبو بكر مهاجرًا قبل هجرة الحبشة… انت تريد الوصول الى مأرب وغرض خبيثين خرج أبو بكر مهاجرًا قِبَلَ الحبشة وهناك فارق كبير بين المعنيين، فالحديث يبين أن أبا بكر لما أوذي واشتد إيذاء قريش له خرج نحو الحبشة مهاجرًا وكان خروجه هذا قريبًا من هجرة المدينة يعني في أواخر الدعوة المكية، فلقيه ابن الدغنة فأجاره، والهجرة لم تنقطع إلى الحبشة إلا بهجرة المدينة، ويؤكد هذا المعنى ما جاء في الحديث : على لسان أبي بكر لابن الدغنة: إني أرد إليك جوارك وأرضى بجوار الله ورسوله، فقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسَلَّم-: ((قد أريت دار هجرتكم؛ رأيت سبخة ذات نخل بين لابتين…)) يعني الأمر لم يتعدَّ الأيام التي خرج فيها أبو بكر يريد الحبشة، فرجع في جوار ابن الدغنة، فلم يمتنع عن استعلانه بالقرآن فشكت قريش إلى ابن الدغنة، فخلع أبو بكر جواره فبشره النبي -صلَّى الله عليه وسَلَّم- برؤية أرض الهجرة.

ومعلوم أن بدء الهجرة إلى الحبشة كان في بداية الإسلام ليثبت أن عائشة كانت قد ولدت قبل البعثة، لاحظ أيضًا أن هذا الحديث يؤكد صغر سن عائشة لقولها: “لم أعقل أبوي قط.... وهذا يؤكد أنها ولدت في الإسلام كما أثبتناه.

وقد رجعت إلى بعض المصادر وعلى غيرها من أمهات الكتب فلم أجد ما زعمته إلا روايات لا تشهد له بشيء ففي كتاب معرفة الصحابة لأبي نعيم (6/ 3208)، والبداية والنهاية (3/ 131)، وسير أعلام النبلاء (3/ 427)، وأسد الغابة (7/ 7، 186، 216)، وتاريخ الإسلام (3/ 604، 698)، والسمط الثمين في مناقب أمهات المؤمنين لمحب الدين الطبري (صـ 36)، أضف إلى ذلك ما ذكره ابن هشام في السيرة وهو أسبق من هؤلاء جميعًا في عدم تمييز عائشة البكاء من الفرح قبل الهجرة لصغر سنها.

جاء في سير أعلام النبلاء أيضًا (3/ 522) وكذا تاريخ الإسلام: “وكانت -أي أسماء- أسن من عائشة ببضع عشرة سنة”. وإن كنا لا ننفي الرواية الواردة بأن الفارق بينهما عشر سنين فقط، إلا أنها لا تصح لماذا :
لان كانت كتب التاريخ تؤكد أن وفاة أسماء كان سنة 73 هـ وتوفيت عن عمر 100 سنة، وأن أسماء هاجرت وعمرها 27 سنة وهذا يعني أنها حينما أسلمت كان عمرها 14 سنة بطرح مدة الدعوة المكية 13 من مجموع السن 27-13 = 14 والثابت أنها كانت أكبر من عائشة ببضع عشرة سنة على الراجح كما ذكر ذلك الذهبي وغيره، والبضع من 3 إلى 9، ، لوجدنا أن البضع عشرة سنة هو ما بين 13 إلى 19 سنة اتضحت فكرة البضع اميري حسين !!، وعليه فتكون عائشة قد ولدت في السنة الخامسة من البعثة أي في الإسلام وليس قبل الإسلام وهذا ما يتفق مع الكتب السابقة.

