إعـــــــلان

**نسيم الكويت** · 26-01-2007, 11:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الأستاذ أواحد : صباح الخير ..

أراك إبتعدت عن موضوعك الأصلي .. وأخذت تناقش مسألة جانبية عن إنتخاب المهاجرون والأنصار

في الوقت الذي تناسيت فيه الرد على السؤال الذي طرحته عليك والذي يفند إشكالك من أساسه ..

حتى أختصر عليك الجهد أكرر عليك السؤال مجددا وعسى ولعل هذه المرة تجيب :

وإن كنت لاتزال مصرا على رأيك بوجوب النص القرآني الصريح والقاطع بإعتبار :

فنحن نتكلم عن موضوع وامر يوجب الجنه او النار يا اخوتى فهل يترك هكذا موضوع للحيرة والتفسيرات المتناقضه

وأود أن أسألك :

هل يقبل إيمان من لايعتقد بكون أبا بكر خليفة شرعيا للمسلمين ؟؟

هنا تجد الجواب صارخا في أعماقك وإن دفنته بصمتك . فهل تسمعناه بأمانة

أرجو أن تجيب بوضوح حتى تتضح الرؤية لنا ولك أصلحك الله ..

ختاما :

بعد أن ينتهي النقاش من إشكالك الذي تطرحه لك أن تطلب الإجابة على سؤالك التالي

أتمنى ألا تتفلت من موضوعك الرئيسي

عاطر تحياتي

**awahid25** · 26-01-2007, 01:59 PM

الاخ نسيم الكويت كلما قرأت لك اتذكر صديقي مباشرة ذلك الصديق الذي متعاطفا مع الشيعة لدرجة تصل الى التعصب لانه كان يوبخ السلفية كثيرا هذا الصديق كانت له علاقة مع مع مثقفين شيعة بعد فترة من الزمن رأيته يشتم ويلعن قلت ما لك يا ابا فلان مالذي غيرك قال هؤلاء القوم مستعدون ان ينتقدوا علماءنا باقسى الانتقادات لكن عندما يتوجه الامر اليهم فهناك خطوط حمراء لا يجوز المساس بحدودها ولا يجوز لنا انتقاد تراثهم ....يا قلب لا تحزن

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""""""""""""

نعود للموضوع

الاخ نسيم الكويت المحترم هل اجد عندك اجابة لسؤالي

التالي

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""""""

الاخ المحترم نسيم الكويت

سألتني

هل يقبل إيمان من لايعتقد بكون أبا بكر خليفة شرعيا للمسلمين ؟؟

سؤال خاطئ لان خلافة ابي بكر رضي الله عنه ليست من اصول الاعتقاد عندنا بل ولا من الفروع كانت مصلحة عامة للمسلمين انتهت بموته رضي الله عنه

ويا قلب لا تحزن

**نسيم الكويت** · 26-01-2007, 07:35 PM

الأستاذ أواحد :

المقدمة التي صدرتها أسطرك السابقة شأن يخصك لاعلاقة له بموضوعنا .. وهي قصة تحتمل الكذب والصدق

فلا معنى لإيرادها ..

اما أسطرك التي تحسب أنك أنهيت الجواب بها فأجد أنها محاولة ذكية للتهرب من السؤال .. كيف لاتعتقدون

أن تلك المسألة من مسائل العقيدة وهي المسألة التي بنيتم عليها عقيدتكم كلها من تصحيح فعل الصحابة

ونفي الإيمان عمن إعتقد مخالفة الصحابة لأوامر النبي فقلتم بعدالتهم كلهم .. أليس هذا من مباني عقيدتكم؟؟

نعم إلا أن تذكر لنا أيها الفاضل بأن مسألة عدالة الصحابة ليست من الأصول أو الفروع عندكم ومن خالف رأيكم

فيهم فلا يضر إيمانه شيئا .. وقد يكون من أصحاب الجنة أيضا .. فهل هذا ما تعنيه ؟؟

حدد لنا كيف يمكن قبول إيمان من لايعتقد بشرعية خلافة أبي بكر ؟؟

أتمنى أن تكون أكثر صدقا مع ذاتك في المرة القادمة ..

**المعتمد في التاريخ** · 27-01-2007, 07:52 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على شيعة الكرار

أما بعد

متى إجتمع المهاجرين والأنصار على رجل غير الإمام علي بن أبي طالب سلام الله عليه.؟؟؟

**awahid25** · 27-01-2007, 08:12 AM

المقدمة التي صدرتها أسطرك السابقة شأن يخصك لاعلاقة له بموضوعنا .. وهي قصة تحتمل الكذب والصدق

فلا معنى لإيرادها ..

اما أسطرك التي تحسب أنك أنهيت الجواب بها فأجد أنها محاولة ذكية للتهرب من السؤال .. كيف لاتعتقدون

أن تلك المسألة من مسائل العقيدة وهي المسألة التي بنيتم عليها عقيدتكم كلها من تصحيح فعل الصحابة

ونفي الإيمان عمن إعتقد مخالفة الصحابة لأوامر النبي فقلتم بعدالتهم كلهم .. أليس هذا من مباني عقيدتكم؟؟

نعم إلا أن تذكر لنا أيها الفاضل بأن مسألة عدالة الصحابة ليست من الأصول أو الفروع عندكم ومن خالف رأيكم

فيهم فلا يضر إيمانه شيئا .. وقد يكون من أصحاب الجنة أيضا .. فهل هذا ما تعنيه ؟؟

حدد لنا كيف يمكن قبول إيمان من لايعتقد بشرعية خلافة أبي بكر ؟؟

أتمنى أن تكون أكثر صدقا مع ذاتك في المرة القادمة ..

المثقف الشيعي نسيم الكويت

ليس هناك نص من الله ورسوله يقول بوجوب خلافة ابو بكر رضي الله عنه وارضاه .....ونحن لم نبني عدالة الصحابة على خلافة ابي بكر رضي الله عنه بل ابتنت على سيرتهم العطرة من قبل ومن بعد واذا كان التبرؤ من ابي بكر وخلافته من اصول الاعتقاد عندكم فلا يعني بالضرورة ان الايمان بها عندنا من اصول الاعتقاد كما قلت لك هي مصلحة عامة للمسلمين وانتهت.................

المثقف الشيعي نسيم الكويت

اسقط في يدك ...صح؟

الاخ نسيم الكويت المثقف الشيعي

هل اجد لديك اجابة على سؤالي

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟

لماذا يا شيعة لا تريدون الاجابة

ويا قلب لا تحزن

**awahid25** · 27-01-2007, 08:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على شيعة الكرار

أما بعد

متى إجتمع المهاجرين والأنصار على رجل غير الإمام علي بن أبي طالب سلام الله عليه.؟؟؟

غريبة محترم هالمرة

طيب يا صاح هل اجد لديك اجابة ....................

لماذا الشيعة يردون على الاسئلة باسئلة

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟

ويا قلب لا تحزن

**أم طلال** · 27-01-2007, 11:31 AM

أشهد ان علياً ولي الله

**نسيم الكويت** · 27-01-2007, 11:36 AM

عزيزي أواحد :

حتى الآن لم تجبني صراحة على ما سألتك .. وأراك تتفلت من الجواب الصريح .. فأتمنى أن تجب بنعم أو لا فقط

هل يقبل إيمان من لايعتقد بكون أبا بكر خليفة شرعيا للمسلمين ؟؟

**awahid25** · 27-01-2007, 04:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت

عزيزي أواحد :

حتى الآن لم تجبني صراحة على ما سألتك .. وأراك تتفلت من الجواب الصريح .. فأتمنى أن تجب بنعم أو لا فقط

هل يقبل إيمان من لايعتقد بكون أبا بكر خليفة شرعيا للمسلمين ؟؟

يعني ايش ؟؟؟ عنز حتى ولو طار ؟؟؟

قلنا لك يا محترم خلافة اي نفر من المسلمين ليست من اصول الاعتقاد عندنا وسؤالك خاطئ فكيف تريدني ان اجيبك على سؤال خاطئ ....
ثم انا من حقي ان امتنع عن الاجابة لان هذا خارج الموضوع موضوعنا هو حول وجود نص على علي رضي الله عنه من عدمه وسؤالي في صلب الموضوع لانه من نص استدللت به على عدم وجود نص
نسيم الكويت ارجو منك ان تقرأ العنوان جيدا اذا قرأته حتما ستجد ان عنوانه نصان قطعيا الدلالة والثبوت على عدم وجود وصية لعلي عليه السلام
وليس ((الدليل القطعي على وجوب خلافة ابو بكر الصديق عليه السلام )) فما دخل سؤالك بالموضوع اذا

نسيم الكويت جرب ان تحترم النقاش مرة صدقني لن تندم جرب ان تحترم وتتقيد بالعنوان :::

كيف اسالكم سؤال بسيييييييييييييط فتردون علي بدل ذالاجابة بسؤااااااال ؟؟؟

الا يعني هذا انكم متورطون حتى الثمالة ؟؟؟؟

لماذا الشيعة يردون على الاسئلة باسئلة

هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟

ويا قلب لا تحزن

**الحاج ربيع المالكي** · 27-01-2007, 07:01 PM

متابعة مع التقدير

**awahid25** · 28-01-2007, 06:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحاج ربيع المالكي

متابعة مع التقدير

تشرفنا حجي

**نسيم الكويت** · 28-01-2007, 01:54 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

الحاج ربيع المالكي .. تقديرنا العميق لكم ولكل الأحبة المتابعين

.. ونسأل الله السداد لنا ولكم ..

الأستاذ أواحد :

دائما أنطلق في حواري مع الطرف الآخر من منطق إحترام الحوار .. فالهدف

البحث عن الحقيقة والحوار وليس الإحتقار

ومن هذا المنطلق أجد نداءا يناديني فلتلتزم بقوة الإعتراف بالخطأ في الوقت

الذي تلتزم فيه بالإعتراف بالحقيقة دون

مكابرة .. وأتمنى أن أجد فيك ذات الشعور ..

نعم .. تأملت في ردودك فوجدت أني كنت أخاطبك بإعتبارك مسلم حق .. والذي

ساق إشكالا يحمل نقضه في طياته

لذلك طرحت ذلك السؤال عليكم .. فوجدت بعد مراجعة الردود أنك لم تطلب

النص القطعي كما

طالب صاحبك والذي غاب أو تغيب .. وأعتذر عن الإلتباس ..

أما سؤالك الذي تفضلت به فأقول لك وبالله التوفيق :

إن العاقل دائما ما يلجأ عند وجود نص مثل هذا إلى إرجاعه إلى المحكم من

الأمور.. فإن الشك يقطع باليقين دائما لدى العقلاء وليس العكس كما أن المتشابه

يرجع فيه إلى المحكم من الآيات وليس العكس

إلا الذين في قلوبهم مرض فيتبعون ما تشابه من النصوص لتأويل المحكم

منها .. فإن إتفقنا على هذه المسألة ننتقل إلى ما بعدها ..

عاطر تحياتي

**awahid25** · 28-01-2007, 03:48 PM

كل هذه المدة ولم تعرف من هو الذي يحاورك ؟؟؟؟؟كل هذه المدة ولا يريد نسيم الكويت ان يجيب ؟؟؟؟كل هذه المدة ....كل هذه المدة ؟؟؟يا اخي اجلس مع نفسك وتفكر واسالها يا نفسي لماذا لا اجيب يا نفسي الست على دين الحق ما دمت كذلك لماذا لساني معقود لا استطيع ان اتلفظ بما اراه حق ؟؟ثم ماذا بعد ان تنبهت الى من هو محاورك ؟؟؟مالذي تغير لم يتغير الا السؤال فقط نسيم الكويت استحلفك بالله العلي العظيم ان تجيبني ..لم هذه المراوغة ؟؟؟عزيزي المحكم هو ما قام بذاته والعاقل الذي يتحرى لدينه لا يتبع الا المحكم وكاني اراك تلمح الا ان كلام الامام هنا هو المتشابه وليس المحكم ؟؟؟هل هذا هو ما تريد ان تقوله ؟؟؟

**مسلم حق** · 29-01-2007, 12:56 AM

الاخ نسيم الكويت

اولا مشكووووووووووور على عقلك وادبك فى الحوار .
ثانيا يا اخى الفاضل ان لا ادخل الا قليلا وتكون الموضوعات باكملها قد انتقلت الى صفحات اخرى فلا اجدها فى الممره التاليه واتاسف على هذا

الاخ واحد اكمل بارك الله فيك فموضوعك شديد الاهميه

للتذكره :

نحن لم نقل ابدا ان ولاية ابو بكر كانت بنص الهى

**نسيم الكويت** · 29-01-2007, 08:42 AM

عزيزي أواحد :

على مهلك .. فإبن آدم خطاء وخير الخطائين التوابين ..وإن كنت

تجد أن الحوار وسيلة لإصطياد الأخطاء فهذا لايليق بالكبار..

وأتوسم أنك منهم ..وليتك تتفهم حوارنا بعيدا عن سوء الظن فلا

يصح أن ترمي محاورك بالمراوغة وغير ذلك لمجرد تسلسله

الهاديء معك في النقاش ..إلا إن شئت أن تنسب محاورك للنقص

لإقتناص نصر لك بأي سبيل .. وهذا لايليق بالكبار

أيضا ..فلنتحاور بهدوء ونتفهم

بعضنا بعيدا عن سوء الظن بارك الله فيك.

عزيزي :

دعنا نتعرف على حقيقة كون النص محكما أو مما تشابه فهمه ..

وستعرف الحقيقة إن إبتعدنا عن الحساسية التي تحيط الموضوع

قليلا .

ولنقل بأن والدك رحمه الله حيا وميتا .. لوكنت تعلم منه موقفه من

دراسة قريبة لك بالخارج ثم تجدها تستشهد بكلمة له تفهم منها

قريبتك تلك على موافقته على دراستها بالخارج .. فهل يعقل أن

توافقها الرأي وأنت تعلم رأي أبيك القاطع تجاه الموضوع ؟؟

لابد أن المشكلة تتعلق في فهمها المقتطع لتلك الكلمة ..ولك أن

تضرب لنفسك بهدوء أمثلة مشابهة ..نعم من يقتطع النص من

مجموع كلمات والدك يمكنه إثبات ما يحلو له .. فلا يصح أن يقتطع

نص محدد من مجموع الكلام .. وهو أشبه بمن يتمسك بقوله تعالى:

فويل للمصلين

وهي آية قائمة بذاتها .. لكنها لابد أن تفهم من خلال مجموع

السورة كلها ..أليس كذلك ؟؟

فإن إتفقت معي بضرورة الرجوع لمجموع كلام الأمير عليه

الصلاة والسلام سأنتقل معك بهدوء لأوضح لك الرد الذي يشفي

الغليل بإذن الله .. فأتمنى ألا نختلف على ما يجده العقلاء بديهيا

عندهم ..

عزيزي مسلم حق :

فائق تقديري وإعتزازي برأيك .. وأسأل الله التوفيق لنا ولكم .

وليتك أجبتني على ما سألتك بصراحة .. إلا إن كان ما تعنيه بأن

عدم الإعتقاد بشرعية خلافة أبي بكر لاتضر بإيمان الفرد على ما

تستلزمه من إعتقاد بمخالفته لأمر النبي .. ذلك لعدم وجود النص

في إستخلاف أبي بكر..

فهل هذا ماتود قوله صراحة ؟؟

للدراسة بالخارج مثلا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نصان قطعيا الدلالة والثبوت على عدم وجود وصية لعلي عليه السلام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين