إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دعوة عامة إلى : رماح الحق ، القادسية و bara تفضلوا ....

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اللهم صلى على محمد وآل محمد .
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

    إلى أخونا العزيز لأميرى حسين_5 :

    حياك الله يا غالى .. خذ راحتك فما أجمل وأروع ما تكتب وترد به على هذا العنيد المُستكبر والمُتّخِذ العزّة بالإثم !!
    رماح اللا حقّ ؟؟ ونقول له أن المولى عز وجل يقول على أمثالك :
    ( لمقت الله أكبر من مقتكم أنفسكم إذ تدعون إلى الإيمان فتكفرون ) .
    وعلى الرغم من ذلك .. ندعوا الله له أن لا يشتد عليه مقته .. فأين يذهبون ؟!

    ونحسدك أخى حسدا حسنا لمقدِرتك تلك وبلاغتك فى مخاطبة ومحاورة ( المُعاندين ) .. قبّح الله الجهل والعِناد .

    إلى أخونا العزيز الأحلام الجميلة :

    بارك الله لك .. نعِظك أخى الكريم أن تستمِر فى محاورة رماح اللا حق .. فإن الشيطان يوحى لأولياؤه ليُجادلوكم ؟!
    والأحسن أن تقول له : ( لنا أعمالنا ولكم أعمالكم سلام عليكم لا نبتغى الجاهلين ) .

    وأعلم أن وقتك الذى تقضيه مُدافعا عن عقيدتك وولايتك وتمسكك بها .. ستُحاسب عليه أمام الله يوم الللقاء ، وحين ستُسال لماذا لم تُطبّق ما قاله الله لك حين كنت تُخاطب وتُحاور هؤلاء الذين يشترون لهو الحديث ليُضِلّوا به عن سبيل الله ؟!
    وأخيرا أخى العزيز ،
    إعلم علم اليقين أنك لو أخذت تُحاوره سنين حول نُقطة أو إستشكال واحد مِثل الذى هو عليه .. فستقضى سنوات وصفحات ، ولن تجِد منه بعدها إلا أن يقول لك : (( قولك هذا تقيّة )) !!!!

    يا رماح اللا حقّ نقول لك : هل تعلم ما هى التقيّة ، وإن كُنت تعلم .. فقل لنا بالله عليك :
    من أنت يا هذا حتى يكون كلامنا معك تقيّة ؟!
    أكابرك وعلماءك يا صغير نواجههم بدون تقيّة .. ففى هذا نقول : لقد ذهب المحلّ .. فلا مكان للتقيّة معكم ؟!

    إلى رماح اللا حق ّ ،

    يقول السميع البصير عنك :
    ( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ ** وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ** سَاء مَثَلاً الْقَوْمُ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَأَنفُسَهُمْ كَانُواْ يَظْلِمُونَ ** مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِي وَمَن يُضْلِلْ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ ) .

    إلى القُراء الأعِزّاء المنصفين ،

    إرجعوا إلى تِلك الآيات التى وضعناها من الله ( فى ) رماح اللا حق .. وإن كنتم مِن مُتابعى الحوار معه من البداية إلى ها هُنا .. فقولوا لنا بالله العظيم :
    ألم ينطبِق قوله سبحانه فى رماح اللا حق ؟!

    فقولوا معى : صدق الله العلى العظيم .

    تحياتنا .

    تعليق


    • ما شاء الله يا رساله
      تضع الايات اين ما تشاء و تطبقها على من تشاء
      اتق الله
      ايات القران الكريم ليست لعبه بين يديك

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

        واخيرا ظهر بارا بربارا يبربر بربرة ويشد ازر الحرامي
        ويتناسى كونه واحد من ثلاثة
        مدعو لخوض الحوار

        العنوان راجعه واعلم وافهم يا بارا
        دعوة عامة إلى : رماح الحق ، القادسية و bara تفضلوا
        فمن بعد سبع صفحات تكون هذه المشاركة الاولى لبارا فيها
        رحبوا معي ببارا
        صح النوم

        موجود و متابع ....
        و لكن ما دام الأخ رماح الحق يصوب رماحه و يصيب بها الهدف فتركت الأمر له و هو كفؤ لذلك ليكمل فكرته فهو من طرح موضوع النقاش و لا أريد تشتيت الموضوع كما يفعل البعض....

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة bara

          موجود و متابع ....

          و لكن ما دام الأخ رماح الحق يصوب رماحه و يصيب بها الهدف فتركت الأمر له و هو كفؤ لذلك ليكمل فكرته فهو من طرح موضوع النقاش و لا أريد تشتيت الموضوع كما يفعل البعض....

          على من يُصوّبها يا بارا ؟!!

          والله ما علِمت أنت إلى من يُصوّبها .. فلقد صوّبها فى صدوركم .. فلنعم السؤددة .

          ولكم أن تتناقلوا أنها كانت لكم : (( نيران صديقة )) !!!!!

          اللهم لا تؤاخذنا بما يفعله السُفهاء ؟؟

          ولقد قال عز وجل :
          ( إتقوا فِتنة لا تُصيبن الذين ظلموا منكم خاصة ) .

          فاللهم إقبضنا إليك غير مفتونين .

          يا بارا إهمس للقادسية وقل له هيا ندخل .. فلقد أصابتنا نيران صديقة .. فلقد أخزاكم رماح اللا حقّ ؟!

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله
            على من يُصوّبها يا بارا ؟!!
            والله ما علِمت أنت إلى من يُصوّبها .. فلقد صوّبها فى صدوركم .. فلنعم السؤددة .
            ولكم أن تتناقلوا أنها كانت لكم : (( نيران صديقة )) !!!!!
            اللهم لا تؤاخذنا بما يفعله السُفهاء
            ؟؟ ؟!

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله
              اللهم صلى على محمد وآل محمد .
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

              فما أجمل وأروع ما تكتب وترد به على هذا العنيد المُستكبر والمُتّخِذ العزّة بالإثم !!
              رماح اللا حقّ ؟؟ ونقول له أن المولى عز وجل يقول على أمثالك :
              ( لمقت الله أكبر من مقتكم أنفسكم إذ تدعون إلى الإيمان فتكفرون ) .
              وعلى الرغم من ذلك .. ندعوا الله له أن لا يشتد عليه مقته .. فأين يذهبون ؟!

              قبّح الله الجهل والعِناد .

              بارك الله لك .. نعِظك أخى الكريم أن تستمِر فى محاورة رماح اللا حق .. فإن الشيطان يوحى لأولياؤه ليُجادلوكم ؟!
              والأحسن أن تقول له : ( لنا أعمالنا ولكم أعمالكم سلام عليكم لا نبتغى الجاهلين ) .

              وأعلم أن وقتك الذى تقضيه مُدافعا عن عقيدتك وولايتك وتمسكك بها .. ستُحاسب عليه أمام الله يوم الللقاء ، وحين ستُسال لماذا لم تُطبّق ما قاله الله لك حين كنت تُخاطب وتُحاور هؤلاء الذين يشترون لهو الحديث ليُضِلّوا به عن سبيل الله ؟!

              يا رماح اللا حقّ نقول لك : هل تعلم ما هى التقيّة ، وإن كُنت تعلم .. فقل لنا بالله عليك :
              من أنت يا هذا حتى يكون كلامنا معك تقيّة ؟!
              أكابرك وعلماءك يا صغير نواجههم بدون تقيّة .. ففى هذا نقول : لقد ذهب المحلّ .. فلا مكان للتقيّة معكم ؟!

              إلى رماح اللا حق ّ ،

              يقول السميع البصير عنك :
              ( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ ** وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ** سَاء مَثَلاً الْقَوْمُ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَأَنفُسَهُمْ كَانُواْ يَظْلِمُونَ ** مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِي وَمَن يُضْلِلْ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ ) .

              إلى القُراء الأعِزّاء المنصفين ،

              إرجعوا إلى تِلك الآيات التى وضعناها من الله ( فى ) رماح اللا حق .. وإن كنتم مِن مُتابعى الحوار معه من البداية إلى ها هُنا .. فقولوا لنا بالله العظيم :
              ألم ينطبِق قوله سبحانه فى رماح اللا حق ؟!


              رد رماح الحق


              القراء المنصفين نطلب التركيز هو ينقل الايات ويضعها بانه مؤمن بها وهوغير ذلك في الحقيقه !!هذا ليس تجني وانما امر لابد ان نتفهمه !! !حتى نعي حقيقة الامر هم في اضطراب واصحاب وجوه متقلبه كيف يارماح الحق !! ؟ لاحظو ساضع اسئله لهم سيعجز هو واصحابه حل الاشكال !!! وان كان الاخ المحترم رساله يؤمن بهذا القران الذي بين يديه بانه حق من قول علمائه سننهي الاشكال .
              الاسئله الحائره يا اصحاب التقيه !!!

              1-ماحكم ائمة المذهب الشيعي في من يحرف القران ومن يدعي بانه مزور وبه وقع النقص والزياده !!؟

              2- ان كان هذا القران الذي بين ايدينا ليس به نقصان او زياده !!!اذا اصحاب رسول الله صلى الله على اله وسلم عدول واهل حق لانهم ادوا الامانه فمن يحفظ كلام الله من العبث ويحمي رسالة نبيه لايجوز ان يكن سارق او مارق او منافق او كافر هل تتفق معي ياشيعي !!!؟

              3- اذا كان كتاب الله الذي بين ايدينا انت تؤمن به ياشيعي كما يؤمن به كافة المسلمين ماهي انواع مصاحف فاطمه وماهو مصحف علي رضي الله عنهم وماهو القران المنتظر !!!! حتى نؤمن بها نحن ايضا ً ام هي خصوصيه؟

              4- اذاكان كتاب الله يؤمن به الشيعه كما يؤمن به كافة المذاهب الاخرى ماهي حاجة الناس من الالواح والمصاحف الاخرى !!!؟ وان كانت هذه المصاحف هدي للناس لماذا لايظهر ها علماء الشيعه !!؟ فدين محمد هو الاسلام ومعجزته القرآن الكريم لم يكن خاصا لقوم محمد وانما كان للعالمين فكيف يدعي الشيعه بهتانا وزورا بان هناك مصاحف قوميه او حزبيه لطائفه دون سواها !!!!؟ فدين الله بين وحق وليس خوافي وكتب في دهاليز تنتظر مخلص حتى يهتدي الناس هذه امور عبثيه في دين الله تخلق التزوير والتدليس على كتاب الله المنزل على نبيه المعصوم ان كان القران الذي بين ايدينا يحتاج كتب اخرى اذا انتم كفرتم بما هو بين ايديكم والاشكال عندكم هو الانتظار من المخلص يخلص الائمه بقرانه المنزل اذا ماحاجتكم بهذا القران !!!؟ تسائلات نضعها حتى تخلق في عقولكم تصحيح المفاهيم نعم اخواني الشيعه تفكروا فيما اكتبه لكم جيدا وخصوصا ابناء الشيعه في منطقة الخليج نرجوا منهم التعقل ونامل بهم خير والله على ما اقوله شاهد !!اما الاخوه الشيعه اللذين في ايران فغايتهم التضليل وعدم خلق مساحات لتقارب حتى لاينكشف امر الحقائق فيزرعون الاحقاد والفتن بيننا حتى الاستفاده من اطول زمن حتى تباع فيه السلع على حساب المساكين !!

              اخواني من شيعه وسنه الكلام للعقلاء
              فهذه تساؤلات لا اضعها للاخ المحترم رساله كونه مخالف مذهبي لا والله اضعها له كونه مناقض لنفسه وارجو منه ان يضع مساحه للاحترام بيننا لان طرحي لم يكن فيه اي تجريح لشخصه وانما تداخلات في صلب الموضوع !!!

              نتمني الا يطالنا السب والشتم واللعن من غير ذنب لان صاحب المضوع يطالب ان نضع الاشكالات والشبهه وهو قادر على حلها ونحن لانرى فيه القدره ولافي اخوانه لهم الاحترام والتقدير جميعا .

              اخوكم

              رماح الحق
              المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله

              المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله







              التعديل الأخير تم بواسطة رماح الحق; الساعة 13-05-2007, 09:40 AM.

              تعليق


              • بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صلي على محمد وآل محمد

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



                هل الدين عند مذهب الشيعه مزاجيه وانتقاء !!!؟


                الاخ رماح يحمل المذهب كونه انتقائي ومزاجي كوني لم اكفر من يقول بتحريف القرآن , ويأبى الا ان اكفر من نطق لسانه بالشهادتين .



                انت الان لا تستطيع ان تتحمل او ليس مؤهل تكفر احد على حد زعمك !!؟


                اعطني دليلا ربما كنت غافلا عنه كآية في القرآن او حديث صحيح يكفر من يقول بتحريف القرآن وانا اكفره .


                فالشيعه لايستطيعون فرض الاحكام على من يكفر بكلام !!!
                رماح الا تجد نفسك كثير التعميم لمذاهب الشيعة قلة من قالوا بلتحريف جعلت الطامة الكبرى على كل الشيعة , والان انا اقول لك لست مؤهلا لتكفير من قال بتحريف القرآن لعدم وجود دليل عندي تتهم جميع الشيعة بأنهم غير قادرون على فرض الاحكام , اي عقل لديك يا رماح لتفكر به ؟

                بمعنى ان كتاب الله محرف بمعنى غير مصدق بما فيه !!!



                اعطني شيعي غير مصدق بما في كتاب الله حتى من اقوال من قال بالتحريف وانا اكفره امامك وامام الموجودين , جاء دوري لاقول لك اتقي الله يا هذا ولا تضع ردودا من حذائك البالي .

                ومن يدعي بان القران غير مكتمل ومحرف و فقد وقع في الكفر فيه !!!


                انا اقول ان مثل هذا يقال عنه كافر ببعض الكتاب ومؤمن ببعض وليس بكل الكتاب .

                1-هل تستطيع ان تميز بين الكافر وبين من يدعي بان كتاب الله محرف ليحرف الايات لصالح مذهبه !!؟
                نعم من يقول بالتحريف غير الكافر عندي حتى يثبت عكس ذلك , فالكافر من كفر بالله وبكل ما جاء به الله اما من نطق الشهادتين ولم يخرج منه ما يعارض ذلك فهو مسلم نعم يكون كافر بما انكره كأن ينكر آية من كتاب الله فيكون كافر بها ولكن لا يعني عندي كونه كافر بجميع ما في كتاب الله .


                2-لوقال شخص كتابكم محرف ومبدل ولدي كتاب اخر هل تستطيع ان تميز كمسلم من هو هذا المدعي على كتابنا الكريم بهذا البهتان العظيم !!!؟
                نعم هو غير مسلم لكونه قال كتابكم وعنى به القرآن مخاطبا كافة المسلمين , وهل ينطبق هذا على احد من الشيعة ؟



                اخ الكريم لاترمي الشبهه التي في مذهبك علينا ولوكانت هذه الشبهه في مذهبنا لما تشاكلنا معك فيها فهذا يعتبر عجز هكذا يفهم حتى عند الاطفال !!!
                افهم من كلامك ان احدا ممن تتبع لم يقل بتحريف القرآن ؟


                هل كلام الله احق با لدفاع عنه ام نزع الخلافه من علي رضي الله عنه كمايعتقد الشيعه!!؟

                كلاهما يجب الدفاع عنه كونهما من الله .



                اذا كان كلام الله لايستحق الدفاع عنه لقول صاحبنا احلام جميله لايتجرء بان من يدعي بتحريف القران كافر به !!!!


                انظروا الى العاقل المؤمن كيف يوقولني ويتهمني بما لم اقل ليوهم القراء انه على صواب وانا على خطأ , فمتى يا مؤمن انا قلت لك ان كلام الله لا يستحق الدفاع عنه ؟

                ثم هل الدفاع لديك هو ان يكفر بعضنا بعضا لنقول الان قد دافعنا عن كلام الله , ام يكفي ان ننكر ما قاله غيرنا مما لا يرضاه الله ورسوله ؟

                ولكن كيف يتجرء الزميل وعلماء الشيعه بتكفير صاحبة رسول الله بانهم كفار وسارقين ومنافقين ومارقين وليس عدول ويتبولون وهم وقوف وتعدى الامر ذلك من الاحكام الظاله المظله بان زوجات نبينا فاسقات زانيات ليس امهات للمؤمنين !!!


                ماشاء الله عليك , وفي عقر دارنا يا رماح تتهمنا بما لم نقله ؟

                اطلب منك الدليل على هذا الافتراء والا فلعنة الله على الكاذبين .

                اليس هذا امر به تقيه وخداع على المسلمين !!يحدد الشيعه الاحكام في من يسلب الخلافه ولكن لايجد الشيعه الحكم على علمائهم ومفسرينهم وعوامهم بدعواهم بان القران وقع فيه النقص والزياده والتحريف وعلما قام هؤلاء العلماء بتغير ايات قرانيه بنص وهذا جرم عظيم وتطاول حتى على كتاب الله المنزل


                كالعادة يجمع ويزبد وكانه رسول من الله يخاطبنا , يا فهيم افهم ان من يخاطب هو انا وانا من قال لك انني لم اصل الى مرحلة تجعلني يكفر من يقول بالتحريف فلا تعمم .

                ثم مابلك والتقية وكانها سفكت لك دما او سرقت مالا لكم او اغتصبت دارا ؟

                هذه ايه ارجو من الشيعه محاججة علمائهم بها حتى لايتجرء احدهم في تغيير النصوص المكتوبه فيه حتى لايقع الخلل !!!!


                يخاطبنا الاخ وكأن من يحواره ليس فوقهم احد في علمهم لينصحون علمائهم بآيات هو ذكرها , اي هو الذي نصحنا ويريد منا نصح علمائنا .

                اذهب والعب مع الاطفال في سنك يا هذا .

                حيث قال واما ماهو خلاف ما انزل الله فهو قوله (كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ) فقال ابو عبد الله عليه السلام لقارء هذه الايه (خير امة !!) يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين عليهما السلام ؟فقيل له وكيف نزلت يا ابن رسول الله ؟ فقال إنما انزلت (كنتم خير أئمه اخرجت للناس )

                ماهوحكمك ياشيعي بهذا القول العظيم !!!نحن لانريد تكفيرهم نريد الحكم هل هم كفرو بما انزل الله من كلام !!! اما تكفيرهم بانهم غير مسلمين هذا شائنكم معهم !!

                لان هؤلاء علماء في مذهبكم وهم ايضا من تجرء على اصحاب رسول الله وزوجاته فاخذ يدافع عن حق الانتماء للمذهب ومصالحه وتخلى عن الدفاع عن العقيده والدين لخلق التازم لوقتنا هذا هل هناك من مصحح عاقل !!!
                وكأن من يسمع كلامه يقول ان كتبهم مطهرة من مثل ما ذكره , ولكن كلما اتى له الموالين من اصح الكتب لديهم بان الصحابة الذين يفتخرون بهم قد حرفوا القرآن , لف الموجة علينا بقوله انا من يسالكم لذا لا تتهربون من الاجابة , اي يحق له ان يحاججنا ونحن لا , والمصيبة ان ما يحاججنا به موجود باصح الكتب عندهم , ولو كان غيرك ي رماح لاستحى على وجهه بان يحاجج خصوم له بما موجود في كتبهم ومعتقادتهم , ولكن وكما يقول المثل : رمتني بدائها وانسلت .

                كنا نعتقد هذا لانهم علماء لهم تقديرهم عند الشيعه كمانحن نعتقد في البخاري ومسلم !! اما الان اتضح انهم غير مؤهلين بقول الحقيقه !!


                كالعادة وكما عودنا صاحب الادلة والبراهين على تعليقاته فاتى ليقول الشيعة مالم يقولوا فقط لانني قلت ان ليس كل ما في كتبهم صحيحة فاخرج علمائهم كاذبين .

                ولكن ما اقول في من يريد يثبت لغيره ان الشيعة كل كلامهم تقية وانهم ليسوا اهل لنقاش وليسوا اهل حجة وبرهان .

                اخي افهم رعاك الله ان من قال لك ان م في هذا الكتاب ليس كله صحيح لا يعني بالضرورة كون صاحب الكتاب كاذب , مثال يا رماح لو سمعت ان لشيعة ذيلا كما سمعها احد المغفلين وصدقها ويا لفرحته عندما وجد شيعيا في احد الاماكن فما كان منه الا ان ذهب وسال الشيعي اين ذيلك الذي يتحدثون عنه , فاعتقد انك تستطيع ان تتخيل الموقف الذي صابه من الموجودين هناك .

                سياتي الاخ رماح ويقول لي اذا فانت تقول ان علمائكم حمقى , نرد عليه ونقول المغزى من القصة ان الناس تاخد ما يعجبها والكافي كان مولعا بنقل الحديث دون التحقق من سنده ومتنه لسبب يعلمه الله فربما خوفا من ضياعها او حرقها فكان ينقل كل ما تقع عليه عينه .

                ثم ان في كتبكم غير مسلم والبخاري احاديث تضعفونها فهل يعني كون علمائكم كذابين ؟

                وهذا مانحن نقول من قديم الازل وستنكشف ايضا امور اخرى باذن الله !!! فنرجوا فقط ان نحاور بعضنا باحترام حتى يستفيد كل منا من الطرف الاخر حقيقة اشكرك على التجرء بالقول بان ليس مافي الكافي كله صحيح لان اخوانك يعلمون هذا العلم ولاكنهم يشتموننا بان ننحن نسرق وندلس ونكذب في حق هذا الكتاب حتى لايعلم المسليمن مافي هذا الكتاب من اشكالات عظيمه !!!



                اشكلات عظيمة كون ليس كل ما فيه صحيح ؟

                بماذا تفكر انت يا رماح وما الاشكالات العظيمة , فنحن والحمد لله لم نجعل كتبا من عمل البشر ياتي بعد القرآن في الصحة وكله صيح , اذا كان كل ما فيه صحيح فما الفرق بينه وبين القرآن ؟


                لانربد منك انت شخصيا البينه والحجه فامرك لايهم المسلمين ولكن امر اجماع علمائك وبينتهم تهم امرا يقع فيه اشكال عظيم وهو ادعاء تحريف القران عند الشيعه ان كان التحريف واقع نريد الدليل وان لم يقع نريد الحكم في من ادعى ذلك وخلق لنفسه هو لتغيير نصوص القران هذا مالاتفهم انت !! هذا مانطلبه !! كاحكامم على الصحابه وامهات المسلمين وهي لتوضيح اشكال واقع من نفس العلماء
                الان لديك القدرة على اتهام الشيعة بتحريف القرآن بحجة انك تقرأ هذا في كتبهم وليس لك القدرة بمعرفة الاحكام ؟

                على كل اخي سارى لك ذلك وان شاء الله ساجلبه لك وهو سيكون اخر ما سيكون مني معك كوني وجدتك لست اهلا للحوار , لكثرة ما تريمنا به وتقولنا ما لم نقل .


                1-البينه والحجه بان لانكذب ولانقول هذا ليس من قول علمائنا !!
                هل هذا الكلام موجه لي ؟

                اذا كان الجواب نعم , فأين قلت ذلك ؟

                2- الحجه هي ماحكم اجماع علماء المذهب في من ادعى بتحريف القران لانه كتاب المسلمين وانتم منهم فالقران لايهم الشيعه وعلمائهم انما يهم كل مسلم يشهد بان الله حق وكتابه الاعجاز ونبيه المرسل المعصوم الذي لابعده عصمه !!


                حسنا ما حكم من قال بتحريف القرآن ممن ذكرهم البخاري في كتابه ؟


                3- ان كان هؤلاء العلماء لايقع عليهم حكما بدعواهم لتحريف القران ولتحريفه هم بانفسهم كما وضحنا بعض ماحرف بنص !!! لماذا الشيعه ايضا يصدقون مدعاهم على اهل بيت الرسول واصحابه !!! هناك خلل في الامر لان الله احق من علي رضي الله عنه بالذب عن دينه !!!اليس كذلك يازميلي المحترم
                لا تعليق .....



                بالعكس الانبياء والرسل ياتون بالحجه والبينه ولكن اليهود متمسكون بما كان عليه ابائهم فقط لاغير فالمشكله الان انت تتهمنا باننا كاليهود لمجرد وضع الاشكال عليك سبحان الله على هذه الجرءه هل هذه عنصريه تتجرء علي بهذا القول فقط لاني سني يخالف مذهبك !!!! لايهم امرك هذا عندي !! والاهم الان نقطه تجمعنا سويا وهي الحكم في من يحريف القران ماحكمه عندعلمائك !!! انت حكمت الان على من يخالفك كاليهودي !!! هل نستطيع نحن نحكم على من يحرف قول الله او يدعي بتحريفه كافر به !!!! هنا نريد الشجاعه لانريد التقيه والهروب من الواقع المرير اخي المحترم !!!
                انظروا الى كثرة تخبط الاخ رماح واتهامه لنا بما لم نقله كونه عجز عن فهم ما نرمي اليه , ولكن يا رماح , هنا لن اوضح لك ما رميت اليه من كلامي وساجعلك تتهمني بانني اتهمتك يهوديا وفي الحشر نتقابل ان شاء الله .




                اجعل لكلامك موازين اخي الشيعي التقيه ليست تهمه حتى لايغضب عليك علمائك !!!
                يعتقد الاخ رماح انني متضايق من قوله لنا باننا نتقي , وهن ايضا لم يستوعب كلامي , على كل ما قصدته هو بقولك لنا ان كل كلامنا تقية ماذا تسميه ؟

                ركز على قولك لنا لا على ذات التقية .



                القول بهذا الامر (التقيه) امر مربوط ربط مباشر مع تحريف القران وادعاء تحريفه !!! والقول عند معاصرين العلماء والسابقين فالتقيه مثل تحريف القران ما ان تنفضح وتنكشف يتبرء منها القوم وتصبح امرا غير ملزم دون احكام وتشريع !!!
                فالتقيه هي الحيله التي تصبح ذات الوجهين عند اللزوم !! بمعنى حين يثبت امرا مخالفا في العقيده ترى التقيه تنتقل لختيار المعاني لما تشتهي الاهواء والمصالح حتى لاتبور (السلع ) !!وهذا امر يطيل ويعطل امر الاصلاح والهدي لكم كمسلمين !!
                فلاحظ اخي المسلم كيف يحرج نفسه زميلي المحترم يقول شيخهم المفيد : بان علي رضي الله عنه عاصر حكم ثلاثه من الخلفاء الراشدين بالتقيه !!! هذا صحابي جليل واسمه علي ابن ابي طالب احد المبشرين بالجنه يخادع من الخوف ويستخدم التقيه ويعتبرها الاخ تهمه !! الخوف من ماذا مادام الله اتم الرساله وجعل فيها ذريه صالحه يقتدي بها الناس بهدي قرانه !!! فشيخك المفيد اذا يتهم علي بها زورا حاشاه من هذه الصنيعه !!! علي رضي الله عنه كان صاحب غيره على دينه وسيفه يشهد شجاعته وحكمة لسانه البرهان والحق من اين ياتي علماء الشيعه بانه صاحب تقيه على اخونه المسلمين !!!! ويخادعهم حتى ينتظر الفرج !! ينتظر الفرج وهو الحجه عليها !!لاحوول ولاقوة الا بالله من عقول لاتدرك حقيقة امرها !!


                والدليل من كتب الشيعه :

                قال الصادق :

                ( لوقلت انك تارك التقيه كتارك الصلاة لكنت صادقا ) ابن ادريس /السراءر ص 479لم يقف علماء الشيعه عند هذا القول بل نسبوا إلى النبي صلى الله على اله وسلم انه قال(تارك التقيه كتارك الصلاه ) جامع الاخبار ص 110 .....بحارالانوار ص 75-412
                ثم زاد الامر سوء ان التقيه تمثل ( تسعة اعشار الدين ) !!!!
                ثم زادوا النسبه اكثر فجعلوها ( لادين لم لاتقية له ) اصول الكافي ...البرقي /المحاسن ....الحر العاملي /وسائل الشيعه المجلسي / بحار الانوار !!
                اخيرا يتهمني زميلي بأني اتهمهم بالتقيه وهي ركيزه من ركائز العقيده عندهم كما ان تحريف القران والادعاء بتحريفه يعتبر ضروره من الضروريات بالمذهب ولهذا يحمل الامر وجهين وجه ظاهر ووجه اخر باطن !!

                والدليل من كتبكم ايضا ً

                يعرف شيخهم المفيد :

                (التقيه هي كتمان الحق وستر الاعتقاد فيه وكتمان المخالفين وترك مظاهرتهم بما يعقب ضرارا في الدين او الدنيا )المصدر /شرح عقاءد الصدوق/ ص261 ( ملحق اوائل المقا لات )

                شرح المقاصد من اقوال علمائهم :
                هنا يضع الشيخ المفيد اهل السنه هم المخالفين له ويجب ترك مظاهرتهم بامرهم وكتمان امر المذهب بمعنى اخفاء الحقيقه !! كلام واضح ( نخادع الظاهر ونبطن الحقيقه الحق !!) الا تعتقد يازميلي المحترم هذا امر به خلل علىالمسلمين جميعا ً وتجعل الشبهه موثقه توثيق لايختلف عليها اثنين ان كانوا عقلاء نترك الامر لك دون حقد او مخاصمه !! هذا مانستنتجه نحن من هذه الشبهات فلك الساحه والمقاس الذي انت تستطيع الدفاع عن مذهبك فيه !!
                انظروا الى اين وصل بالاخ رماح مع عقدته من التقية فاتي يذكر لنا احاديث التقية وكأنني معترض عليها .

                اخي لم اجد منك جوابا لسؤالي وهو :

                هل نطق الشيعة بالشهادتين تعتبره تقية وبهذا هم كفار عندك ام نطقهم لا يتعبر تقية ؟

                واذا كنت لا تعتبره تقية فكيف بعقلك المتفتح ان يخترق قلوب الشيعة و يعلم ان الشهادتين لم تكن تقية بينما بقية كلامهم تقية و وبعني آخر نريد الدليل على كون الشيعة لا يتقون في الشهادتين ويتقون فيما عداها .

                انتظر ردك اخي .

                الخلاصة :

                والى هنا نكتفي , لانني اجد ان المحاور لا يعي ما يقول فهو يفسر الامور على ما تشتهيه نفسه , وفتح لنا موضوع طويل عريض فقط يريد منا تكفير بعضنا البعض وتناسى عما في حوايا كتبهم من مثل ما يحتج به على خصومه والادهى والامر كونها من اصح الحوايا لديهم .

                اعتقد ان الاخ رماح لا يناقشنا من اجل نصرة الله ورسوله في من يقول بالتحريف وانما لاجل زرع نار الفتنة بين الشيعة فيريد ان نكفر بعضنا بعضا ولا يكفيه كوننا نتبرأ مما قيل من تحريف القرآن .
                التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 13-05-2007, 02:14 PM.

                تعليق


                • اخي الاحلام الجميلة
                  لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لاحياة لمن تنادي

                  تعليق


                  • (رماح اللاحقّ ) بييييييييييييه هذه للحين عايش

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة [COLOR=black
                      الاحلام الجميلة]بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR]

                      اللهم صلي على محمد وآل محمد

                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





                      الاخ رماح يحمل المذهب كونه انتقائي ومزاجي كوني لم اكفر من يقول بتحريف القرآن , ويأبى الا ان اكفر من نطق لسانه بالشهادتين .

                      رد رماح الحق

                      اخي المحترم من قال لك كفر انت ليس مهم تكفر ام تضرب عرض الحائط كلام من يحرف القران اومن يدعي تحريفه بالزياده والنقصان نريد منك الدليل من مذهبك ماهو الحكم الشرعي لذلك إن وجد هل تفهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!! هل يوجد حكم شرعي على من يدعي بان القران ناقص ومحرف وبه زياده !!من طالبك بالتكفير اعتقد هذا هروب عن الجواب !!!!!!!! الاجابه بسيطه بنعم او لا ومن ثم نتداخل معك !!! الان نحن معك نبحث عن الحكم الشرعي على قول الزور والباطل !!! كلام واضح لايستحق منك كل هذا الامر وحتى لاتدخلني في متاهات طيب لوكل الشيعه يؤمنوا بالقران الذي بين يديهم وواحد منهم شذ وقال القران ناقص مزور ماححكم علمائك فيه طبعا هذا الشخص له مكانه دينيه بالوسط الشيعي !!! ماحكم الحوزه العلميه فيه !!!! اعتقد الان لاتستطيع الهرب !!! طبعا من الاجابه المرجوه منك لاتسيء الظن !!



                      يقول الاخ المحترم احلام جميله


                      اعطني دليلا ربما كنت غافلا عنه كآية في القرآن او حديث صحيح يكفر من يقول بتحريف القرآن وانا اكفره .

                      رد رماح الحق
                      المسائل هنا لاتحتاج الحديث والايات القرانيه الان ماحكمك انت لو اتاك شخص وقال لك كلام الله الموجود في كتابه غير صحيح !!! ماذا يكون ردك !! وانت تعلم علم اليقين (امر موثق بكتابه )الله حافظ قرانه من هذا التدليس والمدلسين !!!هل بكلامه هو الايمان به ام الكفر بكلام الله فالكفر يعني عدم التسليم به !! ومن يدعي بان القران ناقص او محرف يعني هو يكفر به !!

                      اسئله لك !! هل تتفق بان الظالمين هم الكفره
                      هل تتفق بان الخاسرين هم الكفره
                      هل تتفق بان من لهم العذاب الاليم هم الكفره

                      فالكفر يعني عدم الايمان بما انزل الله في كتابه هل ترى بمن لايؤمن بكتاب الله او ببعضه هو مصدق له !!! ام هو كافر بمعنى يظن انه محرف حتى هو يحرفه بالنص !!!فهذل امر عظيم اخي الفاضل ويحتاج عقلك

                      قال الله تعالى :
                      وَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ فَتَكُونَ مِنَ الْخَاسِرِينَإِنَّ الَّذِينَ حَقَّتْ عَلَيْهِمْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ وَلَوْ جَاءَتْهُمْ كُلُّ آيَةٍ حَتَّى يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ
                      المشاركة الأصلية بواسطة [COLOR=black

                      1-اية تحذر بمن يكذب بايات الله

                      2- الحكم في الدنيا اللعنه من الله بتثبيتهم على ذلك واخراجهم من الايمان !!

                      3- الحكم في الاخره العذاب الاليم والعياذ بالله .

                      قال الله تعالى :
                      لَهُ مَقَالِيدُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ

                      فالكفر هنا يعني عدم التسليم والتصديق بكلام الله فالحكم هنا صفه دائمه ثابته !!
                      بمعنى من لايصدق بان كلام الله صحيح فهو كافر به بمعنى اخر من قال انه محرف اي بمعنى مبدل !! والتبديل يعني التزوير والتزوير يعني كلام به كذب اي بمعنى الشيعه يكذبون بما في بعض الايات بانها محرفه غير مسلم بها بمعنى الكفر بها !! الكفر هنا عدم التسليم والتصديق !!!

                      اختم كلامي لعلك تتقي الله في نفسك بقول الله

                      قال الله تعالى :
                      أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

                      ايه كريمه توضح مايحصل في هذا الزمان فهذا هو الاعجاز والوضوح والبينه اللهم ثبتنا على دينك اخي الفاضل احلام جميله ايه تدل بان الايمان بالشيء والكفر به نقيضين لايتفقان ابدا !! مقارنه من الله سبحانه بان كتاب الله ليس عبث لتلاعب والتطاول والحكم هو من الله

                      1- الخزي بالدنيا
                      2- اشد العذاب في الاخره
                      3- الحرص على عدم الظن بانه غافل لانه يعلم ماتعملون




                      يقول الاخ المحترم احلام جميله

                      رماح الا تجد نفسك كثير التعميم لمذاهب الشيعة قلة من قالوا بلتحريف جعلت الطامة الكبرى على كل الشيعة , والان انا اقول لك لست مؤهلا لتكفير من قال بتحريف القرآن لعدم وجود دليل عندي تتهم جميع الشيعة بأنهم غير قادرون على فرض الاحكام , اي عقل لديك يا رماح لتفكر به ؟

                      رد رماح الحق

                      مارايك في من يكفر الصحابه بسبب سرقة الخلافه هل تؤمن بذلك !!؟ فاغلب علمائك وضع حكم في هذا الامرهنا الامر يقع بين بشر يظن علمائكم وقع الظلم لذاك الطرف من هذا الطرف ومن هذا الظلم اخذ علمائك الحكم الشرعي بانهم منافقين كفره !! طيب الان نحن معكم في مصيبه هناك شخص ( حتى لا تتضايق ) نحصر الامر في شخص !! عالم دين ومحسوب من اهل المذهب وله مقام محترم لدى محبينه الشيعه!! فقال كلام الله هذا محرف ووقع به الزياده والنقصان وكلام الله يقول من يكذب اياته له عذاب اليم من يجحد من يكفر له حكم واضح اللعنه والتثبيت واخراجه من الايمان !! هذا امر في كتاب الله والان انت ياشيعي مع الله ام مع مخلوق ضعيف تجرء على كلام الله !!!
                      اخي الفاضل احلام جميله لاتنتقي الاحكام للانتقام والاحقاد وخلق الفتن انتقيها لمرضات الله فقط!!



                      يقول الاخ المحترم احلام جميله

                      اعطني شيعي غير مصدق بما في كتاب الله حتى من اقوال من قال بالتحريف وانا اكفره امامك وامام الموجودين , جاء دوري لاقول لك اتقي الله يا هذا ولا تضع ردودا من حذائك البالي .انا اقول ان مثل هذا يقال عنه كافر ببعض الكتاب ومؤمن ببعض وليس بكل الكتاب .نعم من يقول بالتحريف غير الكافر عندي حتى يثبت عكس ذلك , فالكافر من كفر بالله وبكل ما جاء به الله اما من نطق الشهادتين ولم يخرج منه ما يعارض ذلك فهو مسلم نعم يكون كافر بما انكره كأن ينكر آية من كتاب الله فيكون كافر بها ولكن لا يعني عندي كونه كافر بجميع ما في كتاب الله

                      رد رماح الحق

                      هنا ثلاث اجزاء في كلامك للامانه لصقتهم ببعض حتى نرى الغشاوه التي هي على قلبك ونسئل الله ان يزيلها عن بصرك وفؤادك اخي الغالي تدبر ايات الله ستغنيك عن رماح الحق وستكتفي بها ان شاء الله .

                      يقول الله تعالى :

                      أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

                      غير مسموح بالتلاعب على كلام الحق لانه الخالق والصانع سبحانه من اجله خلقنا لنعبده لا ان نكذب كلامه وندعي على كتابه الزور والبهتان بانه كلام محرف دون وجه حق فهذا امر عظيم والعياذ بالله .

                      من ينكر ايه لن يعجز ان ينكر كتابه بالكامل حتى يدعي هناك قران اخر !!! يجب ان تفهم لماذا هو ينكر ايه لانه يريد ان يوهمك بان هناك ايات اصدق فهو يلقمك لقمه خفيفه لتتقبلها ومن ثم يلقمك اللقمه الاكبر حين يرى فيك التخدير وهو الكفر ببعض الكتاب والايمان ببعضه حتى يدخلك بعذاب وخزي في الدنيا والاخره والعياذ بالله انقذ نفسك والله اني لك ناصح اخي الغالي .


                      يقول الاخ المحترم احلام جميله
                      نعم هو غير مسلم لكونه قال كتابكم وعنى به القرآن مخاطبا كافة المسلمين , وهل ينطبق هذا على احد من الشيعة ؟

                      رد رماح الحق
                      وماهو الفرق بين من قال كتابكم وبين من قال كتابنا !!! تجمعهم نيه واحده وهي الكفر به !! قي عقلي هم متساوين بمعنى لو قال الكافر كتابكم كل مافيه صدق !! اهون علينا من يدعي الاسلام ويقول كلام الله محرف !!


                      يقول الاخ احلام جميله
                      افهم من كلامك ان احدا ممن تتبع لم يقل بتحريف القرآن ؟
                      رد رماح الحق
                      نحن نحكم الحكم الذي امرنا الله به من يدعي بتحريف القران بالنقص والزياده هو كافر به وخارج عن الايمان الحكم عليه بمذهبنا كافر بكتاب الله حتى لو في سطر واحد وضع شكه !! يقع عليه الحكم !! لانه كلام الحق لايعبث به ولايتجرء اي مخلوق
                      من انس وجن التلاعب به الا الذين يكفرون به ويستهزؤن ويجحدون ويكذبون !!



                      يقول الاخ المحترم احلام جميله

                      كلاهما يجب الدفاع عنه كونهما من الله .

                      ردرماح الحق
                      انتم تكفرون من ظلم في معتقدك البشر !! ولكن لاتجرء بان تكفر من يكفر با يات الله !!اين دفاعك لا اجده في اي موقع من ردودك اين حكمك الشرعي من علمائك نحن لانحتاج اقوالك انت نحتاج حكم من علمائكم حتى ينتهي الامر بتوثيق والذب عن كلام الله والغيره عليه !! ملاحظه اعطني اي دفاع عن كتاب الله في كلامك !!



                      يقول الاخ المحترم احلام جميله


                      انظروا الى العاقل المؤمن كيف يوقولني ويتهمني بما لم اقل ليوهم القراء انه على صواب وانا على خطأ , فمتى يا مؤمن انا قلت لك ان كلام الله لا يستحق الدفاع عنه ؟

                      رد رماح الحق
                      تسيء الظنون في كل رد وهذا لايهم اولا نحن لانتداخل حتى نكن على صواب ولاكن نبحث عن الدليل والحجه منكم لصد الشبهه!! ونكرر عليك ان كان كلام الله يستحق الدفاع عنه تفضل اعطني حكم شرعي او فتوى علميه شرعيه من علمائكم في المذهب الشيعي وسنعتبر الموضوع منتهي !!

                      يقول الاخ المحترم احلام جميله


                      ماشاء الله عليك , وفي عقر دارنا يا رماح تتهمنا بما لم نقله ؟

                      اطلب منك الدليل على هذا الافتراء والا فلعنة الله على الكاذبين .

                      رد رماح الحق
                      اولا لداركم الاحترام والتقدير ولكم كذلك يشهد الله اني لم اتهم احد والدليل فقط لاتجعل على قلبك الغشاوه والمكابره ولا اريد احراجك فتش وابحث المواضيع الداله على كلامي وهذا امر واضح لايحتاج منك الامر للعن اصحابك !!


                      يقول الاخ المحترم احلام جميله
                      كالعادة يجمع ويزبد وكانه رسول من الله يخاطبنا , يا فهيم افهم ان من يخاطب هو انا وانا من قال لك انني لم اصل الى مرحلة تجعلني يكفر من يقول بالتحريف فلا تعمم .
                      رد رماح الحق
                      ألان مداخلتي معكم تدل باني رسول من الله !! والعياذ بالله ومن يدعي بتحريف القران الا تراه وضع نفسه بتكذيب الله ورسوله !!امر عجيب منك اخي الفاضل !!

                      يقول الاخ المحترم احلام جميله
                      اذهب والعب مع الاطفال في سنك يا هذا .
                      رد رماح الحق
                      هل هذا رد يحسن تلفظه الكبار !! في علم النفس هذا كلام يعتقد بصاحبه منقصه !!


                      يقول الاخ المحترم احلام جميله
                      وكأن من يسمع كلامه يقول ان كتبهم مطهرة من مثل ما ذكره , ولكن كلما اتى له الموالين من اصح الكتب لديهم بان الصحابة الذين يفتخرون بهم قد حرفوا القرآن , لف الموجة علينا بقوله انا من يسالكم لذا لا تتهربون من الاجابة , اي يحق له ان يحاججنا ونحن لا , والمصيبة ان ما يحاججنا به موجود باصح الكتب عندهم , ولو كان غيرك ي رماح لاستحى على وجهه بان يحاجج خصوم له بما موجود في كتبهم ومعتقادتهم , ولكن وكما يقول المثل : رمتني بدائها وانسلت .

                      رد رماح الحق
                      اعتقد نحن رجال جميعا وانت ملزم بعدم الهروب اعطني اي دليل من صحاحنا هناك شخص يقول بان القران محرف !!! اي بمعنى القران الذي بين ايدينا به نقصان وزياده !!! انتم عندكم خلل في المفاهيم وسامحني على هذا الامر لاحظ علمائك حتى لا تتضايق مني (بعضهم )يدعي بان القران محرف وانت تتفق معي وتكابر !! ومن ثم تقول حرفوا القران يعني انت مصدق بان القران الذي بين يديك محرف !!لان الصحابه رضي الله عنهم هم من جمعه وحفظه اعطني البديل الغير محرف حتى نصدق اقوالك !!الا يدل كلامك على التناقض والاضطراب مع واقع نفسك !!!


                      الاخ المحترم احلام جميله يقول

                      ولكن ما اقول في من يريد يثبت لغيره ان الشيعة كل كلامهم تقية وانهم ليسوا اهل لنقاش وليسوا اهل حجة وبرهان .

                      رد رماح الحق
                      استخدام التقيه عند مذهبكم للتقلب من وجه الى وجه اخر بمعنى تعادي من هو ليس عدوا لك بمعنى مسلم مؤمن تاكل وتشرب معه تتظاهر معه ولكن تبطن عكس ماتظهر له فهذا يعتبر عند العرب امر خبيث ولا يقبل به الاسلام !! فالتقيه في مذهبك عباده هل تنكر هذا اذا انت ليس شيعي !! ان انكرت بان التقيه لايوجد لها محل في مذهبك !!!


                      يقول الاخ المحترم احلام جميله
                      ثم ان في كتبكم غير مسلم والبخاري احاديث تضعفونها فهل يعني كون علمائكم كذابين ؟

                      رد رماح الحق
                      انا لم اقل علمائك كذابين انت قلت ليس مافي الكافي كله صحيح !! فيجب عليك توضيح ماهو الصحيح وماهو الغير صحيح !! فالروات الثقات يجب ان يكن نقلهم صحيح والا يشك في امرهم !!! هل ترى في اقول السيد الخميني الكلام الصحيح ام في بعض اقواله فقط وانت ملزم على الاجابك حتى نفهمك مالاتفهم !!

                      الاخ المحترم احلام جميله يقول



                      بماذا تفكر انت يا رماح وما الاشكالات العظيمة , فنحن والحمد لله لم نجعل كتبا من عمل البشر ياتي بعد القرآن في الصحة وكله صيح , اذا كان كل ما فيه صحيح فما الفرق بينه وبين القرآن ؟

                      رد رماح الحق
                      اولا انت عندك في المذهب اكثر من قران !!! ثانيا عندك 12 معصوم بعد النبي
                      وهذا يخالف ويناقض كلامك وترمي الناس او الغير بما تعتقد فيه انت وتضع الخلل الذي يقع في مذهبك على المذاهب الاخرى وهذا انفصام في الهويه يسمى هكذا !!
                      وتعمل بيقين وايمان بعبادة مايقولون الائمه المعصومين بانه صحيح !!اليس هم بشر !!
                      هل تعتقد الان كلامهم كله صحيح نرجوا الاجابه !!؟ فما الفرق بين كلامهم والقران !!!
                      كلامك يدل ضعف احوالك حتى بمذهبك !!


                      يقول الاخ المحترم احلام جميله
                      الان لديك القدرة على اتهام الشيعة بتحريف القرآن بحجة انك تقرأ هذا في كتبهم وليس لك القدرة بمعرفة الاحكام ؟

                      رد رماح الحق
                      ان كنت انت كشيعي وغير قادر تاتيني بالدليل من علمائك حكم من يحرف القران !!! ولهذا نحن نرى لايوجد حكم في من يكفر بكتاب الله في مذهبك ولهذا الامر نحن نسلم بما قاله بعض علمائكم بان تحريف القران هو من الضروريات بالمذهب!!!! لانه الاصدق !!! بمن يظهر بما لا يبطن وهذا ايضا امر ضروري في مذهبك .

                      يقول الاخ المحترم احلام جميله


                      يعتقد الاخ رماح انني متضايق من قوله لنا باننا نتقي , وهن ايضا لم يستوعب كلامي , على كل ما قصدته هو بقولك لنا ان كل كلامنا تقية ماذا تسميه ؟

                      رد رماح الحق

                      مافرق بين الكل والبعض كلها بضاعه بالنسبه لي فاسده ان استخدمتها في حق اخيك المسلم !! لايجوز من المسلم التقيه على مسلم !!!


                      يقول الاخ المحترم احلام جميله

                      الخلاصة :

                      اعتقد ان الاخ رماح لا يناقشنا من اجل نصرة الله ورسوله في من يقول بالتحريف وانما لاجل زرع نار الفتنة بين الشيعة فيريد ان نكفر بعضنا بعضا ولا يكفيه كوننا نتبرأ مما قيل من تحريف القرآن

                      رد رماح الحق

                      الخلاصه
                      1-ان كان الشيعي يعتقد عدم إجاد الحكم الشرعي في من يدعي بتحريف القران نصا والعجز عن الدفاع عن العقيده هي نوع من التماسك حتى لاتنتج الفتنه في المذهب !!

                      2_ولكن في المعتقد الشيعي من الضروريات القدره على رمي المحصنات من زوجات نبينا ولعن الصحابه وتكفيرهم تعني الوحده لاهل الاسلام كافه والنصره والله امر يحتاج دراسه نفسيه فعلا هناك خلل كبير وعظيم والعياذ بالله !!!!!


                      اسئل الله لي ولكم الهدايه
                      اخوك
                      رماح الحق





                      تعليق


                      • اللهم صلى على محمد وآل محمد .

                        ولأن من يهمّنا هو القارىء والمتابع .. فعليه ستكون هذه آخر مشاركة لنا معك يا رماح الجهل والضلال ؟!
                        ولا تغضب يا رماح فهذا ليس سبّا لك .. لا وربّك ، ولكنك مُكنّه بما أسميت به نفسك .. فيجب أن نعدِل فى وضع كُنّيتك بما تقول وتحمل من عقيدة فى موضعها الصحيح .. وهذا هو عين العدل الذى أمرنا الله به ، ولكن على الآذان وقرا ؟!

                        إسمع يا رماح .. سنُعرِّف القارىء عليك ، ونجعله يحكُم من خلال إجابتك على ما يلى :

                        1) هل هناك فرق بين كتاب الله ، وقرآنه .. أم كلاهما عندكم واحِد ؟؟

                        2) هل أنزل الله كتابه الكريم ، وقُرآنه العظيم على ( قِراءة واحِدة ) بحرف واحِد أم بسبعتكم ؟!

                        3) هل تجد أن هناك فارق فى المعنى بين : أمّة ، وأئِمّة ، وإن قلت نعم فما هو هذا الفارق ، ومن أين إستقيت فهمك ودليلك عليه ؟؟ ولاحظ أنه كان من شروطنا شرط وافقت أنت عليه بعد أن أضفناه ولكنك ( كفرته ) بعد ذلك !! وكان هو أهم تلك الشروط ، والتى جئناك بها من كتاب الله .. فقلنا :
                        ( وما أختلفتم فيه من شىء فحكمه إلى الله ... ) أليس كذلك ؟ فلِما كفرته على الرغم من أنه هو الحق والصدق واليقين؟!

                        هيا يا رماح نكتفى معك بذلك لنُسمع ونُشهِد القارىء والمتابع المنصف الفطن الذى طالما وجدناك تُخاطبه ، ولكنك لا تعلم والله أن كلامك لا ينطق به إلا الجُهلاء من العامّة !!

                        إستمعوا معى أيها القرّاء الأعزاء .. ثم لنحكم بعد ذلك سويا .

                        لكم منا التحية والإحترام .

                        تعليق


                        • رد رماح الاحق
                          استخدام التقيه عند مذهبكم للتقلب من وجه الى وجه اخر بمعنى تعادي من هو ليس عدوا لك بمعنى مسلم مؤمن تاكل وتشرب معه تتظاهر معه ولكن تبطن عكس ماتظهر له فهذا يعتبر عند العرب امر خبيث ولا يقبل به الاسلام !! فالتقيه في مذهبك عباده هل تنكر هذا اذا انت ليس شيعي !! ان انكرت بان التقيه لايوجد لها محل في مذهبك !!!


                          ياجماعه تره والله الحبيب مايعرف شنو معنى كلمة تقيه الريال ا دخل النفاق بالتقيه وسوى التقيه عندنه عباده شنو يعني الواحد اذا يبي ايتعبد ايروح ايجذب ؟
                          واذا انكرنه ان التقيه موعباده انصير احنه موشيعه ياسلااااااااااااام عليك والله عقليه عليك
                          انا بعرف منو هذه الي ضاحك عليك ومعطيك كم كتاب وقراءت كم كلمه وحضرتك حدك حدك حدك صدقت عمرك

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله
                            اللهم صلى على محمد وآل محمد .

                            ولأن من يهمّنا هو القارىء والمتابع .. فعليه ستكون هذه آخر مشاركة لنا معك يا رماح الجهل والضلال ؟!
                            ولا تغضب يا رماح فهذا ليس سبّا لك .. لا وربّك ، ولكنك مُكنّه بما أسميت به نفسك .. فيجب أن نعدِل فى وضع كُنّيتك بما تقول وتحمل من عقيدة فى موضعها الصحيح .. وهذا هو عين العدل الذى أمرنا الله به ، ولكن على الآذان وقرا ؟!

                            رد رماح الحق
                            اولا : انت تقول اخر مشاركه لك !! من بعد هروبك لجميع الشروط !! ولك مشاركه اخيره تقول لاحلام جميله وفقك الله اي بمعنى وفقه الله على المحاوره معي بمعنى انت تخليت عن الحوار وجلست تصفق وترمي الحجر على اخيك(رماح الحق ) الذي كان ضيف في موضوعك وعلما انت من قبل التحدي بان نضع نحن الاشكالات وانت تصد الاشكال بالحجه والبينه وماوجدنا لاحجه ولا دليل وجدناك اسمحلي هارب تريد ان تنهي الحوار على هواك لانك لاتستطيع الاستمرار في الحوار دون التطاول ولهذا بحثت عن مفر والوسيله الاستعانه باخوانك ليخلقوا الفوضى في الموضوع والتطاول على من وضع شرط من شروطه بان تدافع عنه ودون اي غبت عن الموضوع دون ان تلزم نفسك بالعذر من اخيك على تاخيرك وهجر الموضوع وهذه اسائه مباشره منك لنا وجلست تكنينا برماح اللاحق وهذا ايضا خرق للموضوع !!!!هذا كله لايهم المهم هو هروبك دون داعي بامكانك الانسحاب بطريقه لاتنتج الصراع والتطاول !!

                            يقول الاخ المحترم رساله
                            إسمع يا رماح .. سنُعرِّف القارىء عليك ، ونجعله يحكُم من خلال إجابتك على ما يلى :

                            1) هل هناك فرق بين كتاب الله ، وقرآنه .. أم كلاهما عندكم واحِد ؟؟

                            2) هل أنزل الله كتابه الكريم ، وقُرآنه العظيم على ( قِراءة واحِدة ) بحرف واحِد أم بسبعتكم ؟!


                            3) هل تجد أن هناك فارق فى المعنى بين : أمّة ، وأئِمّة ، وإن قلت نعم فما هو هذا الفارق ، ومن أين إستقيت فهمك ودليلك عليه ؟؟ ولاحظ أنه كان من شروطنا شرط وافقت أنت عليه بعد أن أضفناه ولكنك ( كفرته ) بعد ذلك !! وكان هو أهم تلك الشروط ، والتى جئناك بها من كتاب الله .. فقلنا :
                            ( وما أختلفتم فيه من شىء فحكمه إلى الله ... ) أليس كذلك ؟ فلِما كفرته على الرغم من أنه هو الحق والصدق واليقين؟!

                            رد رماح الحق
                            الان انت تخرق شروط الموضوع من بعد ما كان موضوعك الاشكال عليكم وضعت الاشكال علينا ادخل في موضوعك مباشره دون الالتفاف وسترى كيف سيكون الجواب سهل !! واكتب ماتشتهي ولكن لصد الشبهه عليكم وارفق كلامك دون توجيه الاسئله وكان الامر اشكال على غيرك !!!وهذا معناه لف ودوران لقلب الطاوله !!! وتشتيت فكر المتابع وكانك تؤمن بالقران الذي هو بين يديك هناك اسئله شائكه فابدء منها الحوار ان كنت فعلا صادق !!!

                            يقول الاخ المحترم رساله
                            هيا يا رماح نكتفى معك بذلك لنُسمع ونُشهِد القارىء والمتابع المنصف الفطن الذى طالما وجدناك تُخاطبه ، ولكنك لا تعلم والله أن كلامك لا ينطق به إلا الجُهلاء من العامّة !!

                            ردرماح الحق

                            إن كنت جاهلا ومن العامه لماذا تضع اسمي في عنوان و تكتبه لتحدي اليس هذا جهلا بك وضعف التمييز !!!ولاحظ اخي القارء تطاوله على زميل له يريد ان يتحاور معه !!!لايحترم نفسه ولايحترم غيره ويطلب مني الحوار !!!!هذا غير ملزم لي الا حين ارى احترامك لي حتى نخلق الحوار فايده لكل متابع !!! لاحظ اخي المتابع اكثرهم ايجابيه اخونا المحترم احلام جميله فخلق من الحوار معه نوع من الفائده حتى وان كان في بعض مداخلاته تهم وشكوك ولكن هو الافضل والاجرء على الحوار .



                            زبدة الكلام من رماح الحق
                            نحن وضعنا الشروط وان رغبت ان نبدء في حوار راقي إلتزم في شروطه انت مازلت تخرق جميع الشروط التي وضعناها وانا مازلت ملتزم بحترامك واحترام غيرك

                            نسئل الله لنا ولكم الهدايه

                            اخوك
                            رماح الحق
                            المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله

                            تعليق


                            • يا رماح ؟؟؟

                              ألا تكتب مشاركاتك كما يكتب ( العُقلاء ) ذو العلم والخلق والدين ؟!
                              لماذا تكون ردودك داخل المقتبس .. فيصعب كثيرا إقتباس المُقتبس لنرد عليك فيه !!
                              إنا لله وإنا إليه راجعون .

                              ودونما تطويل منك أو تشريق وتغريب ولف ودوران ومكر وخبث ، ومحاولة لأخذ العزّة بالإثم وإدعاء العلم ؟!

                              نقول لك أن ما سألناك به هو فى جوهر إستشكالك على القول بتحريف القُرآن .. فأجب عما سألناك عنه حتى نعلم ، ويعلم القارىء الذى طالما تُخاطبه . هل أنت من أهل العلم والدين أم أن ما لديك إن هو إلا كبيت العنكبوت ؟!

                              ونُعيد لعل فى الإعادة إفادة .. نقول :

                              إسمع يا رماح .. سنُعرِّف القارىء عليك ، ونجعله يحكُم من خلال إجابتك على ما يلى :

                              1) هل هناك فرق بين كتاب الله ، وقرآنه .. أم كلاهما عندكم واحِد ؟؟

                              2) هل أنزل الله كتابه الكريم ، وقُرآنه العظيم على ( قِراءة واحِدة ) بحرف واحِد أم بسبعتكم ؟!

                              3) هل تجد أن هناك فارق فى المعنى بين : أمّة ، وأئِمّة ، وإن قلت نعم فما هو هذا الفارق ، ومن أين إستقيت فهمك ودليلك عليه ؟؟ ولاحظ أنه كان من شروطنا شرط وافقت أنت عليه بعد أن أضفناه ولكنك ( كفرته ) بعد ذلك !! وكان هو أهم تلك الشروط ، والتى جئناك بها من كتاب الله .. فقلنا :
                              ( وما أختلفتم فيه من شىء فحكمه إلى الله ... ) أليس كذلك ؟ فلِما كفرته على الرغم من أنه هو الحق والصدق واليقين؟!

                              هيا يا رماح نكتفى معك بذلك لنُسمع ونُشهِد القارىء والمتابع المنصف الفطن الذى طالما وجدناك تُخاطبه ، ولكنك لا تعلم والله أن كلامك لا ينطق به إلا الجُهلاء من العامّة !!

                              إستمعوا معى أيها القرّاء الأعزاء .. ثم لنحكم بعد ذلك سويا .

                              لكم منا التحية والإحترام .

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة تور الزهراء
                                رد رماح الاحق
                                استخدام التقيه عند مذهبكم للتقلب من وجه الى وجه اخر بمعنى تعادي من هو ليس عدوا لك بمعنى مسلم مؤمن تاكل وتشرب معه تتظاهر معه ولكن تبطن عكس ماتظهر له فهذا يعتبر عند العرب امر خبيث ولا يقبل به الاسلام !! فالتقيه في مذهبك عباده هل تنكر هذا اذا انت ليس شيعي !! ان انكرت بان التقيه لايوجد لها محل في مذهبك !!!


                                ياجماعه تره والله الحبيب مايعرف شنو معنى كلمة تقيه الريال ا دخل النفاق بالتقيه وسوى التقيه عندنه عباده شنو يعني الواحد اذا يبي ايتعبد ايروح ايجذب ؟
                                واذا انكرنه ان التقيه موعباده انصير احنه موشيعه ياسلااااااااااااام عليك والله عقليه عليك
                                انا بعرف منو هذه الي ضاحك عليك ومعطيك كم كتاب وقراءت كم كلمه وحضرتك حدك حدك حدك صدقت عمرك
                                اختي اخي المحترمين

                                تور الزهراء

                                هل لنا ان نعرف من علمائك ماهي التقيه !!؟ حتى تكن درس لي !! وعدم التجرء

                                بقراءت اي كتاب اخر !!!

                                التقيه: الذي نفهمها تجوز على الكافر في حالة الاضطرار وليس العكس من مسلم لمسلم واستخدامها في كل موضع !!!

                                التقيه : عندكم إظهار عكس مافي الباطن وهذا يسمى غش كذب لامفر لتحسين الصنعه !!! نلاحظ الان نحن نطرح تحريف القران وهو من الضروريات في المذهب ولكن بنوع من وسائل التقيه يوهم الشيعه الناس بانهم مصدقين بالقران الذي بين يديهم !!! نحن يهمنا امر العامه من الناس ولهم الاحترام ولكن من قال بتحريف القران ليس هم العامه ولكن علماء لهم تقدير واحترام وثقات عند اهل المذهب ولذلك نحن نضع الاشكال !! ونريد من العلماء الفتوه التي تصد الشبهه حتى لايكن الامر تقيه وغش وخداع !! اين الحكم على من يقول بان القران محرف نلاحظ كيف يتم الهروب من هذا التساؤل لايوجد اي حكم على من يتلفظ على كلام الله بالزور والبهتان !!! اذا هذه تقيه 100 %

                                هناك نقاط مترابطه لو قال احد العلماء دون تقيه بان القران الذي بين ايدينا غير محرف وغير مبدل سينسف كل ماجاء بطعن الصحابه اللذين نالهم الشتم واللعن والنفاق والسرقه والكفر !!! وسيحاسب العامه هؤلاء ولكن الامر واقع في اضطراب بين امرين هذا ينفي وهذا يؤكد !!

                                لماذا ينفي بعض العلماء يتحريف القران : في هذا الزمان يدرك بعض علماء الشيعه سامحهم الله بان هناك عقول بدءت تطفوا بادراك الصنيعه !! والامر الاهم بان كتبهم التي كانت مخزنه بخصوصيه المذهب اظهرها بعض الشيعه الذين خالفوا المذهب وهداهم الله وثبتهم على الحق ولهذا ظهر لناس ماكان يبطن المذهب !! فالذي ينفي يريد لملمة التوازن بين العقل والجهل في عقول الناس البسطاء اللذين ينقادون وراء القصه و الخيال بمعنى الفقراء يحلمون بالغنى حين يوهمه من هو افضل منه حالا بقصه خياليه سيصبح احد الاغنياء بمعتقد معين المسكين سيكون وسيله للمتلاعب بعقله بوسيلة الحلم والتمكين بالغناء !! وهذا وجه بدء يتعامل معه حتى يصبح التوازن في الامر مابين النفي والتاكيد !!


                                لماذا يؤكد بعض علماء الشيعه بتحريف القران : هنا بين النفي والتاكيد تقع عملتان تخلق الاضطراب عند العامه ولكن في الحقيقه هي فعل لقياس ردة فعل !! وامتصاص الادراك الذي بدء يطفوا في عقول الجيل الذي بات لايجهل مامعنى الخيال والواقع بمعنى لوقلت لك هذا كتاب فرضه الواقع علينا خذ به امور واترك به امور اخرى !!!فالتوجيه هنا يقع من مرشد لعامي من الناس !! واوهمتك بان هناك كتاب اخر يجب الانتظار فهو الحق !! فالاجيال التي كانت تسير في ركب القطارالساكن كلما طال الزمن تتغير مساحة العقول فتتسائل اين هذا الحق اللذي ننتظره !!! كيف نتظر الحق من كتاب لانرى منه اي سطر يرشدنا لصبر
                                والانتظار ومن هو الذي يملك هذا الكتاب !!! ولماذا نحن نلسم ببعض الكتاب الذي بين ايدينا ونكفر ببعضه !!!! فالعالم يشدد على ضرورت التسليم بتحريف القران فالعاقل هنا يحتار ولكن لايقوى بسلخ الجلد الفطري يتجه مباشره للعالم الاخر الذي ينفي تحريف القران ينفيه ليس كرها في من شدد بامر التحريف وانما عونا له حتى لايخرق اصحاب العقول المكانه التي رسم لها المسار للمذهب !!

                                ملاحظه الذي ينفي ليس ايمان منه بذلك ولكن فقط امتصاص العقول المدركه حتى تتم السيطره عليها ومن ثم يبدء بتدرج التقيه بمعنى العالم الذي ينفي يقول عن العلماء الذين يشددون على امر التحريف كلامهم لاياخذ به هذا كلام يجذب العقول التي يجذبها الواقع الحقيقي !! ويقلل ضغط النفوس من الصراع النفسي والضغط العقلي مابين الباطل والحق !! فنجد الان الاخوان فعلا حيارا ومصدقين هذا القران الذي بين ايدينا غير محرف ونحن نقدر هذا الكلام ونحترمه لانه الحق ولكن اين الدليل !!! اين الحجه يضطرب الاخوان ويرمونا بالشبهات انتم تريدون ان يكفر بعضنا البعض وهذا امر خلقه ( النفي والتاكيد ) !! نحن لانريد ان يكفر بعضكم البعض لو استخدمت عقلك محاورك مسلم ويحاول افهامك ماهو حق هذه هي الغايه يجب ان نكفر اي شخص سني او شيعي يصنع الجرءه بتحريف القران والجرءه بالادعاء انه ناقص ويجب علينا الادراك بانه كامل وخالي من النقصان والزياده فهذا حق لاطاعه لمخلوق في معصية الخالق هذا امر مفروض علينا جميعا !!!!

                                نسئل الله لنا ولكم الهدايه

                                اخوكم

                                رماح الحق

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X