**السيد مومن** · 17-05-2009, 11:32 PM

احسنت اخي احمد العابد
فانت ما ابقيت للاميري 5 اي منفذ
لكن بقي لنا ان نسأل
هل ابن كثير معصوم ام انه يخطيء
جواب العقلاء فقط واجو ان يكون الاميري5 منهم
نعم ان ابن كثير غير معصوم جائز عليه الخطأ
طيب نسال ابن كثير نفسه
اتخأ يا ابن كثير؟
جوابه وبلا شك عند العقلاء نعم اخطأ
فنقول له عند رواية خالفت صحيح البخاري فما تقول يا ابن كثير
لا شك عند العقلاء ان ابن كثير سيقول سارعوا اخوتي واضربوا بروايتي عرض الخائط فان الصحيح صحيح البخاري
فسنقول له ايضا
يا ابن كثير انما خالف قولك قول عائشة رض الله فما تقول ؟
لا شك عند العقلاء انه سيقول استغفر الله العظيم من غضب الله انما علمي لعلم امي عائشة ما هو الاقطرة في بحر العلم فانبذوا قولي وخذوا بقول امي

فنقول له والله انك لمؤمن يا ابن كثير لان امك عائشة ومن لم تكن امه عائشة فليس بمؤمن بنص كتاب الله الجليل

**احمد العابد** · 19-05-2009, 04:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

احسنت اخي احمد العابد
فانت ما ابقيت للاميري 5 اي منفذ
لكن بقي لنا ان نسأل
هل ابن كثير معصوم ام انه يخطيء
جواب العقلاء فقط واجو ان يكون الاميري5 منهم
نعم ان ابن كثير غير معصوم جائز عليه الخطأ
طيب نسال ابن كثير نفسه
اتخأ يا ابن كثير؟
جوابه وبلا شك عند العقلاء نعم اخطأ
فنقول له عند رواية خالفت صحيح البخاري فما تقول يا ابن كثير
لا شك عند العقلاء ان ابن كثير سيقول سارعوا اخوتي واضربوا بروايتي عرض الخائط فان الصحيح صحيح البخاري
فسنقول له ايضا
يا ابن كثير انما خالف قولك قول عائشة رض الله فما تقول ؟
لا شك عند العقلاء انه سيقول استغفر الله العظيم من غضب الله انما علمي لعلم امي عائشة ما هو الاقطرة في بحر العلم فانبذوا قولي وخذوا بقول امي

فنقول له والله انك لمؤمن يا ابن كثير لان امك عائشة ومن لم تكن امه عائشة فليس بمؤمن بنص كتاب الله الجليل

جزاك الله خيرا اخي بارك الله فيك حياك الله ونفع بك .

**أميري حسين-5** · 19-05-2009, 01:57 PM

=

احمد العابد]همسة صغيرة في اذنك اميري حسيني وهذه الهمسة الرابعة واني كثير الهمسات معك لانك لا تلعن ولا تسب ولهذا احترمك ولا اطعن فيك

المهم ليس كثرة الهمسات بل قدر ما تحملها من حقائق او اكاذيب والاهم منهما الرد عليها ووقع اثرهاعلى الهامس

الأعجب يا صديقي أنك لم تفهم فحوا الحديث او نقلت من بعض وتجاهلت البعض ولعل عذرك الطعن بالعالم ابن كثير ولا الومك أنك لم تتخرج في الأزهر !!!

من اعطالك الحق لتتكلم عني نيابة وكيف عرفت باني اريد الطعن بالعالم ابن كثير وما علاقة الازهر بمعرفة الطعن من عدمه في هذا الرجل او ذاك ومن بعد كل هذا وذاك كيف توصلت كوني لم افهم {الحديث} وهذا خطأ تقصد لانها رواية لان عائشة ترويها وليس قول لرسول الله
كي تطلق عليه لفظ حديثا كما اطلقت عليه جنابك وصرت تبين كوني لم افهم فحواه وتجاهلتُ البعض فرجاء طالما انت تريد ان تبين كونك خريج ازهري فحاسب على هفوات كلماتك وعباراتك
الا ان تكون تنسخ دون ان تفهم ما تنسخه
وهذا ستعرفه وسيعرفه الاخرين في نهاية المطاف
حياك الله

والحديث عن عائشة: “لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين، ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله طرفي النهار بكرة وعشية فلما ابتلي المسلمون خرج أبو بكر مهاجرًا قبل هجرة الحبشة…

اتجاهل هذا الجانب من كلامك
لانه ليس له وجود في موضوعي وانما انت اقحمته من رابط اخر نسخته وجعلته جوابك انت والظاهر انك لم تقراه ابدا
او لم تفهمه دعني اقول لك
ان التلاعب الذي تريده باللفظ لايمكن ابدا وان كنت انا لم افكر به من قبل ابدا

انت تريد الوصول الى مأرب وغرض خبيثين

لاادري من تريد بهذا القول لان فيه احتمال كونه ينسب الى بعض المؤرخين او احتماله موجه لي واني ساوسع صدري معك واسالك لاستفهم عن معنى قولك هذا ومن ترمي به وان كنت جنابك من بدا بهمساته وادعى كونه زاد من همسه لكون أميري حسين-5 لايسب ولايشتم ولايلعن ولا ولا ولا فما حدا من ما بدا
وهل ان كنت لا اسب ووو يعطيك الحق للطعن بي؟ وهذا التساؤل ان اقريت بانك توجه كلامك لي ام انك وكما قلت لك انك نسخت ولصقت
مقالا دون ان تقراه وتعرفه وهذه طامة اخرى

خرج أبو بكر مهاجرًا قِبَلَ الحبشة وهناك فارق كبير بين المعنيين،

لاادري ان كان قََبْلَ او قِِبَلَ
وهذا انت التي جئتنا به واوقعت نفسك في مطب عظيم ودعني اقول لك وعلى سبيل الفرض طالما هناك لفظ
خرج أبو بكر مهاجرًا قبل هجرة الحبشة
فمعناه واضح ولايمكن التلاعب به
لانه جاء بقولها
قبل هجرة الحبشة
وليس قبَلَ الحبشة حتى تحُمّل المعنى معنى اخر وهو صوب الحبشة
هذا افتراء وتسخيف لعقول الناس
وخلاصة الامر دعني اقول لك انك انت ادخلتني دهليزا ما كنت انا وارده
لان مثل هذا الادعاء اي [قبل هجرة الحبشة]
لايقوله احد ابدا الا اذا كان في عقله وش
فكيف بعلماء من اهل السنة ويثبتون على انفسهم السفه حاشاهم من السفه
اذن الظاهر انك اردت ان تقول شيئا ولاتملك شيئا الا رابطا نقلت منه بلا بينة او اطلاع واعلم اني وضعت لك رابطين في نهاية ردي هذا وهناك المزيد على النت يحملون نفس الجواب ونفس الخطاب ونفس الاسلوب وكان الاولى ان تقول منسوخ او منقول للامانة العلمية

فالحديث يبين أن أبا بكر لما أوذي واشتد إيذاء قريش له خرج نحو الحبشة مهاجرًا وكان خروجه هذا قريبًا من هجرة المدينة يعني في أواخر الدعوة المكية،

من كلامك هذا افهم منه ليس كلامك
دعني اقولها بشكل اخر
انك تتبنى هذا القول و انك تريد القصد هو هجرة الحبشة الثانية وليس الاولى
وهذا ايضا جيد في صالحك وان كنت لاتدريه
لان هجرة الحبشة كانت في رجب سنة خمسة بعد المبعث الشريف ولكن الذي لاتدريه الهجرة الثانية متى بدأت هل عندك تاريخ الهجرة الثانية

ومعلوم أن بدء الهجرة إلى الحبشة كان في بداية الإسلام ليثبت أن عائشة كانت قد ولدت قبل البعثة،

نعم اخبرتك انها هجرة الحبشة الاولى كانت في سنة خمسة قبل المبعث ولكن الذي لم افهمه
كلامك هذا الذي لونته بالاحمر واربطه

أن عائشة كانت قد ولدت قبل البعثة،

مع قولك هذا

وهذا يؤكد أنها ولدت في الإسلام كما أثبتناه.

مع العلم انك لم تثبت شيئا ابدا لكنك للاسف تنسخ دون ان تقرا مافي نسخك وتعتقد انه الجواب الكافي الشافي الماحق لكل شئ مما دفع احدهم ان يستعجل بالثناء والمديح لك وارسل التبريكات والتهنئة والاطراء واعجبك قوله وشكرته على ما انعم عليك من مديح المهم لم تاتي بشئ ايها الهامس لكي تعتبره اثبات

أضف إلى ذلك ما ذكره ابن هشام في السيرة وهو أسبق من هؤلاء جميعًا في عدم تمييز عائشة البكاء من الفرح قبل الهجرة لصغر سنها.

عزيزي ان اردت بهذا المجال كون عائشة لاتميز او لاتدرك او تنسى ولاتعرف اسماءالانبياء او ان بها سفه فهذه من المسلمات عندنا ولا تحتاج ان تاتيني بقول ابن هشام
لان عائشة هي ذاتها تقول يوم رحيل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
لسفه فيها لدمت مع النسوة و
يو م رحيل النبي احسب كم كان عمرها وهي تقر بالسفه فهل كانت مازالت صغيرة لاتعي ولاتميز بين الفرح والترح
[هذا مثال للرد وليس للبحث لكي لانخرج خارج الموضوع]

جاء في سير أعلام النبلاء أيضًا (3/ 522) وكذا تاريخ الإسلام: “وكانت -أي أسماء- أسن من عائشة ببضع عشرة سنة”.

طيب هذا الاعتراف وهو سيد الادلة وان اقره الاغلبية

وإن كنا لا ننفي الرواية الواردة بأن الفارق بينهما عشر سنين فقط، إلا أنها لا تصح لماذا :

لماذا لاتصح
انا اقول لماذا
لانها لاتماشي الكثير من الروايات المنسوبة لعائشة وغيرها

لان كانت كتب التاريخ تؤكد أن وفاة أسماء كان سنة 73 هـ وتوفيت عن عمر 100 سنة،

الحساب يكون منطقيا اذا وافق الحقيقة وليس كما تهشتي الانفس وتحرف الحقائق

وأن أسماء هاجرت وعمرها 27 سنة وهذا يعني أنها حينما أسلمت كان عمرها 14 سنة بطرح مدة الدعوة المكية 13 من مجموع السن

هنا بيت القصيد
اسماء هاجرت وعندها 27 سنة لكنك ولاسف لم تتحقق من قول مَنْ نسخت كلامه وصرت تتحدث عن لسانه لانه وقع في مطب اخر بل تعمد الكذب والتلاعب بالحقيقة لما قال

مدة الدعوة المكية 13

ويريد بذلك ان اسماء هاجرت سنة 13 من المبعث الشريف والى المدينة مباشرة وهذا كذب وافتراء وخبث بيّن من صاحب المقال اسماء بنت ابي بكر لم تهاجر الى المدينة لم ولن تهاجر من مكة الى المدينة ابدا بل هاجرت الى الحبشة مع زوجها الزبير
ويبقى لنا ان نسال في اي من الهجريتين هاجرت اسماء في الاولى ام الثانية
ان قلنا في الهجرة الاولى وحيث كانت في رجب سنة 5 بعد المبعث
وتكون هي عمرها 27 كما اثبت
وهي تكبر عائشة بعشر سنين كما اثبت
27
ناقص
10
يساوي
17 سنة عمر عائشة وذاك في السنة الخامسة من المبعث
ام كانت في هجرة الحبشة الثانية
ومتى كانت هجرة الحبشة الثانية في اي شهر واي سنة
هناك قول اعتمده اكثر المؤرخين ان الهجرة الثانية بدات مجددا في نفس السنة
لانهم وصلتهم وهم في الحبشة اخبارا ان قريشا ماعادت تعذب المسلمين وتضطهدم فعادوا ولما عادوا وجدوا قريشا اسوأ من ذي قبل
فعادوا وهاجروا الى الحبشة مجددا
وعلى جماعات متفرقة
المهم من عنده تاريخ اخر للهجرة الثانية للحبشة فلياتنا بها
وخلاصة القول ان الزبير واسماء متزوجان من بعض والمؤكد انهما هاجرا الى الحبشة بدليل هجرة الزبير وما ذكر في الكتب عن السابقين في هجرته الى الحبشة

