إعـــــــلان

**montasir** · 22-09-2006, 02:32 PM

ألا قاتل الله الجهل

جهل مركب في تفسير القرآن

انصحك ان تطلب بحذف الموضوع قبل ان يفتضح أمرك امام زملائك

على كل حال الوقت ضاغط وسأعود بعد الصلاة

تحياتي

**صدى الفكر** · 22-09-2006, 02:39 PM

ههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههه
اجب بلا هروب
اكمل صلاتك واجب
لنرى من هو الجاهل

**صدى الفكر** · 22-09-2006, 03:39 PM

عفوا اخطات في اسم السورة وهي غلطة مطبعية ليس الا وقد نبهني عليها الاخ الموالي المؤمن التركماني المولي جزاه الله خيرا
السورة هي فصلت وليست الصافات

**montasir** · 22-09-2006, 04:47 PM

زميلي صدى الفكر انا ارثي لحالك

مصيبة كبرى إن كنت تعتقد أن الخطاب ( يا أيها الذين آمنوا ) يشمل الكفاااار

كارثة عظمى

تقول

(وَوَيْلٌ لِلْمُشْرِكِينَ الَّذِينَ لَا يُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ)

الاية صريحة في ان المشركين مكلفون بايتاء الزكاة

فما هو الخطاب الذي كلفهم بذلك؟
هل هو القران الكريم ام غيره؟

عن جد لا اعرف الى اين تريد ان تصل

إن كنت تريد إثبات دعواك التي اوردناه اعلاه فانت واهم ؟؟؟؟؟

قوله تعالى ( يا ايها الذين امنوا) مختص بالمؤمنين فقططططط .....ولا يشمل الكفار كما تدعي

تقول

(الاية صريحة في ان المشركين مكلفون بايتاء الزكاة

اشتمل هذا الكلام على جهل خطير .....وهو يلزمك ان احكام الاسلام تسري على الكفار كما المسلمين

وهذا لا يقول به طالب اولى ابتدائي

اعلم ايها الزميل

أن المشرك مطالب بان يدخل أولا الى الاسلام ......بعدها فقطط سيصبح مكلفا بإيتاء الزكاة واقامة الصلاة وكل أحكام الاسلام

اي انه مطالب بالخروج من دائرة الكفر والدخول الى دائرة الاسلام قبل ان يصبح مكلفا

وانا الان أسألك سؤالا بسيطا لكي تعرف التخبط الذي انت فيه

هل يتقبل الله تعالى زكاة وصلاة المشرك ؟؟؟؟؟؟

راااجع عقيدتك فهي فاسدة
تحياتي

**الاحلام الجميلة** · 22-09-2006, 08:03 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

الاخ منتصر متعقد من الايات التي بها ( يا ايها الذين آمنوا ) بعد موضوع الاخ الجمري , اين ذكر لك الاخ ما يدل على ذلك ؟

الاخ ذكر هذه الاية وهي قوله تعالى : ( وَوَيْلٌ لِلْمُشْرِكِينَ الَّذِينَ لَا يُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ )

اين جملة الذين آمنوا ؟

اشتمل هذا الكلام على جهل خطير .....وهو يلزمك ان احكام الاسلام تسري على الكفار كما المسلمين

وهذا لا يقول به طالب اولى ابتدائي

اعلم ايها الزميل

أن المشرك مطالب بان يدخل أولا الى الاسلام ......بعدها فقطط سيصبح مكلفا بإيتاء الزكاة واقامة الصلاة وكل أحكام الاسلام

اي انه مطالب بالخروج من دائرة الكفر والدخول الى دائرة الاسلام قبل ان يصبح مكلفا

وانا الان أسألك سؤالا بسيطا لكي تعرف التخبط الذي انت فيه

هل يتقبل الله تعالى زكاة وصلاة المشرك ؟؟؟؟؟؟

راااجع عقيدتك فهي فاسدة
تحياتي

الاخ منتصر يعتقد ان المشرك كافر , ونحن بدورنا نطلب منه طلب وهو : هلا اتيت لنا بآية توضح كون المشرك كافر وليس مسلم ولكنه اشرك مع الله الها اخر ؟

وهلا ذكرت لنا تعريف الكافر وتعريف المشرك .

وكيف فهمت من الاية كون الله اراد من المشرك الدخول الاسلام اولا ثم ايتاء الزكاة , مع ان الله يقول ان الويل لهم لانهم لا ياتون الزكاة , اي انهم مكلفون بإيتاء الزكاة رغم كونهم مشركون والا لطب منهم ما هو اهم وهو الصلاة لكون الصلاة اهم من الزكاة وبها تقبل الاعمال فكيف يطلب منهم ان يدخلو الاسلام اولا ليدفعوا الزكاة ولم يطلب منهم الاسلام اولا لصلاة ؟

ثم لماذا وصفهم بالكفر في الاخرة ولم يوصفهم بذلك في الدنيا ؟

اللهم ثبتنا على الصراط المستقيم .

**صدى الفكر** · 23-09-2006, 04:03 PM

ايها الزميل منتصر
انا كنت اعلم يقينا انك ستقول هذا الكلام
فكان الاولى الصبر عليك الى ان تقوله براحتك
لناتيك بعدها بما يبطل مزاعمك ويرد كلامك الى نحرك
واليك كلام علمائك
يقول ابن حزم في المحلى الجزء الخامس صفحة 209 المسالة 639
قال ابو محمد : هي واجبة عليه وهو معذب على منعها الا انها لا تجزيء عنه الا ان يسلم، وكذلك الصلاة ولا فرق، فاذا اسلم فقد تفضل عز وجل باسقاط ما سلف عنه من ذلك، قال الله تعالى (( الا اصحاب اليمين في جنات يتسائلون عن المجرمين ما سلككم في سقر قالوا لم نك من المصلين ولم نك نطعم المسكين وكنا نخوض مع الخائضين وكنا نكذب بيوم الدين حتى اتانا اليقين)) وقال عز وجل (( وويل للمشركين الذين لا يؤتون الزكاة وهم بالاخرة هم كافرون)) وقال تعالى (( قل للذين كفروا ان ينتهوا يغفر لهم ما قد سلف)) قال ابو محمد : ولا خلاف في كل هذا ، الا في وجوب الشرائع على الكفار ، فان طائفة عندت عن القران والسنن خالفوا في ذلك.))انتهى قوله
وهو واضح في بيان امور
1. ان الكفار مكلفون بالفروع.
2. ان تكليفهم جاء بخطاب قراني.
3. ان من خالف في ذلك فهو معاند للقران والسنن.

فاين انت من قول ابن حزم؟
ايكم اعلم انت ام هو؟

ويقول ابو بكر الجصاص في كتاب الفصول في الاصول الجزء الثاني صفحة 157 (( فصل في حكم تكليف الكفار
قال ابو بكر
والكفار مكلفون بشرائع الاسلام واحكامه كما هم مكلفون بالاسلام وكذلك كان شيخنا ابو الحسن رحمه الله يقول
والدليل على صحة ذلك ان الله تعالى قد ذم الكفار على ترك كثير مما تعلق لزومه بالشرع نحو قوله تعالى ( الذين لا يؤتون الزكاة وهم بالاخرة هم كافرون) ونحو حكايته عن اهل النار (قالوا لم نك من المصلين ... ))الى اخر الاية الكريمة
فيه اخبار عن عقابهم على ترك الصلاة وترك اطعام المسكين مع ما استحقوا من العقاب على كفرهم
وقال الله تعالى في صفة المنافقين وذمهم (( واذا قاموا الى الصلاة قاموا كسالى يرائون الناس ولا يذكرون الله الا قليلا )) وقال تعالى ((.... واخذهم الربا وقد نهوا عنه )) فذمهم الله على فعل الربا فدل على انهم منهيون عنه في حال الكفر مستحقون للعقاب عليه والعقاب لا يستحق الا بترك الواجبات....))انتهى ما اردت نقله من كلام هذا العالم

ونستفيد من قوله التالي
1. ان الكفار مكلفون بشرع الله تعالى.
2. انهم مكلفون ايضا بالايمان بالله تعالى.
3.لا تلازم بين التكليفين يعني لا يتوقف صحة احدهما على الاخر.
4. اضافة الى تكليفهم بالايمان فهم مكلفون بالشرع المبين يعني فروع الدين.
5. انهم معاقبون على ترك العمل كما هم معاقبون على ترك الايمان.
6. تكليفهك تم بخطاب قراني وليس شيئا خارجا عن القران الكريم.
7. ان ما هو واجب علينا فهو واجب عليهم.
8. والمنافقين تماما نفس حال الكافرين في التكليفين.

فافهم وتامل

يقول ابو بكر السرخسي في كتاب الاصول الجزء الاول الصفحة 74
في بيان موجب الامر في حق الكفار
لا خلاف انهم مخاطبون بالايمان
لان النبي صلى الله عليه واله وسلم بعث الى الناس كافة ليدعوهم الى الايمان قال تعالى (( قل يا ايها الناس اني رسول الله اليكم جميعا)) الى قوله تعالى ( فامنوا بالله ورسوله)) فهذا الخطاب منه يتناولهم لا محالة
ولا خلاف انهم مخاطبون بالمشروعات من العقوبات..... الى ان يقول : ولا خلاف ان الخطاب بالمعاملات يتناولهم ايضا.... الى ان يقول : ولا خلاف ان الخطاب بالشرائع يتناولهم في حكم المؤاخذة في الاخرة ))انتهى محل الحاجة

ونستفيد من كلامه
1. ان الكفار مكلفون بالفروع والمعاملات وكل ما حكم بالمؤاخذة في الاخرة.
2. لا يمنع كونهم كفارا من خطابهم وتكليفهم.
3. التكليف كان بخطاب قراني وليس بشيء خارج عن القران الكريم.
فافهم وتامل

يقول الرازي في المحصول الجزء الثاني الصفحة 237المسالة الثانية
قال اكثر اصحابنا واكثر المعتزلة الامر بفروع الشرائع لا يتوقف على حصول الايمان))
انتهى محل الحاجة لان له تحقيقا طويلا جدا في هذا الموضوع
وهو صريح ايضا في بيان ان الكفار مكلفون بالفروع
وتكليفهم تم بخطاب من القران الكريم ليس الا
وان صفة المؤمن ليست شرطا في التكليف
فكل خطاب تكليفي يشمل الناس جميعا

فتامل

والان ايها الزميل
هذه اقوال بعض من علمائك ولو اردت لاحضرت اليك اقوال اكثر واكثر منهم
وهم يصرحون بتكليف الكفار بالفروع
وان اية الزكاة تشملهم وليس كما ادعيت انت
فايكما اصدق واعلم انت ام علمائك؟
واريد منك ان لا تتسرع في الكلام بعد الان فانت لا تعلم ما يخفي خصمك من علم ليفاجئك به
ولا تكن مغترا بنفسك ابدا
المهم الان قل لي رايك
فالصحيح هو ان التكليف شامل للجميع
وبما ان التكليف شامل للمؤمن والمنافق والكفار
لذلك فالخطاب الذي هو موجود في القران الكريم شامل لهم جميعا بدون استثناء
ولكنه يخاطب هذه الفئة تارة لاكرامهم
وتلك تارة لتوبيخهم
وهكذا من اساليب البلاغة
انتظر ردك او رد باقي الاعضاء السنة

**تركماني موالي** · 24-09-2006, 11:57 AM

حبيبي صدى الفكر...
آني خادم للطيبين من امثالك

**تركماني موالي** · 24-09-2006, 12:03 PM

اين منتصر؟
اين رده الذي وعدنا به؟؟؟؟؟

لكن سننتظر... وعسى ان لايكون الانتظار

**تركماني موالي** · 24-09-2006, 12:04 PM

اين منتصر؟
اين رده الذي وعدنا به؟؟؟؟؟

لكن سننتظر... وعسى ان لايكون الانتظار طويلا

**خادم خدام الزهراء** · 24-09-2006, 04:00 PM

منتصر دة يصلي العمريات اه قصدي التراويح

**قطيفي سعودي** · 24-09-2006, 04:21 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد ـ اللهم بارك في اخوتي عشاق أهل البيت واحشرهم مع النبي المصطفى (ص) وأمير المؤمنين المرتضى والبتول الزهراء وأئمة الهدى سلام الله عليهم اجمعين 0

بارك الله لكم ووفقكم ونصركم على المخذول المهزوم 0

**صدى الفكر** · 24-09-2006, 11:04 PM

مولاي التركماني الموالي بوركت وسددك المولى
انا خادم لكم ولامثالكم يا شيعة الزهراء عليها السلام
مولاي خادم خدام الزهراء سلم الله يمينك وبارك فيك وشكرا لمرورك
مولاي الغالي قطيفي سعودي يا رب يرضى عنك ويحشرك مع الزهراء عليها السلام
وبارك الله فيك على هذه الدعوة الرائعة
الزميل منتصر يمكن يحضر رد الله يعينه المسالة محرجة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

**معالج** · 24-09-2006, 11:12 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

راااجع عقيدتك فهي فاسدة

مامن عقيدة فاسدة يامنتصر غير عقيدتكم
وبارك الله بالمؤمنين الموالين
وكل عام وأنتم بخير
دمتم بعافية

**صدى الفكر** · 25-09-2006, 05:55 AM

الاخ الموالي معالج سلمت يداك وطيب الله انفاسك
والله ليس هنالك عقيدة فاسدة الا عقائدهم وهم سبب كل البلاوي في واقعنا
نسالكم الدعاء في هذا الشهر الفضيل

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ادخل يا montasir واجب بلا تردد

ادخل يا montasir واجب بلا تردد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين