إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 31-05-2009, 12:05 PM

احمد العابداعذرني فانا لا احتمل الصبر على ان اقف اتفرج على هذا الكذب والتزوير التاريخي !!!!!!!!!!!

واعذرني انا ايضا لااستطيع ان اتحمل ولا اقولها لك انك احمق وغبي لاني فعلا لم اصبر على اجدك تهذي ولا تسمع الكلام
وكانك تنظر الى الناس بعين طبعك
فمن بعد ما اثبتنا اكذوبتك وبينا كونك سارق واعترفت بها علنا وانك لاتملك شرفا اي شرف الامانة العلمية صرت تتهمنا في ما هو نابع منك ومتاصل فيك من الكذب وغيره
وما اراك الا مهرجا ودجالا فبهما اثبت جدارة
اعذرني لن لم املك صبرا الا ان اقبح قولك وفعلك وتعجلك وعدم التزامك بما امرتك به
ودعني اخبرك
امام الحقيقة العلمية ليس مهما ما اتهمتني به من اكاذيب ياذكي جدا فعلتها معروفة واسبابها واضحة هو الكمد ووو
ولكن
المهم ان تكذب ما نقلته من الثابت في كتبكم ولا تنسخ نفس كلامك مرارا وتكرار وهذا معناه الافلاس
قبح الله هذا الزمن الذي امثالك صار يتكلم ولا يفرق بين ال ة المربوطة والمفتوحة

حقيقت

وبقية كلامك كما قلت لك هراء
وان كان عندك جديد بما يخص الامر ذاته هاته ولك بالمرصاد
اما كلامك وعنترياتك افتح موضوع فان الوهابية هم اهل الذلة اهل السنة
هذه خرابيط تنفس فيها ضيق صدرك المهم انفذ بجلدك هنا
وبعدها تحاذق بكلام المراهقين النزقين
يتبع على ان لاتكرر حماقتك مجددا

**أميري حسين-5** · 31-05-2009, 01:47 PM

لنكمل عن ابو ابي الزناد :

تضعيف أكثر أهل العلم لعبد الرحمن ابن أبي الزناد نفسه : فقد جاء في ترجمته في " تهذيب التهذيب " (6/172)
قول الإمام أحمد فيه : مضطرب الحديث .

وقول ابن معين : ليس ممن يحتج به أصحاب الحديث .

وقول علي بن المديني : ما حدث بالمدينة فهو صحيح ، وما حدث ببغداد أفسده البغداديون ، ورأيت عبد الرحمن - يعنى ابن مهدى - خطط على أحاديث عبد الرحمن بن أبى الزناد ، وكان يقول فى حديثه عن مشيختهم ، ولقنه البغداديون عن فقهائهم ، عدهم ، فلان وفلان وفلان .

وقال أبو حاتم : يكتب حديثه ولا يحتج به .

وقال النسائي : لا يحتج بحديثه .

وقال أبو أحمد بن عدى : وبعض ما يرويه ، لا يتابع عليه .

أما توثيق الترمذي له في سننه تحت حديث رقم : (1755) فهو معارض بالجرح المفسر السابق ، وهو مقدم على التعديل ، خاصة حين ينفرد عبد الرحمن بن أبي الزناد بكلمة يخالف فيها المعروف في كتب السنة والتاريخ .

يدعي الغشيم ان اغلب اهل العلم ضعفوا ابن ابي الزناد وينقضه بالترمذي وتوثيقه له لناتي الى ترجمته

ابن أبي الزناد

الإمام الفقيه الحافظ أبو محمد عبد الرحمن بن الفقيه أبي الزناد عبد الله بن ذكوان ، المدني . ولد بعد المائة وسمع أباه ، وسهيل بن أبي صالح ، وعمرو بن أبي [ ص: 168 ] عمرو وهشام بن عروة ويحيى بن سعيد ، وطبقتهم . وكان من أوعية العلم . أخذ القراءة عرضا عن أبي جعفر القارئ . قاله أبو عمرو الداني .

وحدث عنه ابن جريج ، وهو من شيوخه ، وسعيد بن منصور ، وأحمد بن يونس ، وعلي بن حجر ، وهناد بن السري ، وداود بن عمرو ، وعدد كبير .

قال يحيى بن معين : هو أثبت الناس في هشام بن عروة . وقال ابن سعد : كان فقيها مفتيا . وقال ابن مهدي : ضعيف .

قلت : احتج به النسائي وغيره . وحديثه من قبيل الحسن .

احمد العابد
وقال النسائي : لا يحتج بحديثه

وقال يعقوب بن شيبة : سمعت ابن المديني يقول : حديثه بالمدينة مقارب . وما حدث به بالعراق ، فهو مضطرب .

وقال صالح جزرة ‎ : قد روى عن أبيه أشياء لم يروها غيره . [ ص: 169 ] وقد تكلم فيه مالك لروايته كتاب الفقهاء السبعة ، عن أبيه . وقال : أين كنا نحن من هذا ؟

قال الخطيب : تحول من المدينة ، فسكن بغداد . روى عنه الوليد بن مسلم ، وابن وهب ، وسليمان بن داود الهاشمي .

وقال ابن المديني : ما حدث به بالمدينة صحيح ، وما حدث به ببغداد أفسده البغداديون . وقال الفلاس : فيه ضعف .

وروى عبد الله بن أحمد ، عن أبيه ، قال : هو كذا وكذا - يلينه - .

وقال سليمان بن أيوب البصري : سمعت ابن معين : إني لأعجب ممن يعد فليحا وابن أبي الزناد في المحدثين .

قال ابن حبان : كان عبد الرحمن ممن ينفرد بالمقلوبات عن الأثبات . وكان ذلك من سوء حفظه ، وكثرة خطئه ، فلا يجوز الاحتجاج به [ ص: 170 ] إلا فيما وافق الثقات ، فهو صادق .

قال الداني : أخذ القراءة عرضا عن أبي جعفر . وروى الحروف عن نافع . روى عنه الحروف حجاج الأعور . وسمع منه علي الكسائي ، وابن وهب . وقال أبو أحمد الحاكم : ليس بالحافظ عندهم .

قلت : هو حسن الحديث . وبعضهم يراه حجة .

توفي في سنة أربع وسبعين ومائة .

أخبرنا أحمد بن إسحاق ، أخبرنا الفتح بن عبد السلام ، أخبرنا هبة الله الحاسب ، أخبرنا أحمد بن محمد البزاز ، حدثنا عيسى بن علي ، أخبرنا أبو القاسم البغوي ، حدثنا داود بن عمرو ، حدثنا عبد الرحمن بن أبي الزناد ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : أخذ العباس بيد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في العقبة ، حين وافى السبعون من الأنصار ، فأخذ لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - عليهم ، واشترط له ، وذلك - والله - في غرة الإسلام ، وأوله ، من قبل أن يعبد الله أحد علانية .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1305&idto=1305&bk_no=60&ID =1206

ملاحظة مهمة جدا نرى الرواية يتنهي سندها الى
عبد الرحمن بن أبي الزناد ، عن هشام بن عروة وكلاهما قيل عنهما ماحدثا به في المدينة فهو صحيح ولكن المشكلة في العراق
فواحد منهم [اختلط عليه] وهو هشام وقدطعن به الامام مالك ومع ذلك ياخذون برواياته الخمسة عن عائشة وسنها الطفولي
والثاني افسده البغداديون فسبحان الله الحديث الذي لايعجب يكون العراق سببا للطعن في الرواية والراوي وكل يغني على ليلاه
@@@@@@@@
ابن أبي الزناد
ابن أبي الزناد الإمام الفقيه الحافظ أبو محمد عبد الرحمن بن الفقيه أبي الزناد عبد الله بن ذكوان المدني ولد بعد المئة وسمع أباه وسهيل بن أبي صالح وعمرو بن أبي عمرو وهشام بن عروة ويحيى بن سعيد وطبقتهم وكان من أوعية العلم
أخذ القراءة عرضا عن أبي جعفر القارئ قاله أبو عمرو الذاتي وحدث عنه ابن جريج وهو من شيوخه وسعيد بن منصور وأحمد ابن يونس علي بن حجر وهناد بن السري وداود بن عمرو وعدد كبير

قال يحيى بن معين هو أثبت الناس في هشام بن عروة
وقال ابن سعد كان فقيها مفتيا قال ابن مهدى ضعيف قلت أحتج به النسائي وغيره وحديثه من قبيل الحسن وقا يعقوب بن شيبة سمعت ابن المديني يقول حديثه بالمدينة مقارب وما حدث به بالعراق فهو مضطرب وقال صالح جزرة قد روى عن أبيه أشياء لم يروها غيره وقد تكلم فيه مالك لروايته كتاب الفقهاء السبعة عن أبيه وقال أين كنا نحن من هذا قال الخطيب تحول من المدينة فسكن بغداد روى عنه الوليد بن مسلم وابن وهب وسليمان بن داود الهاشمي وقال ابن المديني ما حدث به بالمدينة صحيح وما حدث به ببغداد أفسده البغداديون وقال الفلاس فيه ضعف وروى عبد الله بن أحمد عن أبيه قال هو كذا وكذا يلينه وقال سليمان بن أيوب البصري سمعت ابن معين إني لأعجب ممن يعد فليحا وابن أبي الزناد في المحدثين
واتسائل انا أميري حسين-5
لا ادري كيف نوفق بين كلام يحيى الاول من الثاني

قال يحيى بن معين هو أثبت الناس في هشام بن عروة

قال ابن حبان كان عبد الرحمن ممن ينفرد بالمقلوبات عن الأثبات وكان ذلك من سوء حفظه وكثرة خطئه فلا يجوز الاحتجاج به إلا فيما وافق الثقات فهو صادق قال الداني أخذ القراءة عرضا عن أبي جعفر وورى الحروف عن نافع روى عنه الحروف حجاج الأعور وسمع منه علي الكسائي وابن وهب وقال أبو أحمد الحاكم ليس بالحافظ عندهم قلت هو حسن الحديث وبعضهم يراه حجة توفي في سنة أربع وسبعين ومئة أخبرنا أحمد بن إسحاق أخبرنا الفتح بن عبد السلام أخبرنا هبة الله الحاسب أخبرنا أحمد بن محمد البزاز حدثنا عيسى بن علي أخبرنا أبو القاسم البغوي حدثنا داود بن عمرو حدثنا عبد الرحمن بن أبي الزناد عن هشام بن عروة عن أبيه قال أخذ العباس بيد رسول الله صلى عليه وسلم عليهم في العقبة حين وافى السبعون من الأنصار فأخذ لرسول الله عليهم واشترط له وذلك والله في غرة الإسلام وأوله من قبل أن يعبد الله أحد علانية
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%A3%D8%A8%D9%8A_%D8%A7%D9%84 %D8%B2%D9%86%D8%A7%D8%AF

هذه ترجمة ابن ابي الزناد فكيف يزعم الهمام حرامي المعلومات بان اكثر اهل العلم ضعفوه

تضعيف أكثر أهل العلم لعبد الرحمن ابن أبي الزناد نفسه

وحتى لو ضعفوه فالى جهنم وبئس المصير وماشاني بذلك ولكن الاهم علمائكم وما قالوه فيه وما قالوا في من ضعفوه او الضعيف تعال يا آلة النسخ لترى علمائك ما قالوا وهو الثابت
هذا بالطبع ان سلمنا جدلا ان ابي الزناد ضعفه اكثر العلماء والملاحظ عكس ذلك
ولكني اريد ان اماشي الأفّاق احمد العابد الى عتبة الدار لنريه حقيقة دينه ومذهبة

سئل فضيلة الشيخ د / عبد الكريم بن عبد الله الخضير عن حكم الاحتجاج والعمل بالحديث الضعيف ؟

فأجاب حفظه الله قائلا :
حكم العمل بالحديث الضعيف يحتاج إلي تفصيل :

1_ فالعمل بالضعيف في العقائد لا يجوز إجماعا .

2_ والعمل به في الأحكام جماهير أهل العلم على منعه .

3_ أما العمل به في الفضائل والتفسير والمغازي والسير فجمهور أهل العلم على جواز الاحتجاج به في هذه الأبواب شريطة أن يكون ضعفه غير شديد وأن يندرج تحت أصل عام وأن لا يعتقد عند العمل به ثبوته بل يعتقد الاحتياط .

منقول من المكتب العلمي للشيخ عبد الكريم الخضير
وقد وُضعت هذه الفتوى في ملتقى أهل الحديث

واعتقد ان رواية ابي ابي الزناد تخص اسماء واسماء ليست لا من العقيدة ولا الاحكام وانما هي من السير وكشف المستور
انتهى
هذا مايخص الضعيف واما ما زعمه الفذ الهمام المتكلم بلسان غيره وينسبه لنفسه احمد العابد

احمد العابد
الان للنتقل لابن ابي الزناد الذي سئلتني عنه :
1- عبد الرحمن بن أبي الزناد (100هـ - 174هـ) وبهذا يكون غير معاصر لاسماء وعائشة رضي الله عنهما

وهنا نتسائل هل كل من لم يعاصر احد يكون سببا في الطعن بروايته او به شخصيا كان بودي ان اسال العابد عن هذا
ولكني اعلم انه جهول ولاعلم له وسوف يضيع فيه وسوف يضيع الوقت معه
فاني ساخبره من دواهي علمائه وصحاحه وسننه
لما روى ابو هريرة الكذاب رواية عن ذي اليدين
في سنن الترمذي

ما جاء في الرجل يسلم في الركعتين من الظهر والعصر الصلاة سنن الترمذي

‏حدثنا ‏ ‏الأنصاري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب بن أبي تميمة وهو أيوب السختياني ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن سيرين ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏انصرف من اثنتين فقال له ‏ ‏ذو اليدين ‏ ‏أقصرت الصلاة أم نسيت يا رسول الله فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أصدق ‏ ‏ذو اليدين ‏ ‏فقال الناس نعم فقام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فصلى اثنتين أخريين ثم سلم ثم كبر فسجد مثل سجوده أو أطول ثم كبر فرفع ثم سجد مثل سجوده أو أطول ‏
‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
وحتى لاتفرح اكثر وتدخلنا في سجالات ومهاترات ودجل كعادتك
اقول ساسلم معك وهذا افتراض كونك تعلم شيئا
ان ذي اليدن ليس هو ذي الشمالين
فكحل عينك هنا بهذه الرواية ايضا

حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة بن عبد الرحمن ‏ ‏وأبي بكر بن سليمان بن أبي حثمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
صلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الظهر ‏ ‏أو العصر ‏ ‏فسلم في ركعتين فقال له ‏ ‏ ذو الشمالين بن عبد عمرو

[QUOTE]
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

طيب اختار انت واحد منهما
ذين اليدين او ذي الشمالين لان احدهما مات في بدر والا خر مات بعد رحيل المصطفى صلى الله عليه واله وسلم
السؤال كيف حدث ابو هريرة عن شخص لم يعاصره
وهذا البخاري يؤكد انهما شخصان عكس المعروف
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

الان وصل الثابت اليك يا اميري 5 وانتهى موضوعك وانصحك ان تسلم الامر مسلما لا مستسلما والامر لك .
سلام

المهم تعي ما قلته لك من حقيقة الامر ولا تركب نفسك وتكابر بجهل وعناد
يتبع ان شاء الله
ولا ترد الا ان اكمل

**احمد العابد** · 31-05-2009, 05:18 PM

مالذي تريد ان تكمله كذب وتزوير التاريخ !!!

كيف اخذت ما كتبه المؤرخون دون الاخذ بالصحيح منه والسقيم اخذت سقيم التاريخ وتحاججنا به انا عندما اخذت من التاريخ اسندته بالثابت من الاحاديث وانت تسند التاريخ بالتاريخ الكذب في الكذب لنقتبس مشاركتك ونفضحك هنا على العلن يا حامل للاكاذيب ونتعرض للصفحات السابقة :

وقبل ان ابدء ساعمل الان معادلة تبين من فينا الاحمق والغبي :

واذا كنت انا بالفعل احمق وغبي كما وصفتني سيتبين هذا .. وهذا من قلة ادبك ولا تنسى سميت الذي يسب ويطعن بالعاجز المفلس فتعال يا عاجز ويا مفلس ولاخذ مقتطفات من كذبك يا حامل الاكاذيب ويا غير امين بنقلك ولتكن فضيحتك على كل لسان انت وموضوعك هذا الهزيل لنقتبس مشاركتك وارجوا من الاخوة والزملاء النظر لما لونته في كلامه فبدون ان ارد عليه ستروه انه كذب وحمل اباطيل وبهتانا :

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لان حقيقة ما اكتبته هو ماخوذ من كتبكم

فان كنت تشككين فعليك ان تتشكي في كتبكم
حيث كل موضوع لي اتي بسند من عندكم
وكان سببا في اتهامك لي
وما بينته الا لكي الجم الافواه وما كنت اريد ان ارد عليك الا لابين ان هناك من البشر من الغباء بدرجة لما لا يملكون الحجة ولا الدليل

إقتباس:

هذه اسئلتي وهي صلب الموضوع
وبدونها فابشروا بالخزي والعار
إقتباس:
اولا
الثابت ان اسماء تكبر عائشة عشر سنين
الثابت ان اسماء هاجرت الحبشة ويوم هجرتها كان عمرها27 وعشرين سنة
وعلى هذا الحساب يكون يوم هجرتها للحبشة
وعمرها 27 فعليه يكون عمر عائشة 17 سنة
يعني على اقل تقدير ان عائشة رفلت بعابدة الاصنام على اقل تقدير سبعة اعوام
هل من مجيب
هذه الاسئلة لم ولن يجب عليها احد والسبب لانهم سابوا ... ومسكوا بالبردعة
المهم هنا
هل يستطع
العابد
الاناصب والارافص
والسيد مومن
ان يجيبوا على ماتهربوا منه لما تركوا عائشة وتمسكوا بالطبري مثلا .

ـــــــــــ
ـــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــ

انتهى كلام اميري 5

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

سئلناه اكثر من مرة اين هو الثابت عند اهل السنة بقولك هذا لم يجيب ابدا وتهرب وبعد الضغط عليه اجاب في الصفحة العاشرة وانفضح سترون فضيحته لاحقا !!!!

هنا نقول بعد ان قرات رده هذا والله الذي لا اله الا هو اقسمت بالله ان ابين كذب هذا المدعي الناقل والحامل للتزوير التاريخي وانا اقرء بين سطوره شعار المهاترات واللعن والسباب فقلت لا والله لا اتركه هذا حتى ابين نقله وحمله الكاذب لشبهات المشككين الذين اخذوا من زور التاريخ ونسبوه على اهل السنة قبحهم الله وقبح من شاكلهم وكل من يطعن بالاخوة من اهل السنة وبالفعل بدئنا حورنا وقلت له ارجوا ان نتكلم بادب واحترام لا اسبك ولا تسبني ولا اعتقد انك ستلتزم بهذا لان هذا المبدء في صلب عقيدتك وبدء الحوار جلبت له كلام الدكتور محمد عمارة وتحقيق في سن السيدة عائشة رضي الله عنها فقام برد حيث قال انا موضوعي هذا من 2006 لم يرد احد عليه وهذا كذب ايضا لماذا لانه ياتي بالكذي ويسب محاوريه لياخذ برايه فقط !! لنرى ردي عليه :

انت تطعن بعمر سيدتنا عائشة رضي الله عنها وهذا اثبات عمرها لماذا لا تتقبل هل كلامي خطء اثبته وان كان موضوعك من 2006 فهذا رده بالاحاديث الثابتة وبالعلم انكر ان هذا غير صحيح وسياتي ما ينسف ادعائك .

الشبهة الاولى والثانية والثالثة اجابتك وسيأتي المزيد عندك شيء حول هذه الشبهات الثلاثة وكلمنا عليها وهي في سن زواج عائشة وعمرها الحقيقي وهي اعرف الناس بعمرها صديقي من خلال الاحاديث الثابتة عندنا !!
لنرى بعد ردي هذا ماذا حصل :
بدء يكرر كلامه السابق الكذب التاريخي السفسطي والسفسفة !! والكلام الفارغ !! الذي اقتبسه من المشككيين وغيرهم ومن كذب وتوير التاريخ واخذ يتهمني باني ناقل من الجوجل ولو ترك مقدمتي لعرف من كتبه لكنه طلب بسحها لكي بعدها يتهمني كما يحلوا له !! المهم فرددت عليه قائلا :
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد
المشكلة انك الان بدئت تكرركلامك ومع الاسف الشديد اثبت انك لا تستطيع الاجابة على الشبهات الثلاثة والرد عليه لان الشبهات الثلاثة والرد عليها قد نسفت موضوعك ولهذا بدئت بتكرار مشاركاتك ولا اشكال فلنكمل وما زلت اقول لك اثبت ان كلامنا هذا من الجوجل ؟؟!!
يتبع

ثم جاء رده بالاتي :
وسبق ما ذكرناه هو كان في الصفحة الثامنة الا لناتي لرده في الصفحة التاسعة لا يوجد في بداية الصفحة سوى اتهامي باحمد الناسخ وغيرها ونقل من الجوجل وقلت له :
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد
وما زلت اقول لك لم انقل شيء من الجوجل هؤلاء هم الذين اخذوا منا لا نحن كيف ساثبت لك :

اولا اسمع يا صديقي هؤلاء هم من ينقلون من اسود اهل الحديث ولو تركت مقدمتي لعرفت ان اسود اهل الحديث هم من كتبوا هذا الموضوع وباقي هؤلاء الاخوة اعزهم الله ورفع قدرهم في المنتديات هم من يا خذون منا لا نحن هذا اولا هذا بالنظر .

ثانيا : ان الم اقل لك ان نتكلم باحترام ولا نستهزء ببعضنا ؟؟!! والم اقل لك ان السب سترجع عليه شيئا فشيئا لانك لا تستطيع تركه فبدئت الان بقولك الة النسخ واعريك !!

واخيرا عندما انهي ساضع بين يديك ما يبريني من قولك اني اخذت من الجوجل .

يتبع

واذهبوا للصفحة الثامنة والتاسعة وفي التاسعة استندت انا على التاريخ بما يتوافق مع الاحاديث اما هو جلب الكذب التاريخي وتزوير التاريخ واستند بالكذب التاريخي في كلامه وقام يحلل ويبني على مهازل التاريخ !!
وانظروا لمهزلته التاريخية ينقل من المشككين ويسئل بمن تقصد بالكاتب !! المهم بدلا من ان يبرر ذهب ايضا بلا علم ولا دراية ولا فهم يتهم فقط ناسخ والة وغيرها اين ردك العلمي لا يوجد اقتبست كلامه قلت له اين الثابت في كتبنا يا اميري خمسة وضل يردد شعارات المهاترات وانا اطالبه بالاجابة لكن لا رد الى ان ضغطت عليه فرد في الصفحة العاشرة وانفضح لنرى فضيحته !!
ثم اتينا لهذه الصفحة التي امامكم وكلما يحتج بامر نبين حمله للاكاذيب والتزوير التاريخي ( المهزلة التاريخية ) .
يتبع

**احمد العابد** · 31-05-2009, 05:49 PM

وجاء هذا ردي اخيرا في الصفحة العاشرة على ما كتبه من كذب وتزوير التاريخ الذي افقده صوابه وقام بسبي وشتمي ووصفي بالغبي فتعال لنعرف من هو الغبي الذي تجاهل كلامي هذا كله وكالعادة الهروب عن اجابتي لماذا هربت لاني فضحتك وبينت كذبك !!!!!!!!!!!!! يا حامل للاكاذيب !!!!!!!!!!!!!
وبينت انت من حيث تشعر ولا تشعر انك لا تاخذ ما هو ثابت عند السنة والوهابية وترمي بكلام السنة عرض الحائط تعالوا يا زملاء ويا اخوتي اهل السنة لنرى ياخذ من ماذا وسالونه بلونين ليراه اذا لم يكن يرى وكتبت بحجم كبير !!!!!!!!!!
لنقرء ما كتبته :

اعذرني فانا لا احتمل الصبر على ان اقف اتفرج على هذا الكذب والتزوير التاريخي !!!!!!!!!!!

لنقتبس ما جئت به اولا بعد اذنك فقط هذه المشاركة وبعد ان تكمل مشاركتي هذه ارجوا ان تقرئها بتمعن كبير وانظر الى الكلام الملون بتمعن ايضا :

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

فذاك معتقدك انت ومن اتبعك لكنه

يتعارض مع الثابت
والثابت هو (مانقلته كتب السير والتاريخ)عن ولادة اسماء وفارق السن الذي بينها وبين عائش وعليها تم معرفة حقيقة العمر الذي كانت عليه عائشة يوم المبعث ويوم زواجها ومن الثابت انه ثابت زيفها وكذبها لادعائها بانها كانت طفلة لما تزوجت
فهل عرفت الفارق بين الثابت من الثابت
ونهاية الامر
والذي ثبت عندكم انتم الوهابية والسنة لما تجدون متنا لحديث او رواية لعالم من علمائكم هو يرويه او يحدث به والمتن لايتفق مع عقيدتكم فانكم تعلنون ام وابو الراوي والسبب لانه اظهر حقيقة معتقدكم الفاسد
وارجع واقول نسخت الكثير ولكنك مازلت وكانك لم تقدم اي شئ الا تكرار لما هو موجود للبخاري وغيره وهو مايلزمكم انتم ويجعلكم تتالمون لعجزكم من اثبات الحقيقة التي باتت اشبه باللعنة عليكم

__________________

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ

انتهى كلام اميري 5

الاجابة عليه :

ها قد بانت حقيقتك وبهذا ننتهي من موضوعك يا اميري5 وبدون حشوا وكلام فارغ من كذب وتزوير التاريخ الذي تتحفنا به !!!!
وانا اقول لك كما قلت لنا بكلامك الذي اقتبسته انا أنفا الثابت من تزوير التاريخ وكذبه هو ثابت عندك انت وعلى من شاكلك من الحاقدين على امنا عائشة رضي الله عنها سواء صحفي او مبتدعة وغيرهم المهم بان امرك وبان عدم قولك الحقيقة وكذبك في النقل بغير امانة بان الامر ثابت عند اهل السنة بافترائاتك واتهامتك ومن ثم تحاول الهروب لكن لا مناص لك لتهرب وبررت قولك بالثابت وسميته ثابت عندي وبهذا ثبتت حقيقت قولك الذي تكلمت به معي ومع الاخ لا ناصب ولا رافض ومع الاخ مؤمن ومع الاخت الفاضلة والحمد لله بينت افترائك هذا في الصفحة التاسعة وكل من يقرئها سيجد قولك هذا باطل ومن بعدها ماذا قلت الان قلت انا لا اخذ بالثابت عند السنة والوهابية !!! طيب لماذا كذبت وتعاود كذبك في نقلك وقلت ان كلامي ثابت عند اهل السنة وانتم تكذب اهل السنة وترجع تاخذ من علماء اهل السنة مرة اخرى وتسمي المكذوب التاريخي ثابت عندك طيب هذا الثابت عندك من اين اتيت به ؟؟!! وترجع تتمسك بالرجال القصاصيين الذين جائوا باحاديث كاذبة الى المؤرخين وقام المؤرخين في تدوينها ومن ثم تاتي انت تنقل الينا الكذب والتزوير التاريخي لماذا لم تقل اني لم اخذ بكلام السنة والوهابية من البداية واخذت من كذب وتزوير التاريخ من رجال جائوا للمؤرخين يقرئوهم القصص الكاذبة وهذا ما اعتبره ثابت عندي لا عند اهل السنة ... ولا عند الوهابية وهذا ما سنبينه ايضا الان ساكشف كذب نقلك ولم تكن امينا بالنقل من ما هو ثابت في كتب اهل السنة وهذه هي مشاركتك تبقى وصمة في جبينك لبيان كذب نقلك وكذب اتهامك على اهل السنة !! :

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لان حقيقة ما اكتبته هو ماخوذ من كتبكم

فان كنت تشككين فعليك ان تتشكي في كتبكم
حيث كل موضوع لي اتي بسند من عندكم
وكان سببا في اتهامك لي
وما بينته الا لكي الجم الافواه وما كنت اريد ان ارد عليك الا لابين ان هناك من البشر من الغباء بدرجة لما لا يملكون الحجة ولا الدليل

إقتباس:

هذه اسئلتي وهي صلب الموضوع
وبدونها فابشروا بالخزي والعار
إقتباس:
اولا
الثابت ان اسماء تكبر عائشة عشر سنين
الثابت ان اسماء هاجرت الحبشة ويوم هجرتها كان عمرها27 وعشرين سنة
وعلى هذا الحساب يكون يوم هجرتها للحبشة
وعمرها 27 فعليه يكون عمر عائشة 17 سنة
يعني على اقل تقدير ان عائشة رفلت بعابدة الاصنام على اقل تقدير سبعة اعوام
هل من مجيب
هذه الاسئلة لم ولن يجب عليها احد والسبب لانهم سابوا ... ومسكوا بالبردعة
المهم هنا
هل يستطع
العابد
الاناصب والارافص
والسيد مومن
ان يجيبوا على ماتهربوا منه لما تركوا عائشة وتمسكوا بالطبري مثلا .

ـــــــــــ
ـــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــ

انتهى كلام اميري 5

الاجابة عليه :

اليس هذا كلامك واسئلتك يا اميري 5 ام انا كذاب وناسخ ؟؟!!اليست هذه مشاركتك واسئلتك اذا هاك هذه الصفعة لموضوعك وساجعل موضوعك هذا يستغيث لان صاحبه فقد الامانه بنقله وقوله وسمى كلامه في سن السيدة عائشة ثابتة في كتب اهل السنة واجمعوا على هذا العمر والان :

اميري 5 لماذا لم تنقل بامانة وقلت ان هذا الثابت عند اهل السنة واسئلك اين هو الثابت قمت بأقتباس اسئلتك وقلت لك اجبني اين هذا القول الثابت فبدئت تهرب وتنسخ وتغرق موضوعك من جديد وتقول لم تجبني يا زميلي الا ترى ان اقتبست مشاركتك واطالبك اين الثبوت بقولك هذا اين هذا الاجماع في كتبنا اين قال علماء اهل السنة واجمعوا على قولك !!
انت خنت الامانة واتهمت اهل السنة ظلما وزورا وقلت هذا قولهم الثابت في كتبهم ولهذا اقول موضوعك انتهى لانه افتقد :

اولا للامانة في النقل بقولك ثابت !!

ولا يوجد هكذا كلام بل هذا كذب ثانيا :لا يوجد اجماع بل انفرد بقولك في سن زواج السيدة عائشة رضي الله عنها كم عالم ونفس هؤلاء العلماء يرون ما هو ثابت عندنا فلماذا لم تاخذ اقوالهم الاخرى !!

فانا اوجه اليك سؤالي الان يا اميري 5 كيف تقبل من هذه الكتب بعض الروايات التي تتفق مع ما تعتقده و ترفض باقي الروات من نفس الكتاب والثابت عندنا ؟!!

اذن موضوعك انتهى وتلاشت صفحاته لعدم اكتمال الادلة والاخذ بقول كم عالم ونفس هؤلاء العلماء يروون الاحاديث الثابتة عندنا ولهذا سانسف هذا الاثبات الباطل عندك والذي لم تكن صادقا فيه وخنت الامانة العلمية بقولك ثابت عند اهل السنة .

والان تحاجج الاخوة وتقول لهم ان كلامي هذا ثابت في كتبكم فلم تكن صادقا بقولك وهربت تقول لا اخذ بالثابت من كلام السنة والوهابية !!! فاجابتي لك كيف اذا اخذت ما يناسبك منهم من كذب وتزوير التاريخ !!! كيف اخذت ما كتبه المؤرخون دون الاخذ بالصحيح منه والسقيم اخذت سقيم التاريخ وتحاججنا به انا عندما اخذت من التاريخ اسندته بالثابت من الاحاديث وانت تسند التاريخ بالتاريخ الكذب في الكذب هاك هذا ما قاله الامام الطبري رحمه الله في مقدمة تاريخه واخذت بما ساكتبه الان :

وهذه نبذة مختصرة عن التاريخ الذي تتحفنا به اميري 5 :

التاريخ الذي يحتوي على القصص المختَلفة التي تَفتقر إلى الصحة ، كما أعلن ذلك مؤلفوا هذه الكتب .