والثابت أنها كانت أكبر من عائشة ببضع عشرة سنة على الراجح كما ذكر ذلك الذهبي وغيره، والبضع من 3 إلى 9،

هذاالثابت عند صاحب المقال
واثبتنا نحن ايضا وبالدليل الدامغ ان عائشة كانت على الشرك ردحا من عمرها

اتضحت فكرة البضع اميري حسين !!، وعليه فتكون عائشة قد ولدت في السنة الخامسة من البعثة أي في الإسلام وليس قبل الإسلام وهذا ما يتفق مع الكتب السابقة.

ما حاورتك عن البضع حتى تقول اتضحت فكرة البضع اميري حسين فمن اين لك هذا الادعاء
واما ما ختمت به قولك او قول صاحب المقال فقد فندناه
وما خفي كان اظلم
يتبع ان شاء الله
@@@@@@@@@@@@

طبعا اجوبتك جائت من هذا الرابط وانت لم تقول انه منقول او منسوخ فهل هذا تسميه الامانة العلمية
http://www.alukah.net/articles/1/3388.aspx

او هذا
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID...D=12&IssueID=0

وهناك المزيد من الذين كرروا هذا الرد

**أميري حسين-5** · 19-05-2009, 02:19 PM

ومن المقال الذي نسخه الاخ احمد العابد
والظاهر انه جاء ردا على
مقال لاحد المصرين انسخه لكم
واضعه للقراء الموالين والمنصفين
ويدور حول ذات الموضوع
وكما قلت الظاهر ان احمد العابد لم يقرا او يفهم اصل الاشكال فجعله كلاما منسوب له واخرجه بشكل جواب ورد منه موجه الى
وقد بينت خطأ ما نسب لنفسه وعدم امانته العلمية بالنقل
المهم اليكم اهم النقاط
###############
تزوجني النبي صلي الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين، فقدمنا المدينة.. فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين».
وجد الباحث في نفسه حمية للدفاع عن رسول الله (ص) لعلها لم توجد في غيره.
أعد نفسه لمقارعة تلك القضية، ولم يقنع بأن يفندها بمنطق الأرقام ومراجعة التواريخ، ولكنه أيضًا نقد سند الروايات التي روي بها أشهر الأحاديث الذي جاء في البخاري ومسلم، وأثبت في الحالتين ذكاءً، وأصاب نجاحًا.
من ناحية التواريخ، عاد الصحفي الشاب إلي كتب السيرة (الكامل ــ تاريخ دمشق ــ سير أعلام النبلاء ــ تاريخ الطبري ــ تاريخ بغداد ــ وفيات الأعيات)، فوجد أن البعثة النبوية استمرت 13عامًا في مكة و10 أعوام بالمدينة، وكانت بدء البعثة بالتاريخ الميلادي 610عام، وكانت الهجرة للمدينة عام623م مأي بعد13 عامًا في مكة، وكانت وفاة النبي عام633 م والمفروض بهذا الخط المتفق عليه أن الرسول (ص) تزوج (عائشة) قبل الهجرة للمدينة بثلاثة أعوام، أي في عام620 م، وهو ما يوافق العام العاشر من بدء الوحي، وكانت تبلغ من العمر6 سنوات، ودخل بها في نهاية العام الأول للهجرة أي في نهاية عام623 م، وكانت تبلغ 9 سنوات، وذلك ما يعني حسب التقويم الميلادي، أنها ولدت عام614 م، أي في السنة الرابعة من بدء الوحي حسب رواية البخاري، وهذا وهم كبير. ونقد الرواية تاريخيا بحساب عمر السيدة (عائشة) بالنسبة لعمر أختها (أسماء بنت أبي بكر ــ ذات النطاقين): تقول كل المصادر التاريخية السابق ذكرها إن (أسماء) كانت تكبر (عائشة) بـ10 سنوات، كما تروي ذات المصادر بلا اختلاف واحد بينها أن (أسماء) ولدت قبل الهجرة للمدينة بـ 27عامًا ما يعني أن عمرها مع بدء البعثة النبوية عام 610م كان 14 سنة وذلك بإنقاص من عمرها قبل الهجرة 13 سنة وهي سنوات الدعوة النبوية في مكة، لأن (27-13)=14 سنة )، وكما ذكرت جميع المصادر بلا اختلاف أنها أكبر من (عائشة) بـ10 سنوات، إذن يتأكد بذلك أن سن (عائشة) كان4 سنوات مع بدء البعثة النبوية في مكة، أي أنها ولدت قبل بدء الوحي بـ4 سنوات كاملات، وذلك عام606 م.
ومؤدي ذلك بحسبة بسيطة أن الرسول عندما نكحها في مكة في العام العاشر من بدء البعثة النبوية كان عمرها 14سنة، لأن (4+10)=14 سنة لأو بمعني آخر أن (عائشة) ولدت عام606 م وتزوجت النبي سنة620 م وهي في عمر 14سنة، وأنه كما ذكر بني بها ـ دخل بها ـ بعد3 سنوات وبضعة أشهر، أي في نهاية السنة الأولي من الهجرة وبداية الثانية عام624 م) فيصبح عمرها آنذاك(14+3+1=18 سنة كاملة) وهي السن الحقيقية التي تزوج فيها النبي الكريم (عائشة.
حساب عمر (عائشة) بالنسبة لوفاة أختها (أسماء ـ ذات النطاقين): تؤكد المصادر التاريخية السابقة بلا خلاف بينها أن (أسماء) توفيت بعد حادثة شهيرة مؤرخة ومثبتة، وهي مقتل ابنها (عبدالله بن الزبير) علي يد (الحجاج) الطاغية الشهير، وذلك عام73هـ، وكانت تبلغ من العمر 100سنة كاملة فلو قمنا بعملية طرح لعمر (أسماء من عام وفاتها73 هـ) وهي تبلغ 100 سنة كاملة فيكون (100-73=27 سنة) وهو عمرها وقت الهجرة النبوية، وذلك ما يتطابق كليا مع عمرها المذكور في المصادر التاريخية فإذا طرحنا من عمرها 10 سنوات،وهي السنوات التي تكبر فيها أختها (عائشة) يصبح عمر عائشة (27-10=17سنة)وهو عمر (عائشة) حين الهجرة ولو بني بها ـ دخل بها ـ النبي في العام الأول يكون عمرها آنذاك 17+1=18 سنة وهو ما يؤكد الحساب الصحيح لعمر السيدة (عائشة) عند الزواج من النبي. وما يعضد ذلك أيضًا أن (الطبري) يجزم بيقين في كتابه (تاريخ الأمم) أن كل أولاد (أبي بكر) قد ولدوا في الجاهلية، وذلك ما يتفق مع الخط الزمني الصحيح ويكشف ضعف رواية البخاري، لأن (عائشة) بالفعل قد ولدت في العام الرابع قبل بدء البعثة النبوية.
حساب عمرعائشة مقارنة (بفاطمة الزهراء) بنت النبي: يذكر (ابن حجر) في (الإصابة) أن فاطمة ولدت عام بناء الكعبة والنبي ابن 35 سنة، وأنها أسن ــ أكبر ــ من عائشة بـ 5سنوات، وعلي هذه الرواية التي أوردها (ابن حجر) مع أنها رواية ليست قوية، ولكن علي فرض قوتها نجد أن (ابن حجر) وهو شارح البخاري يكذب رواية (البخاري) ضمنيا، لأنه إن كانت (فاطمة) ولدت والنبي في عمر 35 سنة فهذا يعني أن (عائشة) ولدت والنبي يبلغ 40 سنة وهو بدء نزول الوحي عليه، ما يعني أن عمر (عائشة) عند الهجرة كان يساوي عدد سنوات الدعوة الإسلامية في مكة وهي 13 سنة وليس 9 سنوات وقد أوردت هذه الرواية فقط لبيان الاضطراب الشديد في رواية البخاري .
نقد الرواية من كتب الحديث والسيرة: ذكر (ابن كثير) في (البداية والنهاية عن الذين سبقوا بإسلامهم «ومن النساء.. أسماء بنت أبي بكر وعائشة وهي صغيرة فكان إسلام هؤلاء في ثلاث سنين ورسول الله صلي الله عليه وسلم يدعو في خفية، ثم أمر الله عز وجل رسوله بإظهار الدعوة»، وبالطبع هذه الرواية تدل علي أن (عائشة) قد أسلمت قبل أن يعلن الرسول الدعوة في عام4 من بدء البعثة النبوية بما يوازي عام 614 م، ومعني ذلك أنها آمنت علي الأقل في عام 3للبعثة أي عام613 م فلو أن (عائشة) علي حسب رواية (البخاري) ولدت في 4 عام من بدء الوحي معني ذلك أنها لم تكن علي ظهر الأرض عند جهر النبي بالدعوة في 4عام من بدء الدعوة أو أنها كانت رضيعة، وهذا ما يناقض كل الأدلة الواردة، ولكن الحساب السليم لعمرها يؤكد أنها ولدت في عام 4 قبل بدء الوحي أي عام 606 م ما يستتبع أن عمرها عند الجهر بالدعوة عام 614 م يساوي 8سنوات، وهو ما يتفق مع الخط الزمني الصحيح للأحداث وينقض رواية البخاري. http://www.newsyemen.net/printn.asp?sub_no=2_2008_09_18_22413

انتهى النسخ وفيه رد على اغلب النقاط المذكروة
يتبع لتبيان امر مهم ان شاء الله

**احمد العابد** · 19-05-2009, 02:34 PM

اكتفي معك بهذا تعرف لماذا لانك فقط اخذت قول ابن كثير وفضلته على الباقيين وعلى البخاري ايضا والاخ مؤمن قال لك ووضح لك ان ابن كثير لو عرض عليه كلام البخاري ماذا كان سيقول ولكنك لا تريد ان تفهم فهذه مشكلتك لا مشكلتنا ولهذا اعيد عليك المشاركة لتفهمها ؟؟!!

وان كل الذي اتيت به مجرد حشوا لا دليل عليه بل الاصح هو هذا :

[ويؤكد هذا المعنى ما جاء في الحديث : على لسان أبي بكر لابن الدغنة: إني أرد إليك جوارك وأرضى بجوار الله ورسوله، فقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسَلَّم-: ((قد أريت دار هجرتكم؛ رأيت سبخة ذات نخل بين لابتين…)) يعني الأمر لم يتعدَّ الأيام التي خرج فيها أبو بكر يريد الحبشة، فرجع في جوار ابن الدغنة، فلم يمتنع عن استعلانه بالقرآن فشكت قريش إلى ابن الدغنة، فخلع أبو بكر جواره فبشره النبي -صلَّى الله عليه وسَلَّم- برؤية أرض الهجرة.

ومعلوم أن بدء الهجرة إلى الحبشة كان في بداية الإسلام ليثبت أن عائشة كانت قد ولدت قبل البعثة، لاحظ أيضًا أن هذا الحديث يؤكد صغر سن عائشة لقولها: “لم أعقل أبوي قط.... وهذا يؤكد أنها ولدت في الإسلام كما أثبتناه.

وقد رجعت إلى بعض المصادر وعلى غيرها من أمهات الكتب فلم أجد ما زعمته إلا روايات لا تشهد له بشيء ففي كتاب معرفة الصحابة لأبي نعيم (6/ 3208)، والبداية والنهاية (3/ 131)، وسير أعلام النبلاء (3/ 427)، وأسد الغابة (7/ 7، 186، 216)، وتاريخ الإسلام (3/ 604، 698)، والسمط الثمين في مناقب أمهات المؤمنين لمحب الدين الطبري (صـ 36)، أضف إلى ذلك ما ذكره ابن هشام في السيرة وهو أسبق من هؤلاء جميعًا في عدم تمييز عائشة البكاء من الفرح قبل الهجرة لصغر سنها.

جاء في سير أعلام النبلاء أيضًا (3/ 522) وكذا تاريخ الإسلام: “وكانت -أي أسماء- أسن من عائشة ببضع عشرة سنة”. وإن كنا لا ننفي الرواية الواردة بأن الفارق بينهما عشر سنين فقط، إلا أنها لا تصح لماذا :
لان كانت كتب التاريخ تؤكد أن وفاة أسماء كان سنة 73 هـ وتوفيت عن عمر 100 سنة، وأن أسماء هاجرت وعمرها 27 سنة وهذا يعني أنها حينما أسلمت كان عمرها 14 سنة بطرح مدة الدعوة المكية 13 من مجموع السن 27-13 = 14 والثابت أنها كانت أكبر من عائشة ببضع عشرة سنة على الراجح كما ذكر ذلك الذهبي وغيره، والبضع من 3 إلى 9، ، لوجدنا أن البضع عشرة سنة هو ما بين 13 إلى 19 سنة اتضحت فكرة البضع اميري حسين !!، وعليه فتكون عائشة قد ولدت في السنة الخامسة من البعثة أي في الإسلام وليس قبل الإسلام وهذا ما يتفق مع الكتب السابقة.

ومتى تفهم الاجماع من الاقوال وعلى ما اتفق عليه اهل العلم دون الاخذ براي واحد في تلك الساعة ستفهم ما قلته سلام .

**موالية شيعية** · 19-05-2009, 02:38 PM

ماشاء الله عليك يااميري حسين
مبدع بارك الله فيك
واترك عنك كوبير فهو لايفقه الاالنسخ واللصق

**احمد العابد** · 19-05-2009, 02:43 PM

وهذا الرد للاخ مؤمن بسط لك كلامي السابق لانك لم تفهم والاخ فهمه جزاه الله خير فاهم واعقل رحمك الله وهداك

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

احسنت اخي احمد العابد
فانت ما ابقيت للاميري 5 اي منفذ
لكن بقي لنا ان نسأل
هل ابن كثير معصوم ام انه يخطيء
جواب العقلاء فقط واجو ان يكون الاميري5 منهم
نعم ان ابن كثير غير معصوم جائز عليه الخطأ
طيب نسال ابن كثير نفسه
اتخأ يا ابن كثير؟
جوابه وبلا شك عند العقلاء نعم اخطأ
فنقول له عند رواية خالفت صحيح البخاري فما تقول يا ابن كثير
لا شك عند العقلاء ان ابن كثير سيقول سارعوا اخوتي واضربوا بروايتي عرض الخائط فان الصحيح صحيح البخاري
فسنقول له ايضا
يا ابن كثير انما خالف قولك قول عائشة رض الله فما تقول ؟
لا شك عند العقلاء انه سيقول استغفر الله العظيم من غضب الله انما علمي لعلم امي عائشة ما هو الاقطرة في بحر العلم فانبذوا قولي وخذوا بقول امي

فنقول له والله انك لمؤمن يا ابن كثير لان امك عائشة ومن لم تكن امه عائشة فليس بمؤمن بنص كتاب الله الجليل