إعـــــــلان

**مسلم حق** · 08-01-2007, 12:46 AM

انتم للاسف قوم تمزحون

موضوع بهذه الاهميه فى صلب عقيدتكم وترونه كلاصلاه والصيام والزكاه ولا يوجد نص عليه من القران الكريم

موضوع بهذه الاهميه فى صلب مذهبكم وكل ما تركنون اليه هو حديث من كنت مولاه

موضوع الولايه وخلافة الرسول موضوع هام جدا نظرا لانه من المتوقع فى اى لحظه وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم فهل يتوفى ويترك امته فى ضلال لا يعرفون من امامهم ولا يقيم الحجه عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الم اقل انكم تمزحون

**صندوق العمل** · 08-01-2007, 12:52 AM

يامسلم حق

تابع معي كيف ان خليفتك عمر يتمسك بالسراب الذي تتهمنا به.

يقول عمر وهو يخاطب الامام علي والعباس عليهما السلام:

" فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
..
..
..
ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر "

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=4242

فبُهت الذي كفر.

**صندوق العمل** · 08-01-2007, 12:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 6 ص 222 :

وقال ابن خويزمنداد قوله تعالى : " ويؤتون الزكاة وهم راكعون " تضمنت جواز العمل اليسير في الصلاة ، وذلك أن هذا خرج مخرج المدح ، وأقل ما في باب المدح أن يكون مباحا ، وقد روي أن [ علي بن أبي طالب ] رضي الله عنه أعطى السائل شيئا وهو في الصلاة.

- تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 2 ص 74 :

وقال ابن جرير حدثنا هناد حدثنا عبدة عن عبد الملك عن أبي جعفر قال سألته عن هذه الآية " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " قلنا من الذين آمنوا ؟ قال الذين آمنوا . قلنا بلغنا أنها نزلت في علي بن أبي طالب قال علي من الذين آمنوا وقال أسباط عن السدي نزلت هذه الآية في جميع المؤمنين ولكن علي بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه وقال علي بن أبي طلحة الوالبي عن ابن عباس عن أسلم فقد تولى الله ورسوله والذين آمنوا رواه ابن جرير .

- الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 2 ص 293 :

* وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وأبو الشيخ وابن مردويه عن ابن عباس في قوله انما وليكم الله ورسوله الآية قال نزلت في على بن أبى طالب * وأخرج الطبراني في الاوسط وابن مردويه عن عمار بن ياسر قال وقف بعلى سائل وهو راكع في صلاة تطوع فنزع خاتمه فاعطاه السائل فاتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلمه ذلك فنزلت على النبي صلى الله عليه وسلم هذه الآية انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون فقرأها رسول الله صلى الله عليه وسلم على أصحابه ثم قال من كنت مولاه فعلى مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه * وأخرج أبو الشيخ وابن مردويه عن على بن أبى طالب قال نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا إلى آخر الآية فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل المسجد وجاء الناس يصلون بين راكع وساجد وقائم يصلى فإذا سائل فقال يا سائل هل أعطاك أحد شيأ قال لا ذاك الراكع لعلى بن أبى طالب اعطاني خاتمه * وأخرج ابن أبى حاتم وابو الشيخ وابن عساكر عن سلمة بن كهيل قال تصدق على بخاتمة وهو راكع فنزلت انما وليكم الله الآية * وأخرج ابن جرير عن مجاهد في قوله انما وليكم الله ورسوله الآية نزلت في على بن أبى طالب تصدق وهو راكع * وأخرج ابن جرير عن السدى وعتبة بن حكيم مثله * وأخرج ابن مردويه من طريق الكلبى عن أبى صالح عن ابن عباس قال أتى عبد الله بن سلام ورهط معه من أهل الكتاب نبى الله صلى الله عليه وسلم عند الظهر فقالوا يا رسول الله ان بيوتا قاصية لا نجد من يجالسنا ويخالطنا دون هذا المسجد وان قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا العداوة واقسموا ان لا يخالطونا ولا يؤكلونا فشق ذلك علينا فبيناهم يشكون ذلك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا نزلت هذه الآية على / صفحة 294 / رسول الله صلى الله عليه وسلم انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصالة ويؤتون الزكاة وهم ركاعون ونودى بالصلاة صلاة الظهر وخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أعطاك أحد شيأ قال نعم قال من قال ذاك الرجل القائم قال على أي حال أعطاكه قال وهو راكع قال وذك على بن أبى طالب فكبر رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك وهو يقول ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فان حزب الله هم الغالبون * وأخرج الطبراني وابن مردويه وابو نعيم عن أبى رافع قال دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نائم يوحى إليه فإذا حية في جانب البيت فكرهت ان أبيت عليها فاوقط النبي صلى الله عليه وسلم وخفت ان يكون يوحى إليه فاضطجعت بين الحية وبين النبي صلى الله عليه وسلم لئن كان منها سوء كان في دونه فمكث ساعة فاستيقظ النبي صلى الله عليه وسلم وهو يقول انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون الحمد لله الذى أتم لعلى نعمه وهيأ لعلى بفضل الله اياه * وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس قال كان على بن أبى طالب قائما يصلى فمر سائل وهو راكع فاعطاه خاتمة فنزلت هذه الآية انما وليكم الله ورسوله الآية قال نزلت في الذين آمنوا وعلى بن أبى طالب أولهم * وأخرج ابن أبى حاتم وابن جرير عن ابن عباس في قوله انما وليكم الله الآية قال يعنى من أسلم فقد تولى الله ورسوله والذين آمنوا * وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر عن أبى جعفر انه سئل عن هذه الآية من الذين آمنوا قال الذين آمنوا قيل له بلغنا انها نزلت في على بن طالب قال على من الذين آمنوا * وأخرج أبو نعيم في الحلية عن عبد الملك بن أبى سليمان قال سألت أبا جعفر محمد بن على عن قوله انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون قال أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قلت يقولون على قال على منهم .

- الدر المختار - الحصفكي ج 6 ص 738 :

فرع يكره إعطاء سائل المسجد إلا إذا لم يتخط رقاب الناس في المختار كما في الاختيار ومتن مواهب الرحمن ، لان عليا تصدق بخاتمه في الصلاة فمدحه الله بقوله : * ( ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) * ( المائدة : 55 ) .

- حاشية رد المحتار - ابن عابدين ج 1 ص 711 :

فرع يكره إعطاء سائل المسجد إلا إذا لم يتخط رقاب الناس في المختار ، لان عليا تصدق بخاتمه في الصلاة فمدحه الله تعالى بقوله : * ( ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) * ( المائدة : 56 )

- ذخائر العقبى- احمد بن عبدالله الطبري ص 102 :

عن عبد الله بن سلام قال أذن بلال لصلاة الظهر فقام الناس يصلون فمن بين راكع وساجد وسائل يسأل فأعطاه على خاتمه وهو راكع فأخبر السائل رسول الله صلى الله عليه وسلم فقرأ علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنو الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) أخرجه الواقدي وأبو الفرج بن الجوزى .

- المعجم الأوسط - الطبراني ج 6 ص 218 :

حدثنا محمد بن علي الصائغ قال نا خالد بن يزيد العمري قال نا إسحاق بن عبد الله بن محمد بن علي بن حسين عن الحسن بن زيد عن أبيه زيد بن الحسن عن جده قال سمعت عمار بن ياسر يقول وقف على علي بن أبي طالب سائل وهو راكع في تطوع فنزع خاتمه فأعطاه السائل فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعلمه ذلك فنزلت على النبي صلى الله عليه وسلم هذه الآية ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) فقرأها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه.

- جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 6 ص 389 :

وأما قوله : والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون فإن أهل التأويل اختلفوا في المعني به ، فقال بعضهم : عني به علي بن أبي طالب . وقال بعضهم : عني به جميع المؤمنين . ذكر من قال ذلك : حدثنا محمد بن الحسين ، قال : ثنا أحمد بن المفضل ، قال : ثنا أسباط ، عن السدي ، قال : ثم أخبرهم بمن يتولاهم ، فقال : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون هؤلاء جميع المؤمنين ، ولكن علي بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد ، فأعطاه خاتمه . حدثنا هناد بن السري ، قال : ثنا عبدة ، عن عبد الملك ، عن أبي جعفر ، قال : سألته عن هذه الآية : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون قلنا : من الذين آمنوا ؟ قال : الذين آمنوا قلنا : بلغنا أنها نزلت في علي بن أبي طالب ، قال علي من الذين آمنوا . حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا المحاربي ، عن عبد الملك ، قال : سألت أبا جعفر ، عن قول الله : إنما وليكم الله ورسوله ، وذكر نحو حديث هناد عن عبدة . / صفحة 390 / حدثنا إسماعيل بن إسرائيل الرملي ، قال : ثنا أيوب بن سويد ، قال : ثنا عتبة بن أبي حكيم في هذه الآية : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا قال : علي بن أبي طالب . حدثني الحرث ، قال : ثنا عبد العزيز ، قال : ثنا غالب بن عبيد الله ، قال : سمعت مجاهدا يقول في قوله : إنما وليكم الله ورسوله . . . الآية ، قال : نزلت في علي بن أبي طالب ، تصدق وهو راكع .

- شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 1 ص 208 :

فرات بن إبراهيم الكوفي قال : حدثني علي بن أحمد بن خلف الشيباني [ عن ] عبد الله بن علي بن المتوكل الفلسطيني ، عن بشر بن غياث ، عن سليمان بن عمرو العامري ، عن عطاء ، عن سعيد : عن ابن عباس قال : بينما النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بمكة أيام الموسم إذا التفت إلى علي فقال : هنيئا لك يا [ أ ] با الحسن إن الله قد أنزل علي آية محكمة غير متشابهة ، ذكري وإياك فيها سواء : ( اليوم أكملت لكم دينكم ) الاية . / صفحة 209 / [ 33 ] وفيها [ نزل أيضا ] قوله سبحانه : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) [ 55 / المائدة : 5 ] ( 1 ) قول ابن عباس فيه : 216 - أخبرنا أبو بكر الحارثي قال : أخبرنا أبو الشيخ ، قال : حدثنا أحمد بن يحيى بن زهير التستري ، وعبد الرحمان بن أحمد الزهري قالا : حدثنا أحمد بن منصور قال : حدثنا عبد الرزاق ، عن عبد الوهاب بن مجاهد ، عن أبيه : عن ابن عباس [ في قوله تعالى ] : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) قال : نزلت في علي بن أبي طالب ( عليه السلام )

- تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 24 ص 357 :

نزلت هذه الاية على رسول الله صلى الله عليه وسلم " إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " ( 1 ) فخرج رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) المسجد والناس يصلون بين راكع وقائم يصلي فإذا سائل فقال يا سائل هل أعطاك أحدا شيئا فقال لا إلا هذاك الراكع لعلي أعطاني خاتمه

- البداية والنهاية - ابن كثير ج 7 ص 394 :

قال الطبراني : ثنا عبد الرحمن بن مسلم الرازي ثنا محمد بن يحيى ، عن ضريس العبدي ، ثنا عيسى بن عبد الله بن عبيد الله بن عمر بن علي بن أبي طالب ، حدثني أبي ، عن أبيه عن جده عن علي قال : نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم * ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) * [ المائدة : 55 ] فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل المسجد والناس يصلون بين راكع وقائم وإذا سائل فقال : يا سائل هل أعطاك أحد شيئا فقال : لا ! إلا هاذاك الراكع - لعلي - أعطاني خاتمه . وقال الحافظ ابن عساكر : أنا خالي أبو المعالي القاضي أنا أبو الحسن الخلعي أنا أبو العباس أحمد بن محمد الشاهد ، ثنا أبو الفضل محمد بن عبد الرحمن بن عبد الله بن الحارث الرملي ، ثنا القاضي جملة بن محمد ، ثنا أبو سعيد الاشج ، ثنا أبو نعيم الاحول ، عن موسى بن قيس ، عن سلمة قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت * ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )

**نسيم الكويت** · 08-01-2007, 01:21 AM

الأستاذ مسلم حق :

نعم ما تفضلت به صحيحا عند من يعتقد بنظرية :

حسبنا كتاب الله

ولكن مهلا :

فمسألة الصوم والصلاة وبقية الأمور لم يتطرق لها كتاب الله بالتفصيل الصريح أليس كذلك ؟؟

وإنما ذكر كتاب الله العنوان الرئيسي لتلك الأمور وكان دور السنة النبوية توضيح وتبيان التفاصيل ..

فعلامكم ترفضون السنة النبوية وما ثبت لدينا فيها بعد أن حدد كتاب الله العنوان الرئيسي لمسألة الولاية

ولاتخفى الإشارات القرآنية التي نستدل بها من هذا العنوان العام من وجود خط الإمامة والإصطفاء الإلهي

كسنة إليهة يورث بها من يشاء علم الكتاب .. إلى آية الولاية وآية إكمال الدين .. ولكنكم قوم خصمون ..

**المعتمد في التاريخ** · 08-01-2007, 06:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

الاحتجاج هنا فى ولاية سيدنا على ابن ابى طالب هو قول الرسول صلى الله عليه وسلم من كنت مولاه فعلى مولاه ولى هنا بعض النقاط :

اولا : لا يوجد نص قرانى كالعاده عند الشيعه بخلافة سيدنا على كرم الله وجهه

ثانيهما : الخلافه او الاماره او السلطنه او الملك كلها كلمات واضحه لخلافة سيدنا على لرسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن الرسول قال مولاه ولم يقل ان على خليفته او امير المؤمنين من بعده او هو السلطان المنتظر او هو الملك بالرغم من ان هذه الكلمات كلها واضحه وضوح الشمس ولكنه صلى الله عليه وسلم قال مولاه ولم يقل اى كلمه من الكلمات الواضحه السابقه وهانتم تتمسكون بسراب بينما الحقيقه واضحه

الاماره كلمة واضحه والملك والسلطنه والخلافه كلها كلمات تعنى ان من بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم هو امير المؤمنين ولكننا لم نرى الرسول يقول على و الخليفه من بعدى فلماذا

ولنا عوده باذن الله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

النص أو بالأحرى النصوص موجودة وواضحة وجليه.

يا عزيزي قال عز وجل:
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ {67}

ما هو الشيئ الذي أمر الله عز وجل رسوله صلى الله عليه واله وسلم بتبليغه؟

ثانيا: قال عز وجل:
أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم

فمن هم أولي الأمر يا ترى؟

إذا لم تكن تعلم فتلك مصيبة عظمى لأنه هناك حلان لا ثالث لهما بنظري.
الأول: ان الرسول صلى الله عليه واله و سلم قد قصر في تبليغ الرسالة والعياذ بالله مع أمر الله عز وجل له بتعليم الناس الكتاب والحكمة ك:
قوله عز وجل :
رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ {129}

وقال عز وجل:
لَقَدْ مَنَّ اللّهُ عَلَى الْمُؤمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْ أَنفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُواْ مِن قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ {164}

أو أن يكون الرسول صلى الله عليه واله وسلم قد بلغ هذا الأمر ولكنكم كما قال القرآن الكريم:
لتركبن طبقا عن طبق
أي للتبعن اليهود فيما فعلوه بأنبياء الله عز وجل من مخالفتهم إياهم بعد أمرهم بإتباعهم.

والرسول صلى الله عليه وا له وسلم قد بلغ هذا الأمر في أكثر من مكان وأكثر من مناسبة.

**SEHAM** · 08-01-2007, 09:19 AM

اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود

اللهم عجل فرج مولانا صاحب العصر والزمان
*****************************

**مسلم حق** · 08-01-2007, 04:27 PM

الاخ صندوق العمل

ما جئت به من احاديث هل يا ترى فيه دلالة او النص على الخلافه لسيدنا على رضى الله عنه وارضاه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا هو جوهر الحديث نريد نصا الهيا بوجوب البيعه له كما تعتقدون

تقولون خلافة على بنص الهى فاين هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما الاخ نسيم الكويت فتفضل مشكورت بالشرح واجاد ولكن ............................................

الامه لم تختلف يا اخ نسيم على الصلاة والزكاة والصيام المذكوره فى القران الكريم لانها وردت صراحة

اما موضوع الامر الالهى بتولية سيدنا على فى القران فلم يرد من اساسه حتى تشرحه السنه النبويه والاحاديث الشريفه

نريد فقط راسا لايه يذكر فيها تولية سيدنا على الخلافه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ثم بعد ذلك نفسرها على حسب السنه النبويه المطهره كما تقول .

وعندك الامثله فى القران الكريم فيبعث الله الرسل مبشرين ومنذرين ثم يخبروا اقوامهم بالرسول من بعدهم واخرهم سيدنا عيسى عليه السلام (( ومبشرا برسول من بعدى اسمه احمد )) .

اجل هكذا يكون النص الالهى حتى لا يكون للناي على الله والرسل الحجه فى عدم علمهم بالرسول القادم

كل رسول ياتى من بعده رسول ومن بعده رسول ومن بعده رسول ينص صراحة فى كتابه المقدس على من يتبعه من الرسل لانه امر هام ومن صلب الايمان ان تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله اجمعين

فكيف يتركنا صلى الله عليه وسلم من دون نص صريييييييييييييييييح واقولها نص صريييييييييييييييييييييييح بالخليفه من بعده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم ياتى الاخ المعتمد فى التاريخ ليزيد الطين بله

فيورد ايات لا ادرى ما الداعى لها ونحن بح صوتنا ونقول نص صرييييييييييييييييييييييييييييييييح فياتى الاخ المعتمد ويورد لنا ايات فى اتباع اولى الامر من المسلمين وياتى بايات اخرى تفيد :
(( وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُواْ مِن قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ {164}))

ثم ياتى الى صلب الموضوع ويكتب كلاما لا اعراب له

ويقول

والرسول صلى الله عليه وا له وسلم قد بلغ هذا الأمر في أكثر من مكان وأكثر من مناسبة .
هكذا بكل بساطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعيد ونزيد ونقول النص الالهى الواضح

كما فعل الانبياء مع خلفائهم من الانبياء بالنص الواضح الصريح

فنحن نتكلم عن موضوع وامر يوجب الجنه او النار يا اخوتى فهل يترك هكذا موضوع للحيرة والتفسيرات المتناقضه

امر الهى اما الى جنه او الى سعير والعياذ بالله والاخ المعتمد ياتينى بايات من المشرق يريد اثبات انها تخص المغرب

ولنا عوده

والحمد لله على نعمة الاسلام
يتبعها
العقل

**نسيم الكويت** · 08-01-2007, 09:53 PM

الأستاذ مسلم حق :

عزيزي ذكرت لك كلاما واضحا يفهمه كل من تخلى عن رواسبه وعصبيته .. ولكنك تأبى إلا أن ينزل الله عليكم

آية ولن تؤمن بها لأنها لم تذكر إسم عليا صراحة .. وحجتك في ذلك واهية بإعتبار أن مسألة الولاية من المسائل

التي يترتب عليها دين المرء وهي حد فاصل بين الجنة والنار .. وتضيف حجة أخرى أن الأنبياء من قبل أتوا بالنص الواضح

الصريح لللخلفاء من الرسل من بعدهم ليعرفهم الناس بقولك :

نعيد ونزيد ونقول النص الالهى الواضح

كما فعل الانبياء مع خلفائهم من الانبياء بالنص الواضح الصريح

وأقول لك :

عزيزي تأمل جيدا .. من قال لك أن المسلمين لم يختلفوا في أمر الصلاة والصوم ؟؟

ألا تجد الفوارق التي وقع فيها المسلمون في هذين الأمرين ؟؟

فشكل الصلاة وأذكارها تختلف ما بين المسلمين شيعة وسنة أليس كذلك ؟؟

وقت الإفطار وموجبات الإفطار موضع إختلاف ما بيننا وبينكم.. أليس كذلك ؟؟
وحتى أحكام الحج فهي تختلف مابين فرق المسلمين وحتى في ا لفرقة الواحدة

تجد هناك عالما يجيز مسألة فيها بينما يرى عالما آخر عدم الجواز ..
فعلى نظريتك يجب أن يأت القرآن بآيات صريحة لاتدع مجالا لتفرق المسلمين أبدا

في هذه المسائل.. فهل تجد آية تناولت صراحة وبالتفصيل تلك المسائل بما لا يدع

مجالا لتفرق المسلمين وتأولهم ؟؟

أما ما تدعيه بأن الأنبياء أتوا صراحة بذكر الخلفاء من الرسل من بعدهم فهناك مسألتان :
الأولى :

لم ندع يوما بأن عليا رسول من بعد النبي .. غاية ما قلناه بأنه خليفة النبي ووصيه

ولم ندع بأنه رسول أبدا .. فقياسك باطل لبطلان المقدمة التي أسسته عليها .

من جهة أخرى :

نحن نقول بوجود نص صريح في السنة على ولاية الإمام على ولكنكم تنفون تلك النصوص حينا وتفسرونها خلاف مرامهاحينا آخر ..فهل يمكنك أن تثبت أن النص

الصريح من كل الأنبياءوالخلفاء لمن بعدهم كان من خلال الكتاب المقدس لهم ؟؟

تأمل مجددا عزيزي :

نقاشنا ليس حول الأنبياء من بعد الرسل وإنما الأئمة من بعد الرسل .. ولنقل بتعبير آخر

تحديد المرجعية للناس من بعد وفاة النبي .. بحيث يكون مؤهلا لمواصلة مسيرة التعاليم

التي أتى بها النبي دون إنحراف من جهل أو هوى فمن تمسك به لن يضل من بعده

أبدا.. هذا ما يجب عليك أن تثبته لنا بأن الأنبياء السابقين حددوا للناس من بعدهم تلك

المرجعية المؤهلة لمواصلة الدعوة مباشرة بعد النبي .. إلا إن كنت تعتقد أن مهمة

النبوة كانت مرحلة وقتية لاتهتم بمستقبل الأمة من بعد نبيها. وهذا ما لايصدر عن عاقل

أليس كذلك ؟؟
وإن كنت لاتزال مصرا على رأيك بوجوب النص القرآني الصريح والقاطع بإعتبار :

فنحن نتكلم عن موضوع وامر يوجب الجنه او النار يا اخوتى فهل يترك هكذا موضوع للحيرة والتفسيرات المتناقضه

وأود أن أسألك :

هل يقبل إيمان من لايعتقد بكون أبا بكر خليفة شرعيا للمسلمين ؟؟

هنا تجد الجواب صارخا في أعماقك وإن دفنته بصمتك . فهل تسمعناه بأمانة

أرجو أن تجيب بوضوح حتى تتضح الرؤية لنا ولك أصلحك الله ..

**صندوق العمل** · 09-01-2007, 02:07 AM

الأخ مسلم حق

نعم فيه

وهذا هو تسلسل الولاية

1- الله سبحانه وتعالى
2- الرسول الكريم عليه وآله افضل الصلاة والتسليم
3- الامام علي عليه السلام.

اذا كنت تنكر ذلك فهات ماعندك

**المعتمد في التاريخ** · 09-01-2007, 10:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي صاحب الموضوع
أنا لا أستغرب منك جوابك لان الذي يطرح أسئلة مثل التي طرحتها أما أن يكون جاهل أو يكون بغبغاء. وسأثبت هذا الشيئ.

قلت:

ثم ياتى الاخ المعتمد فى التاريخ ليزيد الطين بله

فيورد ايات لا ادرى ما الداعى لها ونحن بح صوتنا ونقول نص صرييييييييييييييييييييييييييييييييح فياتى الاخ المعتمد ويورد لنا ايات فى اتباع اولى الامر من المسلمين وياتى بايات اخرى تفيد :
(( وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُواْ مِن قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ {164}))

من واجب الرسول صلى الله عليه وا له وسلم كما ذكر القرآن الكريم أن يعلم المسلمين الكتاب والحكمة.
الكتاب ذكر وأمر بوجب إطاعة الله عز وجل والرسول وأولي الأمر.
وحيث أن من واجب الرسول صلى الله عليه واله وسلم تعليم الكتاب فنحن نسأل عن من هم أولي الأمر.
هناك نص واضح وجلي في وجوب إطاعة أولي الأمر.
فمن هم يا ترى؟

قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم:
إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعده أبدا
كتاب الله وعترتي أهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.
من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاده وانصر من نصره واخذل من خذله. (بما معناه)
فأي نص جلي بعد هذا تريد.

ولقد ذكرت في مناقشاتي مع السنة حديثا من مسند أحمد صحيح فيه أن رسول الله صلى الله عليه وا له وسلم قال لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي.
والحديث صحيح يا بعد قلبي فماذا تريد أكثر من هذا.

**awahid25** · 12-01-2007, 08:30 AM

مهلا مهلا

القص واللصق الكل يجيده

لدينا كلام للامام علي رضي الله عنه

نصه

وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.)

لمن يؤمن بهذا الكلام

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرين والانصار امامهم ؟؟؟
هل الذي يخرج من امرهم واجماعهم خرج ببدعة تو جب قتاله؟؟؟؟ لانه اتبع غير سبيل المؤمنين

ثم نريد ان نسال الشيعة الكرام
هل فعلا علي كان يرى انه افضل للوزارة من الامارة ؟؟؟

**Sadeq Hadi** · 12-01-2007, 09:36 AM

ألا تعتقد أن معاوية حسب زعمك كان يعتقد بشورى المهاجرين و الأنصار بإنتخاب الخليفة و على هذا الأساس قبل معاوية خلافة أبوبكر و عمر و عثمان و لم يغير عليهم شيئا .
فلماذا و حسب هذا المنطق لم يقبل معاوية خلافة أميرالمؤمنين علي بن أبيطالب عليهما السلام ,و خرج محاربا لإمام إنتخبتها أمة رسول الله محمد صلى الله عليه و آله الأطهار , اليست الأمة هي التي إنتخبت أميرالمؤمنين علي بن أبيطالب عليهما السلام و سموه إماما ?????
ألم يكن يعتقد معاوية من ذي قبل في شورى الأمةالإسلامية , فلماذا تراجع عن معتقده ذاك حين إستلم أميرالمؤمنين علي بن أبيطالب عليهما السلام الخلافة , فقام محاربا له عليه السلام .

فلماذا خرج معاوية على إمام إنتخبته الأمة الإسلامية كلها , ولم يخرج على أبي بكر و عمر و عثمان الذين إنتخبتهم على حسب زعمك الأمة كذلك !!!!!!

و الإمام أميرالمؤمنين علي بن أبيطالب عليهما السلام كان يحاجج معاوية بهذا الخصوص , و من باب أن ألزم الخصم بما إلتزم به على نفسه , و حسب الظاهر معاوية كان يرى الخلافة بالشورى , و لم يغير على أبي بكر و عمر و عثمان على هذا الأساس , و لكن عندما الأمة إنتخبت أميرالمؤمنين علي بن أبيطالب عليهما السلام إماما لها و بالشورى , لم يقبل معاوية شورى الأمة الذي هو كان يعتقدها و حسب الظاهر في خلافة أبي بكر و عمر و عثمان .

و الإمام أميرالمؤمنين علي بن أبيطالب عليهما السلام بين بهذا الإحتجاج كذب و دجل معاوية لعنة الله عليه و على من والاه و أحبه و ترضى عنه .

**awahid25** · 25-01-2007, 03:45 PM

الاستاذ صادق

بارك الله فيك ارجو منك التكرم والاجابة على هذا السؤال البسيط

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟
ثم ما دليلك ان معاوية كان يحتج على علي رضي الله عنه بالشورى ؟؟ وما دليلك ان معاوية رضي الله عنه كان يؤمن بالشورى ؟؟؟
ثم نريد ان نسال الشيعة الكرام
هل فعلا علي كان يرى انه افضل للوزارة من الامارة ؟؟؟

**المعتمد في التاريخ** · 25-01-2007, 08:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة awahid25

الاستاذ صادق

بارك الله فيك ارجو منك التكرم والاجابة على هذا السؤال البسيط

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟
ثم ما دليلك ان معاوية كان يحتج على علي رضي الله عنه بالشورى ؟؟ وما دليلك ان معاوية رضي الله عنه كان يؤمن بالشورى ؟؟؟
ثم نريد ان نسال الشيعة الكرام
هل فعلا علي كان يرى انه افضل للوزارة من الامارة ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الله يخزي الوهابية والسلفية أينما كانوا وحيث حلوا لانه لا يأتي منهم إلا قلة العقل والجهل.

يا هذا وهل اجتمع المهاجرون والأنصار على رجل أصلا كي ينتخبوه خليفة؟

يعني إما إنك حمار أو تستحمر وكلاهما سواء.

ثانيا: الإمام علي سلام الله عليه في أكثر من مرة وفي أكثر من مناسبة قال بأنه الإمام بعد رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم وذكر قتال الناكثين وا لقاسطين وا لمارقين وهذا ما أثبته علماؤك في أحقية الإمام علي سلام الله عليه في قتال عائشة وطلحة والزبير ومعاوية وعمر بن العاص وعبيد الله بن عمر بن الخطاب والخوارج.

ثم إن قول الإمام علي سلام الله عليه قد قاله لهم بعد أن بين لهم أنهم مقبلون على أمور وفتن كثيرة. وبعد ان حذرهم وألقى عليهم الحجة تلو الحجة فيما سيحدث لهم قبل منهم البيعة.

ويالكع لو كان عندك ذرة من العقل لوجدت أنه لا يوجد إنسان بين الصحابة الصالح منهم والطالح يلقب بالإمام سوى علي بن أبي طالب سلام الله عليه.
حتى الخوارج يسمونه الإمام علي.
أتعرف لماذا؟
لانه الإمام المفترض الطاعة بعد رسول الله صلى الله عليه وا له وسلم.
ولهذا فالقاصي والداني المحب والمبغض يسمونه بالإمام علي.

وكفى بهذه حجة على هذيانكم.

**awahid25** · 26-01-2007, 09:49 AM

الله يخزي الوهابية والسلفية أينما كانوا وحيث حلوا لانه لا يأتي منهم إلا قلة العقل والجهل.

يا هذا وهل اجتمع المهاجرون والأنصار على رجل أصلا كي ينتخبوه خليفة؟

يعني إما إنك حمار أو تستحمر وكلاهما سواء.

ثانيا: الإمام علي سلام الله عليه في أكثر من مرة وفي أكثر من مناسبة قال بأنه الإمام بعد رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم وذكر قتال الناكثين وا لقاسطين وا لمارقين وهذا ما أثبته علماؤك في أحقية الإمام علي سلام الله عليه في قتال عائشة وطلحة والزبير ومعاوية وعمر بن العاص وعبيد الله بن عمر بن الخطاب والخوارج.

طيب؟؟؟؟

ثم إن قول الإمام علي سلام الله عليه قد قاله لهم بعد أن بين لهم أنهم مقبلون على أمور وفتن كثيرة. وبعد ان حذرهم وألقى عليهم الحجة تلو الحجة فيما سيحدث لهم قبل منهم البيعة.

طيب؟؟؟؟

ويالكع لو كان عندك ذرة من العقل لوجدت أنه لا يوجد إنسان بين الصحابة الصالح منهم والطالح يلقب بالإمام سوى علي بن أبي طالب سلام الله عليه.
حتى الخوارج يسمونه الإمام علي.
أتعرف لماذا؟
لانه الإمام المفترض الطاعة بعد رسول الله صلى الله عليه وا له وسلم.
ولهذا فالقاصي والداني المحب والمبغض يسمونه بالإمام علي.

وكفى بهذه حجة على هذيانكم.

طيب؟؟؟؟

""""""""""""""""""""""""""""""

اين الاجابة على سؤالي

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نصان قطعيا الدلالة والثبوت على عدم وجود وصية لعلي عليه السلام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين