تويت
يرفع الموضوع
نصرة لأمير المؤمنين عليه السلام
مع الصلوات على محمد وآل محمد
نصرة لأمير المؤمنين عليه السلام
مع الصلوات على محمد وآل محمد
-
-
يا عليتعليق
-
أحمد بن حنبل - مسند العشرة.. - مسند عثمان..- رقم الحديث : ( 526 )
- حدثنا عبد الله حدثني سفيان بن وكيع حدثني قبيصة عن أبي بكر بن عياش عن عاصم عن أبي وائل قال قلت لعبد الرحمن بن عوف كيف بايعتم عثمان وتركتم عليا ( ر ) قال ما ذنبي قد بدأت بعلي فقلت أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة أبي بكر وعمر ( ر ) قال فقال فيما استطعت قال ثم عرضتها على عثمان ( ر ) فقبلها
إبن كثير - البداية والنهاية -الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 )
فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم ! قال : فرفع رأسه إلى سقف المسجد ويده في يد عثمان فقال اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم إني قد خلعت ما في رقبتي من ذلك في رقبة عثمان .
لماذا رفض اميرالمؤمنين عليه السلام سيرة الشيخين كشرطاًَ لاستلامه الخلافة؟؟؟!!
افيدونا....
سنتين ولا جواب مقنع
تعليق
-
وكيف فهمت من الروايتين اعلاه انه رفض الحكم بسيرة الشيخينالمشاركة الأصلية بواسطة مؤمنأحمد بن حنبل - مسند العشرة.. - مسند عثمان..- رقم الحديث : ( 526 )
- حدثنا عبد الله حدثني سفيان بن وكيع حدثني قبيصة عن أبي بكر بن عياش عن عاصم عن أبي وائل قال قلت لعبد الرحمن بن عوف كيف بايعتم عثمان وتركتم عليا ( ر ) قال ما ذنبي قد بدأت بعلي فقلت أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة أبي بكر وعمر ( ر ) قال فقال فيما استطعت قال ثم عرضتها على عثمان ( ر ) فقبلها
إبن كثير - البداية والنهاية -الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 )
فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم ! قال : فرفع رأسه إلى سقف المسجد ويده في يد عثمان فقال اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم إني قد خلعت ما في رقبتي من ذلك في رقبة عثمان .
لماذا رفض اميرالمؤمنين عليه السلام سيرة الشيخين كشرطاًَ لاستلامه الخلافة؟؟؟!!
افيدونا....تعليق
-
افتراء اهل السنة على الأمام علي عليه السلام يضحك الثكلى
يقولون ان ابوبكر وعمر اعلم من الامام علي لذلك خاف الامام علي ان لايستطيع ان يحكم بسنتهم!!!!!
قبح الله هذا التفكير
الامام علي عليه السلام وبشهادة الصحابه انفسهم كان اعلم وافقه الصحابه اجمعين
من اكثر الصحابة الذي نزلت فيهم ايات القران الكريم
قول الامام علي عليه السلام لا فهي لاتعني ان يرفض الحكم بكتاب الله وسنة رسوله والأ لوكان كذلك
لماذا طالب من ابوبكر بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله ان تكون الخلافة له؟؟تعليق
-
سؤال جيدوكيف فهمت من الروايتين اعلاه انه رفض الحكم بسيرة الشيخين
فهمت يا عزيزي من الرواية
قال ما ذنبي قد بدأت بعلي فقلت أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة أبي بكر وعمر ( ر ) قال فقال فيما استطعت قال ثم عرضتها على عثمان ( ر ) فقبلها
رواية ابن كثير
فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي
وهنا يتضح لك عزيزي ان الامام عليه السلام وافق على كتاب الله تعالى وجهده وطاقته فقط....بينما عثمان قبل سيرة الشيخين
ان شاءالله اتضحت الصورةتعليق
-
عزيزي حياك الله على هذا الموضوع الشيق ولقد فنده ياسين بكلمتين....الحمدلله على تمام العقل
لمن يرغب الاطلاع على الشورى العمرية بالامكان مشاهدة فلم النبراس فهو خاص بالشورى التي نصبها عمر .
او قراءة كتاب النص والاجتهاد للسيد شرف الدين الموسوي فقد ذكر تقريبا جميع ما اجتهد به الخلفاء الثلاثة مقابل النصوص القرانية.وشكراتعليق
-
لا يا صديقي يتضح ان الروايتين غير متعارضتين تتمم احداها الاخرى بدليل اشتراكها بلفظ جهدي وطاقتي وفيما استطعتالمشاركة الأصلية بواسطة مؤمن
اذا فالرواية الاولى اذا وزعنا قوله فيما استطعت على مصادر الحكم المذكورة في الرواية
يتضح ان عليا قبل الحكم
بكتاب الله ما استطاع
وبسنة نبيه ما استطاع
وبسيرة الشيخين ما استطاع
وفي الرواية الثانية تبين ان عليا لم يرفض ولكنه علق ذلك على مقدرته وهذه من دلائل عدم عصمة علي رض لانه لايصح للمعصوم ان يعلق عمله بكتاب الله وسنة نبيه على الاستطاعة لان الاستطاعة كل الاستطاعة تكون موجودة عند المعصوم
وحمل كلمته ما استطعت على جزء من الرواية دون غيره هو تصرف يحتاج منك الى دليل
فهل عندك الدليل
هاته لاننا عندنا الدليل الذي يؤيد هذه الرواية ويبين ان عليا سار بسية الشيخين ابي بكر وبكر وخصوصا عمرتعليق
-
مع وجود الروايتين الواضحتين
نضيف اليهما رأي اميرالمؤمنين عليه السلام ومن صحيحهم مسلم
في الشيخين ولماذا ترك سيرتهما...
صحيح مسلم [ جزء 3 - صفحة 1376 ]
49 - ( 1757 ) وحدثني عبدالله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال
: أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري ؟ قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبدالرحمن بن عوف والزبير وسعد ؟ فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي ؟ قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ( فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ) فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة ) قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة ) قالا نعم فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجتئما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ما نورث ما تركنا صدقة ) فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبا بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني بار راشد تابع للحق فوليتهاثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك ؟ قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي
فكيف يسير اميرالمؤمنين عليه السلام بسيرة كاذبان آثمان غادران خائنان؟؟!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مؤمنمع وجود الروايتين الواضحتين
نضيف اليهما رأي اميرالمؤمنين عليه السلام ومن صحيحهم مسلم
في الشيخين ولماذا ترك سيرتهما...
صحيح مسلم [ جزء 3 - صفحة 1376 ]
49 - ( 1757 ) وحدثني عبدالله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال
: أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري ؟ قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبدالرحمن بن عوف والزبير وسعد ؟ فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي ؟ قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ( فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ) فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة ) قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة ) قالا نعم فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجتئما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ما نورث ما تركنا صدقة ) فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبا بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني بار راشد تابع للحق فوليتهاثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك ؟ قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي
في الرواية امور عدة :
الاول/ ان علي والعباس رض اعترفا بأن بحديث رسول الله (لانورث ماتركناه صدقة) وبالتالي فان اي تصرف منهما قبل هذا الاقرار يعد خطأ منهما لعدم علمهما بالحديث اعلاه
ويبين ذلك انهما عادا الى ان ابا بكر كان على الحق لتأييدهما الحديث بعد ان ايده جمع من الصحابة فاتضح لهما بذلك ان ابا بكر كان على الحق وهما كانا مخطئان بحقه
الثاني / قول عمر لهما ((فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا)) لايعني بالضرورة انهما قالا ذلك ولكنه اعتقاد من عمر لما راهما في المرة الاولى لم ياخذا بقول ابي بكر ((لانورث ماتركناه صدقة)) فظن عمر ان هذا هو ظنهما
وهذا ظن من عمر وليس تصريح وعسى ان يكون عمر مخطئاً او مصيباً فهذا ظن لايغنينا عن الحق شيئا
الثالث / قول العباس بصريحة العبارة لعلي رض عنهم (( هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن ))
وهذا يبين ان العباس لايرى عصمة علي ولايرى انه امام منصب من عند الله مفترض الطاعة
وهذه العبارة من العباس تصريح بالقول في حين ان قول عمر اعلاه ظن والتصريح ابلغ من الظن فهل ستأخذ انت بقول العباس ان عليا ((كاذب الآثم الغادر الخائن))
فانا شخصيا لا اخذ بهذا القول
المشاركة الأصلية بواسطة مؤمنفكيف يسير اميرالمؤمنين عليه السلام بسيرة كاذبان آثمان غادران خائنان؟؟!!
بينا ذلك سابقا في اعلاه
لكن انقل هنا حديثا عن علي من نفس المصدر(صحيح مسلم) يبين فيه اعتبار افعال الخلفاء ابي بكر وعمر سنة
صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 126 :
اخبرنا يحيى بن حماد حدثنا عبد العزيز بن المختار حدثنا عبد الله بن فيروز مولى ابن عامر الداناج حدثنا حضين بن المنذر أبو ساسان قال شهدت عثمان بن عفان واتى بالوليد قد صلى الصبح ركعتين ثم قال ازيدكم فشهد عليه رجلان احدهما حمران انه شرب الخمر وشهد آخر انه رآه يتقيأ فقال عثمان انه لم يتقيأ حتى شربها فقال يا على قم فاجلده فقال على قم يا حسين فاجلده فقال الحسن ول حارها من تولى قارها ( فكأنه وجد عليه ) فقال يا عبد الله بن جعفر قم فاجلده فجلده وعلي يعد حتى بلغ اربعين فقال امسك ثم قال جلد النبي صلى الله عليه وسلم اربعين وجلد أبو بكر اربعين وعمر ثمانين وكل سنة وهذا احب إلى
فلاحظ قول علي عن سنة عمر في جعل حد الخمر ثمانين سنة
وعلي هذا فان علي كان يعتقد بان فعل عمر سنة عملا بقول رسول الله عليكم ((بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي))
فعلي كان حريصا ان يأخذ بسنة عمر رغم ان سنة الرسول كانت احب الييه لقوله في الحديث اعلاه ((وهذا احب الي ))
بدليل ان عليا تعلم من عمر حتى حمل الدرة التي كان يؤدب بها الرعية في الكوفة وهذا مشهور عنه وهو عن عمر اشهر حتى اصبحت درة عمر مثالا في الهيبة فيقال ((اهيب من درة عمر ))
ثم ان عليا لما تولى الخلافة عاد بنفسه الى سنة عمر للحاجة في تأديب الناس في شرب الخمر فاخذ يجلد في الخمر ثمانين عملا بسنة عمر
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان
اذا كان الأمام علي عليه السلام يرى في نفسه عدم القدرة والأستطاعه بالحكم بكتاب الله وسنه نبيه
لماذا بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله كان يرى نفسه الأولى بالحكم من ابوبكر ؟؟
فهل كتاب الله وسنه نبيه بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله تختلف بعد وفاة ابوبكر وعمرتعليق
-
المفروض منك ان تكون فاهم ما نقلت لك من صحيحكم مسلم
فصحيحكم مسلم ادينك به والزمك به ولا تلزمني به لانه من مصادرك التي تؤكد صحة كل ما جاء بها
بينما الشيعة لا يعترفون لكل مافي صحيحكم مسلم.....فهمت؟
ابسط المسئلة
صحيحكم مسلم ذكر ان عمر بين رأي علي بن ابي طالب فيه وبصاحبه وبانهما كاذبان آثمان غادران خائنان
فهمت كلامي عمووو
والآن اما ان تكذب صحيحكم مسلم وتسقط عدالته
او تصدق الرواية وتؤيده بان الشيخين آثمان كاذبان غادران خائنان
واحلاهما مر عليك
اللي بعدوووتعليق
-
لأن الشيخين خالفا رسول الله بعد وفاته
بظلم الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء سلام الله تعالى عليها
السلام على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب سلام الله تعالى عليه وعلى رسول الله وأهل البيت الطاهرين
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وإلعن أعدائهمتعليق
-
صدقت صحيح مسلم يلزمني لانه قول رسول الله عليه الصلاة والسلام وهو مؤمن لمن نور الله قلبه بالايمانالمشاركة الأصلية بواسطة مؤمنالمفروض منك ان تكون فاهم ما نقلت لك من صحيحكم مسلم
فصحيحكم مسلم ادينك به والزمك به ولا تلزمني به لانه من مصادرك التي تؤكد صحة كل ما جاء بها
بينما الشيعة لا يعترفون لكل مافي صحيحكم مسلم.....فهمت؟
ابسط المسئلة
صحيحكم مسلم ذكر ان عمر بين رأي علي بن ابي طالب فيه وبصاحبه وبانهما كاذبان آثمان غادران خائنان
فهمت كلامي عمووو
والآن اما ان تكذب صحيحكم مسلم وتسقط عدالته
او تصدق الرواية وتؤيده بان الشيخين آثمان كاذبان غادران خائنان
واحلاهما مر عليك
اللي بعدووو
ومايلزمني من مسلم هو مافهمته وبينته لك بثلاث نقاط
الاولى / انه لاتصريح بان عليا والعباس قالا صراحة ان ابا بكر كان اثما بل الامر ظن من عمر رض وعمر يخطأ في ظنه احيانا
الثانية / تصريح العباس عم النبي بان عليا كان غادرا اثما
وانا استنتج من هذا القول من عم النبي ان عليا رض لم يكن معصوما يوما ما وهذا ما الزم به نفسي ويلزم الامام مسلم وكل اهل السنة ان عليا غير معصوم
الثالثة/ الروايةالاخرى التي تبين ان عليا يعتبر قول عمر في حد الخمر سنة وهو ملتزم به في خلافته
فاذا كان عليا ملتزما بفعل وسنة سنها عمر واتبعها علي في خلافته فكيف تقول ان علي لم يسير بسنة عمر
ولو راجعت حد الخمر في كتبكم لوجدت ان عليا يفتي بحد الخمر ثمانين جلدة على سنة عمرتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت
ابدا ما راى عليا انه احق بالامر من ابي بكر بعد وفاة الرسول
وان كان ذلك فانه فيما عرف ان هذا خطأ عاد منه
لا السنة واحدة لكن صاحب الموضوع نقل عن علي انه يقول ان وليتموني فاني ساحكم بكتاب الله على قدر استطاعتيالمشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت
واحكم بسنة الرسول على قدر استطاعتي
واحكم بسنة الشيخين على قدر استطاعتي
فهو الذي جعل الثلاث مصادر للحكم وقيدها باستطاعته فيهاتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق