إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

التطبير.....حرام....

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • التطبير.....حرام....

    بسم الله والصلاة والسلام على أشرف الخلق وآله أما بعد:
    إن من أكثر الأشياء التي تسيء إلى المذهب الشيعي مسألة التطبير، التي تختلف أصلا مع مبادئ الدين الإسلامي ومقاصد الشرع الحنيف، عدا كونها مخالفة للعقل والفطرة السليمة، وهذه المسألة -أعني التطبير- لا يمكن لعاقل بأي حال من الأحوال -خصوصا إذا كان مسلما يقرأ القرآن- أن يقبل بكونها من الشعائر الدينية، وبالإمكان أن أناقش أيا كان في حرمة هذه المسألة، لذا يمكن أن يتصل بي الأعضاء للمناقشة، وأنقل هنا جوابا لسيد فضل الله حول هذه المسألة:

    "س: نعيش في السويد، ومن المفروض أن مراجعنا أعلى الله مقامهم يعرفون أوضاع البلد السياسية والاجتماعية، خصوصاً إن تعلقت بعض الأعمال بمعرفة هذه الأحوال من قبيل التطبير. نريد فتوى واضحة، فالبعض يقول تجوز إن لم يحدث الضرر، والبعض الآخر يقول تجوز إن لم تسئ للإسلام، والبعض الآخر يقول جائزة مطلقاً؟
    ج: التطبير حرام لكونه من مصاديق الإضرار بالبدن، وهو غير جائز مطلقاً على رأينا، سواء أدى إلى التهلكة أو لم يؤد إليها، وعندئذ فما دام محرماً فلا يمكن جعله من الشعائر الدينية أو الحسينية، ولا سيما إذا كان مسيئاً للمذهب، فسوف تشتد الحرمة وتتأكد" انتهى.

    - هذا ويمكن كما قلت أن نناقش الموضوع بعقل وروية مع الدليل بحرمة التطبيرفمن أراد ذلك فما عليه إلا الكتابة إلي وإن شاء الله سيتضح الأمر وينجلي.

  • #2
    كتلتونه عاد..

    من المعلوم ان من يفتي فلابد ان تكون له رسالة الاجتهاد ...
    ومن هذا المنطلق فضل الله لا يجوز ان يفتي ولا حتى يجوز تقليده ..
    وكلاً لدينا مرجعاً ويُقلده ويعمل بما يُفتيه,,أما أن تأتي أنت وتفرض رأيك وبفتوى لشخص لم يُعترف به من قبل المراجع فهذا أمر مرفوض...
    وأتمنى النظر جيداً قبل الادراج واللصق الاعمى..
    إحتفظ بهذه الفتوى لفضل الله واتمنى منك نقعها بالماء والصابون وأن تغسل شبابيك بيتكم بها,,
    فمؤكداً أنها ستصبح لامعه جداً...

    تعليق


    • #3
      بغض النظر عن المشرحية هذه و الغرض من تنصيب فضل الله مفتيا حتى يمرر مثل هذه الأقوال المغرضة
      بغض النظر عن ذلك كله
      ما هي الأوضاع السياسية و الإجتماعية التي تصطدم بالشعائر الحسينية
      ثم لا أدري كيف يكون الإستفتاء طلب تحريم عوضا من السؤال عن الحكم؟!!

      يعني هذا يؤكد أن القضية برمتها ليست إلا مسرحية لطرح هذا القول الفاسد الذي يستفيد من تمريره فضل الله

      تعليق


      • #4
        اتمنى من انك تفعل ما امرتك به اختي ((تفرج يا عراق))

        اعتقد انك راح تستفيد اكثر

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة تفرج ياعراق
          كتلتونه عاد..

          من المعلوم ان من يفتي فلابد ان تكون له رسالة الاجتهاد ...
          ومن هذا المنطلق فضل الله لا يجوز ان يفتي ولا حتى يجوز تقليده ..
          وكلاً لدينا مرجعاً ويُقلده ويعمل بما يُفتيه,,أما أن تأتي أنت وتفرض رأيك وبفتوى لشخص لم يُعترف به من قبل المراجع فهذا أمر مرفوض...
          وأتمنى النظر جيداً قبل الادراج واللصق الاعمى..
          إحتفظ بهذه الفتوى لفضل الله واتمنى منك نقعها بالماء والصابون وأن تغسل شبابيك بيتكم بها,,
          فمؤكداً أنها ستصبح لامعه جداً...

          ههههههههههه
          اي وعلي,,بالله خل يجربها بشبابيك البيت وكل شي أثري عدهم من گزاز يغطونه وياهم..خل يحط وياه شوي كلور وديتول حتى يلمع أكثر وريحته تصير أطيب ههههههه

          تعليق


          • #6
            لالالا أخوان وأخوات .. ردوا على الموضوع دون التعرض لفضل الله
            فله أتباع لا يرضون أن يمس الهواء الذي يتنفسه بسوء

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم
              والصلاة والسلام على اشرف الخلق وآله أما بعد:
              فليعذرني القائمون على النادي إذا كتبت ما لا يوافقون عليه في ردي، ولكن ما يفعله الأعضاء وما يقولونه لا يجب السكوت عنه أو المرور به، فإن سمح لهم بالاستهزاء، فلا أرى مانعا من أن يسمح لي بتأديبهم.
              فالظاهر أن المجانين هم دائما من يرد، والظاهر أكثر أن العمى الذي يصيب الكثير منهم -إن لم أقل كلهم- قد طغى على القلوب والأبصار، وودت لو أن أحدا التزم الأدب -لأنهم جميعا غير متأدبين- ورد علي ردا علميا، وأنا لم أفت ولا أفتي وإنما نقلت ما قاله أحد الشيعة الأفاضل -وإن رفض البعض هذا الوصف-، وسأرد على الذي تجرأ وفتح باب الكلام الذي لا طائل من ورائه إلا تغطية الحقائق والهرب من المناقشة.
              1- تفرج ياعراق:
              هذا الأعمى -أو هذه العمياء- لم تقرأ ربما ما ذكرته من وجوب التزام الرد العلمي، وكان يجدر به -أو بها- أن يكتب لي ما الأدلة على جواز التطبير، بدلا من إسدال النصائح الفارغة والكلمات التي لا تعني شيئا إلا أنها تدل على مكانة قائلها.
              أما عن القول أن فضل الله ليس عالما فلا أعتقد أبدا انها تعي -أو أنه يعي- ما تقول، وهذا معروف عند الشيعة أن الذي يخالف ما يفكرون به-ومعظم ما يفكرون به باطل- فإنهم يتهمونه في عقله أو دينه دون النظر إلى حجته أو الدليل الذي يعتمد عليه....فيكيفك -يا تفرج العراق- من النط والقفز وهات الدليل ووالله إني أتحداك بكتاب الله -ولا أقول كلام احد آخر- أم أن هناك قولا قبل قول الله تعالى هو المقدم لديك ؟؟؟؟؟ ثم إن كان فضل الله ليس عالما أو مفتيا فلعلك أعلم منه وأفقه ؟؟؟
              2- عمري يا عراق وأيضا الشيرازي:
              مثلك مثل سابقك، ووالله ما وجدت دمك إلا ثقيلا وعقلك صغير، ليتك تذهب إلى طبيب نفساني يداوي تخلفك العقلي، ومربي يعيد صقل أخلاقك.
              3- رافض للخكاري:
              مع احترامي الشديد لالتزامك بأدب الرد، إلا أنني لم أر أنك استوعبت الموضوع، وبدلا من أن تسأل ما هي الأوضاع السياسية والاجتماعية التي تصطدم مع الشعائر الحسينية ؟؟ أسألك أنا: ما هي الفوائد الشرعية -التي توافق كتاب الله- التي تستفاد من الشعائر الحسينية ؟ وأيضا: هل قال الحسين -وهو الإمام المعصوم- بفعل هذه الشعائر ؟؟؟؟

              في الأخير، أتأسف أن يتحول هذا المنبر إلى باب يستعمله الكثيرون لبذر أمراضهم وأسقامهم وعقدهم النفسية، بدلا من أن يكون بابا لتبادل الفكر والرأي، يا أخي لم يعجبك قولي فأقنعني بوجهة نظرك، وما الداعي إلى قلة الأدب وكثرة الجهل، وأكرر السؤال: هل فعلا أن المنتسبين إلى النادي تتوفر فيهم شروط السن المحدد ؟؟؟؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة sabriragheb
                1- تفرج ياعراق:
                هذا الأعمى -أو هذه العمياء- لم تقرأ ربما ما ذكرته من وجوب التزام الرد العلمي، وكان يجدر به -أو بها- أن يكتب لي ما الأدلة على جواز التطبير، بدلا من إسدال النصائح الفارغة والكلمات التي لا تعني شيئا إلا أنها تدل على مكانة قائلها.
                أما عن القول أن فضل الله ليس عالما فلا أعتقد أبدا انها تعي -أو أنه يعي- ما تقول، وهذا معروف عند الشيعة أن الذي يخالف ما يفكرون به-ومعظم ما يفكرون به باطل- فإنهم يتهمونه في عقله أو دينه دون النظر إلى حجته أو الدليل الذي يعتمد عليه....فيكيفك -يا تفرج العراق- من النط والقفز وهات الدليل ووالله إني أتحداك بكتاب الله -ولا أقول كلام احد آخر- أم أن هناك قولا قبل قول الله تعالى هو المقدم لديك ؟؟؟؟؟ ثم إن كان فضل الله ليس عالما أو مفتيا فلعلك أعلم منه وأفقه ؟؟؟
                لو فتحت أعينك قليلاً لرأيت أنه قد تم الرد على أسألتك هذه وسبعون شخصاً من أمثالكم تطرق إليها وتم الرد عليها,,
                ويوجد لدينا الكثير من الموالين الذين إستعدوا لمناقشتكم حول هذا الفرع من طريق الشعائر الحُسينيه لكنكم قد هربتم..
                وهذا حالكم دائماً عندما يُبان الحق والحقيقة لا جواباً ولاهم يحزنون..
                يكفي أن فضل الله لم يُعترف به دولياً لحد هذه اللحظه خخخخخ ومن هذا المنطلق لن أرد على ما قلته..ولو بقي على عمامته السوداء دون الإلتجاء لتسمية نفسه بالمرجعيه لكان أفضل له..
                هل قرأت فتاويه كلها أم لا..؟؟
                إذ أنه في الامور الصغيره والبسيطه لم يُفلح فضل الله بوضعها في المكان المناسب فهل برأيك يستطيع الادلاء برأيه وفتوته حينها حول التطبير التي تُعتبر مسأله كبيره وقد أبدوا المراجع الكبار بجوازها والبعض بتحريمها...؟؟؟
                أبسط مثال هو يفتي المدعو فضل الله بجواز خروج المرأه من بيتها من غير إذن زوجها والقرآن الكريم والنبي محمد-ص- يذكران العكس.!!!
                وهذا ناهيك عن إفتائه بالتبرج للمرأه وإظهار زينتها والخروج به...!!
                أي عاقل يقبل بذلك..؟؟
                فأقول لك لا مكان لفضل الله في مسيرة المرجعيه..ليجلس في حُجرته ويغلق الباب عليه ويتعبد للمولى عزوجل أفضل له بكثير وأهون من أن يُفتي بما ليس له علم به..!!

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة تفرج ياعراق
                  لو فتحت أعينك قليلاً لرأيت أنه قد تم الرد على أسألتك هذه وسبعون شخصاً من أمثالكم تطرق إليها وتم الرد عليها,,
                  ويوجد لدينا الكثير من الموالين الذين إستعدوا لمناقشتكم حول هذا الفرع من طريق الشعائر الحُسينيه لكنكم قد هربتم..
                  وهذا حالكم دائماً عندما يُبان الحق والحقيقة لا جواباً ولاهم يحزنون..
                  يكفي أن فضل الله لم يُعترف به دولياً لحد هذه اللحظه خخخخخ ومن هذا المنطلق لن أرد على ما قلته..ولو بقي على عمامته السوداء دون الإلتجاء لتسمية نفسه بالمرجعيه لكان أفضل له..
                  هل قرأت فتاويه كلها أم لا..؟؟
                  إذ أنه في الامور الصغيره والبسيطه لم يُفلح فضل الله بوضعها في المكان المناسب فهل برأيك يستطيع الادلاء برأيه وفتوته حينها حول التطبير التي تُعتبر مسأله كبيره وقد أبدوا المراجع الكبار بجوازها والبعض بتحريمها...؟؟؟
                  أبسط مثال هو يفتي المدعو فضل الله بجواز خروج المرأه من بيتها من غير إذن زوجها والقرآن الكريم والنبي محمد-ص- يذكران العكس.!!!
                  وهذا ناهيك عن إفتائه بالتبرج للمرأه وإظهار زينتها والخروج به...!!
                  أي عاقل يقبل بذلك..؟؟
                  فأقول لك لا مكان لفضل الله في مسيرة المرجعيه..ليجلس في حُجرته ويغلق الباب عليه ويتعبد للمولى عزوجل أفضل له بكثير وأهون من أن يُفتي بما ليس له علم به..!!

                  اي صحيح تفرج ياعراق..
                  آنه قريت هالفتوه العجيبه يا سبحان الله شنو هذا معقوله هيچي وصلت نظريته...؟؟؟
                  مبين عليه يفتي عمياوي بس هذا يدور شهره وناسي أنه كل اللي يقلده معلق بحبل لرقبته...
                  بس والله هو اليجيب الحچي لنفسه...يعني مثل ما گلتي لو باقي على عمامته السوده أحسن له بهوايه ومن غير مرجعيه..
                  اي يا أخي إذا هالگد حاب تصير مرجع إدرس وإجتهد بالفعل مو ظال تضحك على هالبشريه..هذا مثل الصرخي هههههههه...
                  بس تدرين آنه أحب اوجه كلمة من هذا الموضوع إلى كل مقلدي فضل الله أن يُعيدوا النظر فيه..

                  تعليق


                  • #10
                    عمري يا عراق .. أعداء مذهبنا راح يستخدموا هذي الخلافات ضدنا ..



                    أصلاً الموضوع مو صح مكانه .. التطبير يخص منتدى عاشوراء

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة أزاهيرُ سميرة
                      عمري يا عراق .. أعداء مذهبنا راح يستخدموا هذي الخلافات ضدنا ..



                      أصلاً الموضوع مو صح مكانه .. التطبير يخص منتدى عاشوراء

                      هذه ليست مشكلتنا إنما مشكلة من يعتقد أن فضل الله مرجعاً..
                      وأي خلافات بشأن هذه المواضيع ستُعلق برقبة فضل الله فلولاه لما جرنا الحديث الى هنا وأسرّ الاعداء..
                      ويبقى الحق حقاً ويُقال دائماً وأبداً..

                      تعليق


                      • #12
                        اللهم صل على محمد وآل محمد
                        المفروض عندما انقد شخص ما ان اكون بعلمه او اعلا علميه حتى انقده
                        فارجوا ان لا نتجاوز على من افهم منا ونسقط من نشآء فارجوا الحذر واظهار المحاسن والدعاء لهم بالسداد والحكمه
                        فيجب علينا الاتحاد ضد اعداء الاسلام وهم الوهابيه واليهود
                        فالوهابيه ارذل واحد منهم يصلون خلفه ومتحدين علينا
                        والتطبير مسئله شعبيه واجتهادت شخصيه وبعض الناس يردونها وهم قله والاعمال بالنيات

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة ALSA8ER
                          اللهم صل على محمد وآل محمد
                          المفروض عندما انقد شخص ما ان اكون بعلمه او اعلا علميه حتى انقده
                          فارجوا ان لا نتجاوز على من افهم منا ونسقط من نشآء فارجوا الحذر واظهار المحاسن والدعاء لهم بالسداد والحكمه
                          فيجب علينا الاتحاد ضد اعداء الاسلام وهم الوهابيه واليهود
                          فالوهابيه ارذل واحد منهم يصلون خلفه ومتحدين علينا
                          والتطبير مسئله شعبيه واجتهادت شخصيه وبعض الناس يردونها وهم قله والاعمال بالنيات
                          المشكلة ان جميع من هب ودب صار يُنصب نفسه مرجعاً
                          وهذا ما أزم القضية وليس نحن يا اخي الصقر..
                          لو كف الطرف الثاني"المتناقض" عن هذه الممارسات لأنتهى الموضوع بكل احترام..

                          تعليق


                          • #14
                            وأنقل هنا جوابا لسيد فضل الله حول هذه المسألة


                            وماذا لو اتينا باقوال مراجع اخرين قديما وحديثا يجيبون على نفس السؤال ان التطبير مستحب وانه يقوي الدين

                            فهل ستقول ان التطبير حلال؟
                            ان كنت تقول نعم ساعتبره حلال - اذا فقد ثبت المطلوب
                            وان قلت سوف لن اوافق المراجع الذين يحللون التطبير فلماذا تريدنا ان نتبع من تتبع انت؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة تفرج ياعراق
                              المشكلة ان جميع من هب ودب صار يُنصب نفسه مرجعاً
                              وهذا ما أزم القضية وليس نحن يا اخي الصقر..
                              لو كف الطرف الثاني"المتناقض" عن هذه الممارسات لأنتهى الموضوع بكل احترام..


                              كلامكي صحيح ولكن لاتنسي ان هناك حسد العلماء ويوجد مشاكل بينهم ويجب علينا ان نتبع الاعلم والاحكم والافقه في الدين وهذه قناعات وضوابط معينه ولا نتهم بعضنا البعض وناخذ الصحيح والمنقذنا من غضب الله
                              والله يوفق الجميع لخدمة الاسلام العظيم وكل مايكتب صحيح ولا يقال يصدق والله يعلم وشكرا

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X