لعمري لو كنتم تفهمون لما وصلنا إلى هنا !!

بسم الله الرحمن الرحيم

نناقش قوماً نظنهم أهل فهم وعلم ولكن للأسف !!..

ايها القوم افقهوا وافهموا ماذا نقول :
إن هذا الحديث مروي في كتبكم، ويتحدث عن أكثر من موضوع، الموضوع الذي يهمنا منه هو ((((لتتبعوه أو إياها))))
أما زوجته في الدنيا ام في الآخرة فهذا موضوع آخر ..

ثانياً : يبدوا أنكم لا تقرأون، قلنا لكم : ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم، نحن عقائدنا نأخذها من المنابع الصافية، ولكن من باب الإحتجاج نلزمكم بما ورد في صحيح البخاري..

فمتى ستفهمون ؟؟؟

أعود وأكرر
ان لم يعجبكم قولنا حول (لتتبعوه او إياها) فتفضلوا بشرحها لنا أيها الفطاحل ..
ونحن بالانتظار ..

بالنسبة لقول عمار فإنه من أنصار علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأراد حث الناس للخروج مع علي ولكنهم ترددوا لأن أم المؤمنين كانت في الطرف المقابل لعلي، فبين لهم أنّ الحق مع علي لأنه الخليفة، ويجب أن يطاع كما أمركم الله سبحانه وذلك قبل المطالبة بالقصاص من قتلة عثمان كما ترى أم المؤمنين ولا شك أن أم المؤمنين وطلحة والزبير كانوا يرون أن المطالبة بالقصاص من قتلة عثمان قبل الخضوع لخلافة علي هو أمر الله سبحانه وتعالى أيضاً كما بينت ذلك لعثمان بن حنيف عندما بعث يسألها عن مسيرها فقالت (( والله ما مثلي يسير بالأمر المكتوم ولا يغطّي لبنيه الخبر، إن الغوغاء من أهل الأمصار ونزّاع القبائل غزوا حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم وأحدثوا فيه الأحداث، وآووْا فيه المحدثين، واستوجبوا فيه لعنة الله ولعنة رسوله مع ما نالوا من قتل إمام المسلمين بلا تِرَة ولاعذر، فاستحلوا الدم الحرام فسفكوه، وانتهبوا المال الحرام وأحلّوا البلد الحرام والشهر الحرام، ومزّقوا الأعراض والجلود، وأقـاموا في دار قـوم كانوا كارهين لمقـامهم ضارّين مضرّين، غير نافعين ولا متقين، لا يقدرون على امتناع ولا يأمنون، فخرجت في المسلمين أعلمهم ما أتى هـؤلاء القـوم ومـا فيه الناس وراءنا، وما ينبغي لهم أن يأتوا في إصلاح هذا. وقـرأت { لا خير في كثير من نجْواهُم إلا من أمَرَ بِصدقَةٍ أو معْرُوف أو إصلاحٍ بين النَّاس }


أي خدمة؟؟؟؟؟

السلام عليكم

اسمحوا لي بهذه المداخلة بينكم
كان من الافضل لو طرح الموضوع بصيغة أخرى أقل حدة واكثر تاثيراً، ولكن بما ان الامور وصلت الى هذه الدرجة فلا بد من الاتفاق على امور اساسية ان اردتم الوصول لنتيجة
بالنسبة لموضوعكم هذا فإن من المعروف ان حرب الجمل حصلت بين الامام علي من جهة وبين طلحة والزبير وعائشة من جهة اخرى وراح ضحيتها الآلاف ، وهذا امر معروف ومشهور ولا يمكن الكلام فيه

لذا فإن الحديث في الأصل هو الأهم : هل الخروج لحرب الخليفة هو كفر ؟
ولكن ماذا لو اجتهد الشخص الذي خرج فأخطأ ؟
الا تجري هنا قاعدة : من أخطأ فله أجر ومن اصاب فله اجران

اظن انكم يجب ان تعيدوا النظر في اتهامكم
صحيح ان حرب الامام علي عليه السلام خطأ كبير جدا وقد اثر كثيرا على المسلمين، ولكن لا يمكنكم ان تخرجوا الناس من الايمان بهذه السهولة

وتقبلوا تحياتي

السلام عليكم

الزميل الساعي
ان كنت قد قرأت الموضوع جيداً فاظنك قد قرأت أحاديث النبي اليت تقول ان حرب علي هي حرب النبي صلى الله عليه وآله
فمن أين تأتي قاعدة : من أخطأ فله أجر ومن اصاب فله اجران ؟؟

واما بالنسبة لعائشة
فان كلام ابن حجر جميل، أليس كذلك ؟؟
---------------------
فتح الباري - ابن حجر ج 7 ص 83 :
وعند بن حبان من طريق سعيد بن كثير عن أبيه حدثتنا عائشة ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لها اما ترضين ان تكوني زوجتي في الدنيا والآخرة فلعل عمارا كان سمع هذا الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم وقوله في الحديث لتتبعوه أو إياها قيل الضمير لعلي لانه الذي كان عمارا يدعو إليه والذي يظهر انه لله والمراد باتباع حكمه الشرعي في طاعة الامام وعدم الخروج عليه
---------------------

اليس جميلاً كلام ابن حجر ((الكبير)) ؟؟

السلام عليكم

ألم تقرأوا كلام ابن حجر هذا ؟؟!!
أم أنه أصاب منكم مقتلاً ؟؟!!

أيضاً وأيضاً ..!!

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين

رغم مضي أشهر على هذا الموضوع إلا أن اتباع عائشة لم يستطيعوا حتى الآن ان يضحدوا او يبطلوا الادلة التي وردت حول خروج عائشة عن الإيمان بحربها لإمام زمانها، خليفة الله في أرضه، أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام

لذا لن نكرر ما ورد في الاعلى بل سنقف وقفة مع كتاب الامامة والسياسة لابن قتيبة الدينوري، فقد ذكر في الاعلى ان هذا الكتاب ليس لابن قتيبة..

إلا أننا وجدنا طبعة من هذا الكتاب محققة من قبل أحد أساتذة الأزهر، الدكتور محمد طه الزيني، حيث يثبت في مقدمته نسبة هذا الكتاب لابن قتيبة، فأحببنا وضعه هنا لمن أراد أن يستفيد !!

- الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري ، تحقيق الزيني ج 1 ص 1 :
الامامة والسياسة تأليف الامام الفقيه أبي محمد عبد الله بن مسلم ابن قتيبة الدينوري المتولد سنة 213 والمتوفى سنة 276 ه‍ رحمه الله وهو المعروف بتاريخ الخلفاء
تحقيق الدكتور طه محمد الزيني الاستاذ بالازهر

بسم الله الرحمن الرحيم
مقدمة المحقق
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الامين خير الخلق أجمعين محمد بن عبد الله صاحب السيرة العطرة والتاريخ المجيد ، وعلى آله وأصحابه الذين عزروه ونصروه وحملوا الامانة من بعده فقاموا عليها خير قيام وأضاءوا طرق الحياة لسالكيها بالعدل والحكمة والاستقامة ، ورفعوا شأن دينهم ومعتنقيه ، ودفعوا إلى المجد والعزة اتباع رسولهم ومحبيه ، وكان منهم النجوم الذين يستضاء بها في ظلمات الحوالك ، والملوك الذين يعاش في أكنافهم ويستظل بظلهم ، والعباد الذين عرفت المساجد جنوبهم وظهورهم ، وبواطن أقدامهم ، والزهاد الذين كانت الدنيا لا تساوى عندهم غدوة أو روحة في سبيل الله . وبعد ، فإن كتاب " الامامة والسياسة " للعالم الفاضل المؤرخ العظيم عبد الله بن مسلم بن قتيبة الدينوري ، من أشهر الكتب تداولا بين قراء العربية ، لما حواه من تاريخ حقبة عزيزة على نفس كل مسلم حبيبة إلى قلبه جديرة بالذكر على لسانه ، فيها عرف المسلمون العزة ، ونعموا بالسعادة ، وأقاموا صروح العدالة ، وقوضوا قوائم الظلم ، وطمسوا معالم الكفر ، وأوقدوا مشاعل الايمان بهمة يتقاعس عن دركها الزمن ، وعزيمة لا ينال منها الوهن ، وقد وكلت مؤسسة الحلبي إلى تحقيق هذا الكتاب ، ليخرج في ثوب قشيب يحسن عند الرائي منظره ، ويطيب عند قارئه مخبره ، ويحبب الناشئة في تاريخهم ، ويقربهم من أيام أجدادهم ، حتى يستشعروا عظمة أمتهم ، وينهجوا في حياتهم تهجهم ، ويبنوا كما بنوا ، ويجاهدوا كما جاهدوا ولا يناموا عن إحياء تراثهم ، واسترجاع ميراثهم الذي تكالبت عليه ذئاب الامم من الكفار ، ومن والاهم من الذين لا يهمهم سوى الدنيا ، ولا يرون إلا العاجلة ، ولا ينظرون إلى الآجلة ، والله من ورائهم محيط . وقد لبيت الدعوة وقمت بجهد في هذا الكتاب أعتبره قليلا ، ولكنه مفيد ، فجعلت لبعض الموضوعات عناوين جديدة توضحها وشرحت بعض الجمل لبيان غوامضها ، وعلقت تعليقات مختصرة على بعض الاحداث التاريخية تقربها من القارئ وتقرب القارئ منها ، وترجمت للمؤلف حتى يعرف الناس الرجل الذي يقرءون كتابه من هو ويلموا بنبذة من تاريخه . وأسأل الله أن يجعل الكتاب مثمرا نافعا لكل من يقرؤه ، إنه نعم المولى ونعم النصير
طه الزينى

ترجمة ابن قتيبة
هو عبد الله بن مسلم بن قتيبه الدينوري أبو محمد من أئمة الادب والتاريخ والنحو وغيرهما من العلوم وهو من المصنفين المكثرين ، ولد ببغداد وسكن الكوفة ، ثم ولى قضاء الدينور مدة فنسب إليها ، وتوفى ببغداد 276 ه‍ سنة 889 م وكان ميلاده سنة 213 ه‍ سنة 828 م . ومن كتبه " تأويل مختلف الحديث ، وأدب الكاتب ، والمعارف ، وكتابي المعاني وعيون الاخبار ، والشعر والشعراء ، والامامة والسياسة ، ويعرف بتاريخ الخلفاء وكتاب الاشربة ، والرد على الشعوبية ، وفضل العرب على العجم ، ومشكل القرآن ، والاشتقاق وغريب القرآن والمسائل والاجوبة ، وغير ذلك فهو من علماء العرب الذين يشار إليهم بالبنان والذين أفادوا اللغة العربية وأهلها أيما فائدة ، رحمه الله وجزاه خير الجزاء على ما قدمت يداه من خير وما حوى جنانه من علم ، إنه سميع الدعاء .

انتهى النقل
------------

فنلاحظ معاً أن الدكتور الزيني، وهو استاذ في الازهر، قد قام بتحقيق هذا الكتاب، ذاكراً انه من أشهر الكتب..
فإن كان هذا الأمر يعني شيئاً، فليس إلا صحة نسبة الكتاب إلى ابن قتيبة، حتى انه لم يات اصلا على ذكر احتمال عدم نسبته اليه ..

فأين المتكلمون ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اين انت ايها السلام
هل تأكدت الآن من نسبة الكتاب الى ابن قتيبة ؟
ايضا لم تجب : ما ردك على حديث البخاري وعلى كلام ابن حجر ؟

واشكرك اخي الفارس على هذا التوضيح
والسلام عليكم

ما سكين على (زوجته في الدنيا والآخرة)..

فنسبة زوجته في الدنيا والآخرة لا تعني بأنها معه في درجة واحدة في الجنة... فهي لا تقدم ولا تأخر...

فكل من يتصل مع شخص في الدنيا فهو متصل معه في الآخرة سواء كان من الأبناء أو من الآباء أو من الاخوان أو من الزوجات.

فمن كانت له زوجة في الدنيا فهي تنسب إليه في الآخرة بأنها زوجته ، ومن كانت أمه في الدنيا فهي تنسب إليه بأنها أمه في الآخرة وكذلك في الأبناء.. الخ ، والله سبحانه وتعالى يقول: {يوم يفر المرء من أخيه وأمه وأبيه وصاحبته وبنيه} سورة عبس.... فهنا يؤكد القرآن الكريم بأن كل من كان ينتسب إليه في دار الدنيا هو باق على نسبه في الآخرة... بل أكثر من ذلك من ينتسب إلى صديق في الدنيا يبقى كذلك في الآخرة كما جاء في القرآن الكريم {فما لنا من شافعين ولا صديق حميم} سورة الشعراء...

فإذا سواء كانت الزوجة مؤمنة أو غير مؤمنة فهي تنسب إلى زوجها..

السلام عليكم
شكرا اخوي عاشق الحسين ونور

ونقتبس عبارة من الاخ علي الجنان :
للرفع .. لرفع الضغط

بل للرفع .. وللصفع !!

ألم يعد عندكم جواب ؟؟
الم يعد عندكم دليل على إيمانها ؟؟

لا باس
سننتظر وان طال انتظارنا !!!

وغاب فطاحلة السنة
لم تعد عائشة تهمهم
لقد ثبت خروجها عن الدين من بخاريهم نفسه !!

فماذا بقي عندهم ؟؟

أنصحكم بإحراق بخاريكم وتأليف بخاري جديد، ولكن على الكهرباء

أيضاً وأيضاً
هروب دائم من الموضوع !!

ألهذه الدرجة أعمى حب عائشة قلوبكم ؟؟
ألهذه الدرجة تعبدون أصناماً وتظلوا لها عاكفين ؟؟

الحق أبلج أيها القوم
فليرى الجميع ضعفكم ووهنكم

يرفع الموضوع للمرة الـ...... !!!!!!!!!

يرفع الموضوع لكي يراه Muslim2 الذي يتبجح بأن الشيعة لا يجيبون
هات ما عندك لنرى يا مسلم

إقرأ الموضوع من أوله إلى آخره
وإن كان عندك شيء لم يأت به أصحابك فنحن بانتظارك

والسلام ختام

أنا أثبت لك ذلك الاّن,, أنا أثبت لك ذلك الاّن,, أنا أثبت لك ذلك الاّن,, أنا أثبت لك ذ

أنا أثبت لك ذلك الاّن,,
من كتاب الله:
<<<النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم وازواجه امهاتهم.....>>>
عائشه هي زوجه النبي..
يعني ام المؤمنين..
يعني أمي و أمك ا ذا منت مؤمن ..
كيييييييييييييييييييييييف امك و هي كافره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني يا هي مؤمنه و انت و شيخك غلطانين بتككفيركم اياها أو الله غلطان و أنتوا على حق ((ا ستغفرك يااااااا رب!)) قل اانتم اعلم ام الله يا شيعه؟؟


يالله.. ورجيني شطارتك يا أبو الفوااااااااااارس!!
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...0&goto=newpost
هذا موضوعي المتعلق بهاذا الموضوع!

هههههههههه

لك ارفع الموضوع ابو الفوارس ارفع!
و جاوب اذا ضل عندك جواب!!هههههههههههه
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
انا اصلاّ ما شفت الموضوع من اول ولا كنت رديت عليك من البدايه قبل مل يكبر الموضوع و يصير 10 صفحات!!((شوي كتير مو؟؟))

سيييييييي يو يا قلبي!

السلام عليكم

ظننتك قد أتيت بشيء جديد يا مسلم
مشكلتكم أنكم تجيبون قبل أن تقرأوا
لقد قلت لك :

ولكنك لم تمتثل للنصيحة وتريد ان تضيع وقتنا
لقد قلت لك : ان اردت ان تناقش فات بشيء جديد
وأما بالنسبة للآية التي أتيت بها
فقد بحثت سابقاً، وارجع للصفحة الرابعة من هذا الموضوع وسترى ما لا يسرك !!!!

وهنا أقول لك : دعنا من موضوعك ذاك، فهذا الموضوع كامل متكامل وقد بحث من أغلب النواحي فلنرى قدرتك هنا


فهل عندك شيء جديد يا زميلي ؟؟