و نجد هذا في كتاب مثل تاريخ الطبري الذي ألفه أبو جعفر الطبري وهو أحد أشهر كتب التاريخ

1_ قال الإمام الطبري :

"فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها من الصحة و لا معنى في الحقيقة فاليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا و إنما أوتي من قبل بعض ناقليهإلينا و إنما أنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا "
2_ يميل المؤرخون إلى نقل الأخبار في كتبهم سواء كانت غريبة أو موضوعة بدون التحقق من صحتها فهذا هو أسلوب المؤرخين في كتاباتهم و في بعض الأحيان يحققون تلك الأخبار و في البعض الآخر يتركون التحقيق لمن خلفهم من العلماء.
3_ أغلب هذه الروايات الموجودة في كتب التاريخ ليس لها سند للرواة

4_الأدلة التي يجب الأخذ بها لابد من معرفة صحتها رواية و دراية

4_ في حالة الرواية الغير صحيحة أو التي لا تصح بسبب فقدها لسلسلة الرواة أو وجودة رواية صحيحة تعارض تلك الروايات

فالروايات الصحيحة مقدمة على تلك الروايات لأن اليقين لا يزال بالشك و مثل هذه الروايات الضعيفة تحدث التشكيك دون مصداقية

وبهذا موضوعك ينتهي صديقي ومع هذا سنبين الاحاديث التي جئتنا بها لتتم فضيحة هذا الكذب التاريخي الذي اتحفتنا به من قبل الرجال ولهذا اذا قبلت ان نكمل يجب ان نتعرض للاحاديث واذا قلت لا اقبل التعرض للاحاديث لكشف موضوعي من قبل الوهابية واهل السنة والله اضحكتني جملتك هذه هل تعلم ان اهل السنة وهابية وان الوهابية هم اهل السنة واذا شئت افتح موضوع معي بهذا فبصراحة ضحكت من جملتك هذه فكل موحد يعرف دين الله من اهل السنة تقولون عليه وهابي !!!ههههه المهم اذا اردت التعرض لاحاديثك وان نبينها للجميع هنا انها من كذب وتزوير التاريخ فلا مانع عندي وهذا ما سيتخصص به اسود اهل الحديث للرد عليك او تقول لا اقبل بتكذيب موضوعي من قبل الوهابية اهل السنة وبهذا تدندن وحدك هنا ولك الاختيار الان .

ولم يجيب حول مهزلته اني لا اخذ من الوهابية ومن اهل السنة طيب من اين جئت بكلامك هذا اليس من علماء التاريخ لدى اهل السنة الذين اخذوا كما بينا باخبار الرجال دون التعرض لصحته كما قال الامام الطبري !!

وايضا ذهب للتبرير حول الفقيه عبد الرحمن ابن ابي الزناد !!

وهذه هي مهزلته الاخيرة لنردها عليه !!!!

**احمد العابد** · 31-05-2009, 06:22 PM

لنرى تناقضات اميري عندما قلت له ان ابن ابي الزناد لم يعاص اسماء رضي الله عنها ماذا قال
اميري خمسة !!!!!!!!!!!!!

شخبط وقال :
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
[

هذا كذب وافتراء اثبت ذلك

اثبت ان ابو الزناد لم يعاصر اسماء

انا بانتظارك

كي يعلم الجميع انك ناسخ بدرجة لايعي ما
ينس
ــــــــــ
ــــــــــ

انتهى كلا
اذا تعالوا نعرف من هو ينسخ بدرجة ان لا يعرف ماذا ينسخ !!!

فاجبته بما يلقمه حجرا وقلت للننتقل لعبد الرحمن ابن ابي الزناد وماذا قال العلماء فيه وكان هذا ردي على كلامه فالقمناه حجر لكي يخرس للابد :

[

1- عبد الرحمن بن أبي الزناد (100هـ - 174هـ) وبهذا يكون غير معاصر لاسماء وعائشة رضي الله عنهما

لنكمل عن ابو ابي الزناد :

تضعيف أكثر أهل العلم لعبد الرحمن ابن أبي الزناد نفسه : فقد جاء في ترجمته في " تهذيب التهذيب " (6/172) قول الإمام أحمد فيه : مضطرب الحديث .

وقول ابن معين : ليس ممن يحتج به أصحاب الحديث .

وقول علي بن المديني : ما حدث بالمدينة فهو صحيح ، وما حدث ببغداد أفسده البغداديون ، ورأيت عبد الرحمن - يعنى ابن مهدى - خطط على أحاديث عبد الرحمن بن أبى الزناد ، وكان يقول فى حديثه عن مشيختهم ، ولقنه البغداديون عن فقهائهم ، عدهم ، فلان وفلان وفلان .

وقال أبو حاتم : يكتب حديثه ولا يحتج به .

وقال النسائي : لا يحتج بحديثه .

وقال أبو أحمد بن عدى : وبعض ما يرويه ، لا يتابع عليه .

أما توثيق الترمذي له في سننه تحت حديث رقم : (1755) فهو معارض بالجرح المفسر السابق ، وهو مقدم على التعديل ، خاصة حين ينفرد عبد الرحمن بن أبي الزناد بكلمة يخالف فيها المعروف في كتب السنة والتاريخ .

الان وصل الثابت اليك يا اميري 5 وانتهى موضوعك وانصحك ان تسلم الامر مسلما لا مستسلما والامر لك .
فنصحته ولكن لم ينتهي !!

لكنه لم ينخرس فجاء ليدافع عن عبد الرحمن ابن ابي الزناد ويصحح قول العلماء فيه فجاء يكحلها عماها كما يقول المثل

واعذره فهو لم يتخرج من الازهر وليس لديه عالم واحد مجاز بعلم الحديث ليعلمه !!
لكي يعرف معنى ويفرق بين الحديث الضعيف وبين الرواي غير ثقة فاصبح يشخبط ويمتمت ولا يميز !!!

لنرى :
يتبع .

**أميري حسين-5** · 31-05-2009, 06:48 PM

مسكين والله هذا المدعو آلة النسخ
كثر صراحه وتهريجه
يتبع ان شاء الله وارجو ان يهدأ ولا يشخبط ويخربط اكثر

**أميري حسين-5** · 31-05-2009, 07:13 PM

القافلة تسير وان
اعتمد احمد العابد على مقولة الذهبي
في بضعة عشر
واخذ يرددها كطفل يلهوا بلعبة ليلة العيد
ولن ننككر ذلك فقد قالها وقال غير الذهبي بتحديد السنين كعشر سنين كون اسماء تكبر عائشة ومع ذلك تعالوا معنا فقط مع الذهبي وقوله في كتابه
سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي
فقال وهو يذكر ترجمة اسماء

وكانت أسن من عائشة ببضع عشرة سنة هاجرت حاملا بعبد الله
ساكمل واترك هذا المكلوم الذي لم ولن يصبر على دمغه بالحقائق فاخذ يهجر ويهذي ولن ازيد
فاكثر من النسخ ولم يرعوي في الامساك والتحلي بالصبر فانفجر صارخا متهما ايان بالكذب وتزيف التاريخ ووو المهم
انه ذو الجهل المركب اتى بنفسه يقول الذهبي
قال بضع عشرة سنة واتخذها حجة ما بعدها من الحجج هذا الجهول والذي سيتضح انه ذو ينسخ دون فهم وعلم
وان اتاسف ان يتم ذكر هكذا حقائق بحق هذا الشخص لانه كلما ذكرناها صحيح هي تبيان لواقع حال احمد العابد ولكن الزيادة منها يفسد الموضوع ولكنه احيانا يضطرنا الى ذلك لانه لايركن الى العقل ولا الى الصواب ابدا حيث انه يصر على اتهامنا بالباطل والاكاذيب وهذا ديدن العاجز الفارغ المفلس والمصيبة كلامنا ياهذه وهو المناسب له فيعيده علينا
ومع ذلك فقد ضرب رقم قياسي بالتهريج مقابل نظرائه بني ملته
المهم لنعود الى الذهبي وقوله
في ترجمة اسماء بنت ابي بكر
وكانت أسن من عائشة ببضع عشرة سنة هاجرت حاملا بعبد الله
ولكنه من جهله او غفلته او فرحته كونه نسخ الكلام من منتداه وجائنا فرحان جذلا بخبر لا
ينقذه ابدا بل اخزاه وافضحه كونه
جهل انه
الذهبي نفسه وتحت ما اورده عن اسماء قد ذكر رواية ابن ابي الزناد وقال فيها
قال عبد الرحمن بن أبي الزناد كانت أسماء أكبر من عائشة بعشر

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A3%D8%B3%D9%85%D8%A7%D8%A1_%D8%A8%D9%86%D8%AA_ %D8%A3%D8%A8%D9%8A_%D8%A8%D9%83%D8%B1

والانكى من كل هذا وذاك
ان الذهبي هو بنفسه يحسن عبد الرحمن بن ابي الزناد

ابن أبي الزناد
ابن أبي الزناد الإمام الفقيه الحافظ أبو محمد عبد الرحمن بن الفقيه أبي الزناد عبد الله بن ذكوان المدني ولد بعد المئة وسمع أباه وسهيل بن أبي صالح وعمرو بن أبي عمرو وهشام بن عروة ويحيى بن سعيد وطبقتهم وكان من أوعية العلم أخذ القراءة عرضا عن أبي جعفر القارئ قاله أبو عمرو الذاتي وحدث عنه ابن جريج وهو من شيوخه وسعيد بن منصور وأحمد ابن يونس علي بن حجر وهناد بن السري وداود بن عمرو وعدد كبير
................................
.................................................. ..
.................................................. ............
وسمع منه علي الكسائي وابن وهب
قال ابن مهدى ضعيف
قلت أحتج به النسائي وغيره وحديثه من قبيل الحسن

وقال أبو أحمد الحاكم ليس بالحافظ عندهم قلت هو حسن الحديث وبعضهم يراه حجة توفي في سنة أربع وسبعين ومئة

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%A3%D8%A8%D9%8A_%D8%A7%D9%84 %D8%B2%D9%86%D8%A7%D8%AF

واذا وضعنا هذه النقطة اضافة الى نقاط عديدة عجزت عنها آلة النسخ من الجواب بشكل منطقي الا الترهيج
حيث عجزت الة النسخ ان تثبت اسلام ام رومان
لاننا بينا ان ابو بكر اسلم بعد خمسين نفر
فنطالب ان نعرف ام رومان ام عائشة متى اسلمت لكي نعرف هل حقا عائشة لم تعقل الا وابويها مسلمين ؟؟؟
يتبع وامل ان يكون قد هدأ
والتزم بادب السكوت حتى نكمل
واما وصفنا له باحمق كونه لم يصبرعلى جوابه فقد وعيه وصبره فصار يكثر من النسخ وتكرار كلامه وتهريجه حتى تضيع الحقيقة ويمل القارئ من الوقوف على حقيقة هذا المسكين الذي ادغمناه مرار بحقائق من كتبه وهي ثابته
فما ذنبي كونه لا يعي ما نقول له فبات يكثر من نسخ مشاركة لعدة مرات لتميع واقعه من خلالها
و هذا دليلا على الافلاس
يتبع والقالفة تسير
المهم عندي هو من يقرا الموضوع ولا عبرة لهذا المكلوم احمد العابد لاني في كل مرة اجيبه بشكل علمي وموضوعي لكنه يرهب الى مشاركة يكررها ويكرر موضعك انتهى موضوعك انتهى
طيب اذا انتهى ماذا يوجب بقائك من بعد كل نسخك ذاك وتكراره
فالموضوع موجود على النت يقراه الجميع وهو خير حاكم
يتبع ان شاء الله

**احمد العابد** · 31-05-2009, 07:32 PM

اي حقيقة واي يتبع يا اميري 5 الا ترى انك فقط تهرج ومتهاتر وسفسطي وكلامك فارغ !!!

يا اميري 5 انت الان من اين تاتي بكلامك ؟؟!!

هل من شيخك الكاتب الصحفي ام من المشككين اذا كانوا هؤلاء اهل الثابت عندك فهم علمائك انت وليس علماء اهل السنة فسميهم ثابت ولا تفتري على اهل السنة !!!

كلامك الان من اين تاخذه ؟؟ !!!
اجبني ؟؟!!
فاي تهريج الا تعي ما تقول اقرء كلامك :

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لان حقيقة ما اكتبته هو ماخوذ من كتبكم

فان كنت تشككين فعليك ان تتشكي في كتبكم
حيث كل موضوع لي اتي بسند من عندكم
وكان سببا في اتهامك لي
وما بينته الا لكي الجم الافواه وما كنت اريد ان ارد عليك الا لابين ان هناك من البشر من الغباء بدرجة لما لا يملكون الحجة ولا الدليل

إقتباس:

هذه اسئلتي وهي صلب الموضوع
وبدونها فابشروا بالخزي والعار
إقتباس:
اولا
الثابت ان اسماء تكبر عائشة عشر سنين
الثابت ان اسماء هاجرت الحبشة ويوم هجرتها كان عمرها27 وعشرين سنة
وعلى هذا الحساب يكون يوم هجرتها للحبشة
وعمرها 27 فعليه يكون عمر عائشة 17 سنة
يعني على اقل تقدير ان عائشة رفلت بعابدة الاصنام على اقل تقدير سبعة اعوام
هل من مجيب
هذه الاسئلة لم ولن يجب عليها احد والسبب لانهم سابوا ... ومسكوا بالبردعة
المهم هنا
هل يستطع
العابد
الاناصب والارافص
والسيد مومن
ان يجيبوا على ماتهربوا منه لما تركوا عائشة وتمسكوا بالطبري مثلا .

فهاك هذه الصفعة :
اليس هذا كلامك واسئلتك يا اميري 5 ام انا كذاب وناسخ ؟؟!!اليست هذه مشاركتك واسئلتك اذا هاك هذه الصفعة لموضوعك وساجعل موضوعك هذا يستغيث لان صاحبه فقد الامانه بنقله وقوله وسمى كلامه في سن السيدة عائشة ثابتة في كتب اهل السنة واجمعوا على هذا العمر والان :

اميري 5 لماذا لم تنقل بامانة وقلت ان هذا الثابت عند اهل السنة واسئلك اين هو الثابت قمت بأقتباس اسئلتك وقلت لك اجبني اين هذا القول الثابت فبدئت تهرب وتنسخ وتغرق موضوعك من جديد وتقول لم تجبني يا زميلي الا ترى ان اقتبست مشاركتك واطالبك اين الثبوت بقولك هذا اين هذا الاجماع في كتبنا اين قال علماء اهل السنة واجمعوا على قولك !!
انت خنت الامانة واتهمت اهل السنة ظلما وزورا وقلت هذا قولهم الثابت في كتبهم ولهذا اقول موضوعك انتهى لانه افتقد :

اولا للامانة في النقل بقولك ثابت !!

ولا يوجد هكذا كلام بل هذا كذب ثانيا :لا يوجد اجماع بل انفرد بقولك في سن زواج السيدة عائشة رضي الله عنها كم عالم ونفس هؤلاء العلماء يرون ما هو ثابت عندنا فلماذا لم تاخذ اقوالهم الاخرى !!

فانا اوجه اليك سؤالي الان يا اميري 5 كيف تقبل من هذه الكتب بعض الروايات التي تتفق مع ما تعتقده و ترفض باقي الروات من نفس الكتاب والثابت عندنا ؟!!

**احمد العابد** · 31-05-2009, 07:40 PM

والله الذي لا اله الا هو انفضحت وبان كذبك اين الثابت عندنا يا اميري خمسة ها انت تضرب بكلام اهل السنة والوهابية وتقول لا ااخذ بكلامهم بل اخذ ما جاء ( في كتب التاريخ )) والله فضيحتك بانت ظاهرة لكل شخص يقرء هذا الموضوع !!

اقرئوا اهل السن اقرئوا زملائي الشيعة كلامه هذا يقول انا لا اخذ من السنة ولا من الوهابية بل من كتب التاريخ لايعرف هذا الجاهل ما هي كتب التاريخ فجاء بالتاريخ وشيوخه المشككين المبتدعة !!

لنقرء كلامه :

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

فذاك معتقدك انت ومن اتبعك لكنه

يتعارض مع الثابت
والثابت هو (مانقلته كتب السير والتاريخ)عن ولادة اسماء وفارق السن الذي بينها وبين عائش وعليها تم معرفة حقيقة العمر الذي كانت عليه عائشة يوم المبعث ويوم زواجها ومن الثابت انه ثابت زيفها وكذبها لادعائها بانها كانت طفلة لما تزوجت
فهل عرفت الفارق بين الثابت من الثابت
ونهاية الامر
والذي ثبت عندكم انتم الوهابية والسنة لما تجدون متنا لحديث او رواية لعالم من علمائكم هو يرويه او يحدث به والمتن لايتفق مع عقيدتكم فانكم تعلنون ام وابو الراوي والسبب لانه اظهر حقيقة معتقدكم الفاسد
وارجع واقول نسخت الكثير ولكنك مازلت وكانك لم تقدم اي شئ الا تكرار لما هو موجود للبخاري وغيره وهو مايلزمكم انتم ويجعلكم تتالمون لعجزكم من اثبات الحقيقة التي باتت اشبه باللعنة عليكم

__________________

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ

انتهى كلام اميري 5

الاجابة عليه :

ها قد بانت حقيقتك وبهذا ننتهي من موضوعك يا اميري5 وبدون حشوا وكلام فارغ من كذب وتزوير التاريخ الذي تتحفنا به !!!!
وانا اقول لك كما قلت لنا بكلامك الذي اقتبسته انا أنفا الثابت من تزوير التاريخ وكذبه هو ثابت عندك انت وعلى من شاكلك من الحاقدين على امنا عائشة رضي الله عنها سواء صحفي او مبتدعة وغيرهم المهم بان امرك وبان عدم قولك الحقيقة وكذبك في النقل بغير امانة بان الامر ثابت عند اهل السنة بافترائاتك واتهامتك ومن ثم تحاول الهروب لكن لا مناص لك لتهرب وبررت قولك بالثابت وسميته ثابت عندي وبهذا ثبتت حقيقت قولك الذي تكلمت به معي ومع الاخ لا ناصب ولا رافض ومع الاخ مؤمن ومع الاخت الفاضلة والحمد لله بينت افترائك هذا في الصفحة التاسعة وكل من يقرئها سيجد قولك هذا باطل ومن بعدها ماذا قلت الان قلت انا لا اخذ بالثابت عند السنة والوهابية !!! طيب لماذا كذبت وتعاود كذبك في نقلك وقلت ان كلامي ثابت عند اهل السنة وانتم تكذب اهل السنة وترجع تاخذ من علماء اهل السنة مرة اخرى وتسمي المكذوب التاريخي ثابت عندك طيب هذا الثابت عندك من اين اتيت به ؟؟!! وترجع تتمسك بالرجال القصاصيين الذين جائوا باحاديث كاذبة الى المؤرخين وقام المؤرخين في تدوينها ومن ثم تاتي انت تنقل الينا الكذب والتزوير التاريخي لماذا لم تقل اني لم اخذ بكلام السنة والوهابية من البداية واخذت من كذب وتزوير التاريخ من رجال جائوا للمؤرخين يقرئوهم القصص الكاذبة وهذا ما اعتبره ثابت عندي لا عند اهل السنة ... ولا عند الوهابية وهذا ما سنبينه ايضا الان ساكشف كذب نقلك ولم تكن امينا بالنقل من ما هو ثابت في كتب اهل السنة وهذه هي مشاركتك تبقى وصمة في جبينك لبيان كذب نقلك وكذب اتهامك على اهل السنة !! :

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لان حقيقة ما اكتبته هو ماخوذ من كتبكم

فان كنت تشككين فعليك ان تتشكي في كتبكم
حيث كل موضوع لي اتي بسند من عندكم
وكان سببا في اتهامك لي
وما بينته الا لكي الجم الافواه وما كنت اريد ان ارد عليك الا لابين ان هناك من البشر من الغباء بدرجة لما لا يملكون الحجة ولا الدليل

إقتباس:

هذه اسئلتي وهي صلب الموضوع
وبدونها فابشروا بالخزي والعار
إقتباس:
اولا
الثابت ان اسماء تكبر عائشة عشر سنين
الثابت ان اسماء هاجرت الحبشة ويوم هجرتها كان عمرها27 وعشرين سنة
وعلى هذا الحساب يكون يوم هجرتها للحبشة
وعمرها 27 فعليه يكون عمر عائشة 17 سنة
يعني على اقل تقدير ان عائشة رفلت بعابدة الاصنام على اقل تقدير سبعة اعوام
هل من مجيب
هذه الاسئلة لم ولن يجب عليها احد والسبب لانهم سابوا ... ومسكوا بالبردعة
المهم هنا
هل يستطع
العابد
الاناصب والارافص
والسيد مومن
ان يجيبوا على ماتهربوا منه لما تركوا عائشة وتمسكوا بالطبري مثلا .

ـــــــــــ
ـــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــ

انتهى كلام اميري 5

الاجابة عليه :

اليس هذا كلامك واسئلتك يا اميري 5 ام انا كذاب وناسخ ؟؟!!اليست هذه مشاركتك واسئلتك اذا هاك هذه الصفعة لموضوعك وساجعل موضوعك هذا يستغيث لان صاحبه فقد الامانه بنقله وقوله وسمى كلامه في سن السيدة عائشة ثابتة في كتب اهل السنة واجمعوا على هذا العمر والان :

اميري 5 لماذا لم تنقل بامانة وقلت ان هذا الثابت عند اهل السنة واسئلك اين هو الثابت قمت بأقتباس اسئلتك وقلت لك اجبني اين هذا القول الثابت فبدئت تهرب وتنسخ وتغرق موضوعك من جديد وتقول لم تجبني يا زميلي الا ترى ان اقتبست مشاركتك واطالبك اين الثبوت بقولك هذا اين هذا الاجماع في كتبنا اين قال علماء اهل السنة واجمعوا على قولك !!
انت خنت الامانة واتهمت اهل السنة ظلما وزورا وقلت هذا قولهم الثابت في كتبهم ولهذا اقول موضوعك انتهى لانه افتقد :

اولا للامانة في النقل بقولك ثابت !!

ولا يوجد هكذا كلام بل هذا كذب ثانيا :لا يوجد اجماع بل انفرد بقولك في سن زواج السيدة عائشة رضي الله عنها كم عالم ونفس هؤلاء العلماء يرون ما هو ثابت عندنا فلماذا لم تاخذ اقوالهم الاخرى !!

فانا اوجه اليك سؤالي الان يا اميري 5 كيف تقبل من هذه الكتب بعض الروايات التي تتفق مع ما تعتقده و ترفض باقي الروات من نفس الكتاب والثابت عندنا ؟!!

اذن موضوعك انتهى وتلاشت صفحاته لعدم اكتمال الادلة والاخذ بقول كم عالم ونفس هؤلاء العلماء يروون الاحاديث الثابتة عندنا ولهذا سانسف هذا الاثبات الباطل عندك والذي لم تكن صادقا فيه وخنت الامانة العلمية بقولك ثابت عند اهل السنة .

والان تحاجج الاخوة وتقول لهم ان كلامي هذا ثابت في كتبكم فلم تكن صادقا بقولك وهربت تقول لا اخذ بالثابت من كلام السنة والوهابية !!! فاجابتي لك كيف اذا اخذت ما يناسبك منهم من كذب وتزوير التاريخ !!! كيف اخذت ما كتبه المؤرخون دون الاخذ بالصحيح منه والسقيم اخذت سقيم التاريخ وتحاججنا به انا عندما اخذت من التاريخ اسندته بالثابت من الاحاديث وانت تسند التاريخ بالتاريخ الكذب في الكذب هاك هذا ما قاله الامام الطبري رحمه الله في مقدمة تاريخه واخذت بما ساكتبه الان :

وهذه نبذة مختصرة عن التاريخ الذي تتحفنا به اميري 5 :

التاريخ الذي يحتوي على القصص المختَلفة التي تَفتقر إلى الصحة ، كما أعلن ذلك مؤلفوا هذه الكتب .

و نجد هذا في كتاب مثل تاريخ الطبري الذي ألفه أبو جعفر الطبري وهو أحد أشهر كتب التاريخ

1_ قال الإمام الطبري :

"فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها من الصحة و لا معنى في الحقيقة فاليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا و إنما أوتي من قبل بعض ناقليهإلينا و إنما أنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا "
2_ يميل المؤرخون إلى نقل الأخبار في كتبهم سواء كانت غريبة أو موضوعة بدون التحقق من صحتها فهذا هو أسلوب المؤرخين في كتاباتهم و في بعض الأحيان يحققون تلك الأخبار و في البعض الآخر يتركون التحقيق لمن خلفهم من العلماء.
3_ أغلب هذه الروايات الموجودة في كتب التاريخ ليس لها سند للرواة

4_الأدلة التي يجب الأخذ بها لابد من معرفة صحتها رواية و دراية

4_ في حالة الرواية الغير صحيحة أو التي لا تصح بسبب فقدها لسلسلة الرواة أو وجودة رواية صحيحة تعارض تلك الروايات

فالروايات الصحيحة مقدمة على تلك الروايات لأن اليقين لا يزال بالشك و مثل هذه الروايات الضعيفة تحدث التشكيك دون مصداقية

وبهذا موضوعك ينتهي صديقي ومع هذا سنبين الاحاديث التي جئتنا بها لتتم فضيحة هذا الكذب التاريخي الذي اتحفتنا به من قبل الرجال ولهذا اذا قبلت ان نكمل يجب ان نتعرض للاحاديث واذا قلت لا اقبل التعرض للاحاديث لكشف موضوعي من قبل الوهابية واهل السنة والله اضحكتني جملتك هذه هل تعلم ان اهل السنة وهابية وان الوهابية هم اهل السنة واذا شئت افتح موضوع معي بهذا فبصراحة ضحكت من جملتك هذه فكل موحد يعرف دين الله من اهل السنة تقولون عليه وهابي !!!ههههه المهم اذا اردت التعرض لاحاديثك وان نبينها للجميع هنا انها من كذب وتزوير التاريخ فلا مانع عندي وهذا ما سيتخصص به اسود اهل الحديث للرد عليك او تقول لا اقبل بتكذيب موضوعي من قبل الوهابية اهل السنة وبهذا تدندن وحدك هنا ولك الاختيار الان .
سلام

والله اتفاخر برفع هذا الموضوع :
لاني لم ارى اقبح منك هنا بجراته وكذبه على اهل السنة ومن ثم عندما تدمغه يقول لا اخذ من السنة ولا اخذ من الوهابية !! هل تريدني ان ادلك اين تذهب الان لتاخذ كلامك منهم من اتباع عبد الله ابن سبا اليهودي لتثبت ما هو ثابت عندك لان كلام السنة والوهابية بات يكشف اكاذيبك وحماقتك فهل عرفت الان من هو الغبي والاحمق وياليتك كنت ارعن لكان علاجك سهل ولكنك احمق فلا يوجد لك دواء !!

للرفع رفع الله قدر اهل السنة

**أميري حسين-5** · 31-05-2009, 07:47 PM

ارفق بحالك يا مسكين ارفق بحالك سوف تهلك من شدة ما تعيشه من هم وغم وكدر
انصحك اخرج من النت وعد غدا
لانك الظاهر فاقد كل شئ
لاعقل لا اعصاب لاشرف اعني شرف الامانة العلمية
وخذ هذه قرصة في اذنيك
ليس شرطا ان اؤمن بما تؤمن
فهذه المعلومة الكل يعرفونها الا انت
فمتى ستعقل وتعقِل ما يقال لك
يتبع ان شاء
اراك يوم غد ان شاء الله
سي يو

**احمد العابد** · 31-05-2009, 08:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

ارفق بحالك يا مسكين ارفق بحالك سوف تهلك من شدة ما تعيشه من هم وغم وكدر
انصحك اخرج من النت وعد غدا
لانك الظاهر فاقد كل شئ
لاعقل لا اعصاب لاشرف اعني شرف الامانة العلمية
وخذ هذه قرصة في اذنيك
ليس شرطا ان اؤمن بما تؤمن
فهذه المعلومة الكل يعرفونها الا انت
فمتى ستعقل وتعقِل ما يقال لك
يتبع ان شاء
اراك يوم غد ان شاء الله
سي يو

ارايتم ذهب الى اجداده اليهود وجاء بالسي يو واتى بها الينا مسرعا !!!!!!! كيف حال اليهود هناك الفاقدين وانت معهم اقصد اليهود الكاذبين الحمقى الاغبياء الفاقدين حتى شرفهم اهل اللواط وزواج المثل والزنى !!

فياليتك كنت فاقد حتى لشرف الامانة في النقل فانك جاهل مع ما تنقل وتنسخ وحامل للاكاذيب .

يرفع رفع الله قدر اهل السنة .
الذين بينوا وفضحوا اهل الكذب والبهتان امثال خمسة وغيره .

م8 · 31-05-2009, 08:19 PM

مداخلة إشرافية :
_ تم تجميد العضو ( احمد العابد ) بسبب تهريج المتواصل وطعنه الدائم بمحاوريه .
نأمل أن يعود بعد مدة التجميد الطويلة قليلا عاقلا و غير ناسخ للمواضيع .
_ أرجو من الأخ ( أميري حسين-5 ) أن يرسل لي أرقام المشاركات الخارجة عن
الموضوع لكي يتم حذفها فلقد شوه الموضوع بنسخه المتكرر .

م8

**أميري حسين-5** · 31-05-2009, 08:23 PM

احمد العابد

والله اتفاخر برفع هذا الموضوع :
لاني لم ارى اقبح منك هنا بجراته وكذبه على اهل السنة ومن ثم عندما تدمغه يقول لا اخذ من السنة ولا اخذ من الوهابية !! هل تريدني ان ادلك اين تذهب الان لتاخذ كلامك منهم من اتباع عبد الله ابن سبا اليهودي لتثبت ما هو ثابت عندك لان كلام السنة والوهابية بات يكشف اكاذيبك وحماقتك فهل عرفت الان من هو الغبي والاحمق وياليتك كنت ارعن لكان علاجك سهل ولكنك احمق فلا يوجد لك دواء !!

للرفع رفع الله قدر اهل السنة

المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد

ارايتم ذهب الى اجداده اليهود وجاء بالسي يو واتى بها الينا مسرعا !!!!!!! كيف حال اليهود هناك الفاقدين وانت معهم اقصد اليهود الكاذبين الحمقى الاغبياء الفاقدين حتى شرفهم اهل اللواط وزواج المثل والزنى !!

فياليتك كنت فاقد حتى لشرف الامانة في النقل فانك جاهل مع ما تنقل وتنسخ وحامل للاكاذيب .

يرفع رفع الله قدر اهل السنة .
الذين بينوا وفضحوا اهل الكذب والبهتان امثال خمسة وغيره .

يرفع امره الى الادارة والمشرفين
لقد طلبت من قبل تاخير طرده
ولكن لما اظهر دينه وديدنه القذر وهابي نجس يتهم المذهب بالسبئية واليهودية
فمحله مزبلة المنتدى
ومع ذلك يتبع ان شاء الله لتبيان الحقيقة اكثر واكثر

**أميري حسين-5** · 31-05-2009, 08:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م8

مداخلة إشرافية :
_ تم تجميد العضو ( احمد العابد ) بسبب تهريج المتواصل وطعنه الدائم بمحاوريه .
نأمل أن يعود بعد مدة التجميد الطويلة قليلا عاقلا و غير ناسخ للمواضيع .
_ أرجو من الأخ ( أميري حسين-5 ) أن يرسل لي أرقام المشاركات الخارجة عن
الموضوع لكي يتم حذفها فلقد شوه الموضوع بنسخه المتكرر .
م8

حياكم الله وبارك الله بكم والشكر على سرعة الاستجابة
وان شاء ساتفرغ لمشاراكته المتكررة غدا بعون الله وارسلها لكم على الخاص
رحم الله واليدكم وبارك الله بكم
واقسم بالله انا مستعد لاي سني عاقل يريد حقا البحث العلمي وليس التهريج
انا مستعد ان احاوره من الصفر ان شاء
والله على ما اقول شهيد
شكرا للادارة ونسال الله لهم الموفقية لخير الدنيا والاخرة
@@@@@@@@
وهذا ديدنهم الوهابية
لما يعجزوا عن الحقيقة يعرفون كيف يسبون المذهب ليتعجل بطردهم او تجميدهم ومنثم ليعودا بمعرف جديد لانهم احترقوا بالمعرف الاول
وهكذا حالهم
فلا عزاء لهم ابدا

**شيبة الحمد** · 31-05-2009, 08:39 PM

واقسم بالله انا مستعد لاي سني عاقل يريد حقا البحث العلمي وليس التهريج
انا مستعد ان احاوره من الصفر ان شاء
والله على ما اقول شهيد

بسم الله الرحمن الرحيم

مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلاً

صدق الله العلي العظيم