إعـــــــلان

**الجمـري** · 23-06-2007, 06:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو محمد العاملي

السلام عليكم
لكي يكون الحوار ذا فائدة أرى ان من المناسب ان تطرح المسائل واحدة واحدة كي يتمكن المتحاورون من اعطاء كل موضوع حقه
اما طرح جميع المسائل في موضوع واحد فهو يساعد على تشتت الحوار
لذا يمكن التركيز مثلا على السؤال الاول او أي سؤال وعند الانتهاء منه يتم الانتقال الى غيره

نعم ، أضم صوتي إليك ، فالموضوع مبعثر جدا ..

فمن علامات المتعلم أو الباحث عن الحق أن لا يطرح مجموعة أسئلة دفعة واحدة ، وإنما يبدأ بسؤال ثم يليه بسؤال آخر ، وبالتالي فينبغي أن تبدأ السائلة بسؤال واحد فقط ، وأن تختار لها أيضا محاورا واحدا فقط .. كما أنصح الطرف الشيعي بالجواب المختصر وتجنب التطويل ، فلا خير في الكلام الكثير ذي الدلالة البسيطة المهضومة .

( الجمري )

**حمد الفاتح** · 23-06-2007, 08:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زموتا

اضيف دليل بسيط على انا الامام علي عليه ا لسلام افضل من عيسى عليه السلام انا السيده مريم عند ولاده عيسى عليه السلام امرها الله بلخروج من المعبد لكي لا يتنجس من اثار الولاده كدماء اما الامام علي عليه السلام فقد ولد ببيت الله الحرام وفي داخل الكعبه

المشاركة الأصلية بواسطة زموتا

فهذا دليل من الادله انا الامام علي عليه السلام افضل البشر وافضل من عيسى عليه السلام

عيسى ابن مريم لا يقارن بعلى ابن ابى طالب الدليل عيسى ابن مريم رسول كريم كان يحي الموتى وكان يبصر الاعمى وله معجزات خارقة ولد من غير اب وتكلم فى المهد نزل الله عليه الانجيل رسول كريم بالله عليكم كيف يكون على كرم الله وجه افضل منه
سيدنا محمد نهى عن تفضيله على الانبيا
وانتم تفضلون على على عيسى؟

ذكر السخاوي في كتابه (القناعة ، ص32) بعض علامات الساعة الصغرى وذكر منها :
"ومنها عَدُّ عيسى عليه السلام في الصحابة وهو ان اشترك مع غيره من الانبياء صلوات الله وسلامه عليه وعليهم في رؤيته صلى الله عليه وسلم ليلة الاسراء فقد اختص بامامته بواحد من الامة المحمدية وحكمه بشريعته صلى الله عليه وسلم .
ونزوله في الارض وكونه على احد القولين رفع وهو حي .
بل قال بعضهم : انه لما وجد في الانجيل فضل الامة المحمدية اذ قال : (ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل) دعا الله ان يجعله من امة محمد صلى الله عليه وسلم فاستجيب دعاؤه ورفع الى السماء الى ان ينزل اخر الزمان مجددا لما درس من دين الاسلام ودين محمد عليه الصلاة والسلام"
ثم قال :
"ولذا ذكره في الصحابة الذهبي ثم شيخنا وحينئذ فهو افضل الصحابة مطلقا واخرهم موتا وقد الغز التاج السبكي حيث قال في قصيدته التي باخر القواعد :
من باتفاق جميع الخلق افضل من ×× خير الصحابة ابي بكر ومن عــــــمر
ومن علي ومن عثمان وهو فـــتى ×× من امة المصطفى المختار من مضر" .

**انا عبد عينك يا علي** · 23-06-2007, 09:55 PM

السلام على الاخوة جميعا

في رأي المحاورة بالتوحيد افضل

وذلك قبل الدخول في تفاصيل القرآن والانجيل والرسل

فاساس الفارق بيننا وبين المسيحيين هو التوحيد

فإذا اتفقنا عليه وحررنا محل النزاع

يسهل ما بعده من كتب ورسل واشكالات

وإلا

إذا تحاورنا في ما هو اسهل من التوحيد

فأظن بان الكلام سيطول ويأخذنا بلا فائدة الى مكان بعيد

فإذا احبت السيدة ايما هذا الامر

فالنبدأ بالتوكل على الله

والسلام

**Lady Emma** · 24-06-2007, 04:18 AM

أشكركم جميعاً....... صراحة الردود عشوائية وغير مرتبة.... لكنها تستحق الشكر ولا أخفي ذلك......... أنتظروني حتى أرتب الردود جميعها ليكون رد شافياً ........ ولكن إسمحولي أن أرد على آخر رد ... وهو للأخ المعتمد في التاريخ لبساطة أجوبته:

1. ما الدليل بأن محمد هو رسول من عند الله؟
ج1- سيرته الصحيحة وأفعاله.

سأتحفظ برأيي... لكن ليس كل من يقول أن نبي... سيكون نبي.... يسوع رب المجد حذرنا من أنبياء سيؤتون من بعده....... وإزا بدك أحكيلك بالزبط عن بعض الأمور .... أنا جاهزة.....

2. هل من الممكن تحريف القرآن وتزويره وإضافة بعض الآيات أو إزالتها؟ أم لا ؟
ج2- كلا لا يمكن.
ولكن يمكن أن تضيفي بعض الأيات وتحرفي بعضها لنفسك ولكن سرعان ما سينفضح أمرك إذا خرج للملأ.

مش مفكرة أصلاً إني أحرف القرآن .. الكتاب المقدس يكفيني ويغنيني عن أي كتاب تاني..... أنا مابحب الإستفزاز.. لكنك تكملني وكأني راح حرف كتابكم!!! إحنا المسيحيين خبزنا كفافنا... ومابدنا شي غير إنو الله يدخلنا ملكوته....

3. لماذا يكون محمد نبي الإسلام أفضل من يسوع المسيح؟
ج3- لشمولية رسالته.
المسيح مبعوث لنبي أسرائيل لهدايتهم وليس ليأتي بشريعة جديدة.

كمانه أتحفظ برأيي... يسوع رب المجد قدر يخلص جميعناً بدمه على الصليب...... يسوع أحيا الموتى وشفى المرضى... ووووو.. ولم "يرفع" سيفاً في حياته..... ما بحب ألمح بطريقة معينة... بس لازم الحقائق تنقال بطريقة أو بأخرى.....

4. ولماذا يكون علي بن ابي طالب أفضل من يسوع المسيح أيضاً ؟ (حسب المذهب الشيعي)
ج4- لأن عليا سلام الله عليه هو نفس رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

خلي الأولاني يوصل لرب المجد..وبعدين النفس...... أهل السنة تجرأوا وقالوا أن محمد نبي الإسلام أفضل من يسوع وموسى ونوح...... لكن الشيعة تجرأوا بزيادة حبتين ليقولوا أنه كمان علي أفضل...... وأنا بتسآل؟؟؟؟ شو إللي عمله محمد وعلي كرمال يصيروا أفضل من يسوع؟؟؟

5. ماذا تقولون عن الكتاب المقدس؟ أقصد التوراة والإنجيل عندنا؟
ج5- العهد القديم والجديد هي أشبه بكتب تاريخ. ما عدا بعض النصوص ك حكم سليمان وغيرها.

يعني لمن الله يقول : أحبوا أعداؤكم... بيكون هو كتاب تاريخي؟ أتفق معك إلى حد ما أن العهد القديم يوصف لنا أحداث حصلت... لكن هيدي كمانه موجودة بالقرآن ... وخاصة بالآيات المدنية ... وجميعنا يعرف الفرق بيناتهن... أما حكم سليمان ومزامير داوود .. فكلها صلوات لله.. وفيها أقدس الصلوات إللي ماشفنا متله أبداً أبداً ........

6. هل تأمنون بآيات الناسخ والمنسوخ في القرآن؟ أقصد هل من اللمكن أن يغير الله كلامه ويبدلها؟ وأنتم تقولون أنها موجودة في اللوح المحفوظ منذ الأزل؟
ج6- الناسخ والمنسوخ له عدة تعبيرات. ولا يعني منها نسخ أية في القرآن.

كمانه بتحفظ برأيي...... القرآن في عشرات الآيات من الناسخ والمنسوخ.... والسؤال:
أين هي الآيات الموجودة في اللوح المحفوط؟ الناسخة أم المنسوخة؟؟؟ أم التنين معاً ؟

7. ماذا تقول الشيعة عن الغرانيق؟ ومن لا يعرفها بإمكاني أن أقول ماهيتها.
ج7- باطلة. والسؤال لا يمكن أن يكون موجها للشيعة.

كتاب الكافي بيقول عن هالخبر ......

8. هل الشيعة الجعفرية هي الوحيدة من بين جميع مذاهب العالم ستدخل ملكوت الله؟ والباقي في بحيرة جهنم؟
ج8- كلا

أحسن إجابة... طيب شو دليلك؟

9. لماذا لا يمكن أن أتعبد إلى الله وأصلي إليه باللغة الإنجليزية أو الفرنسية أو اليابانية؟ ألا يعتبر أن هذا الإسلام إلى حد ما هو قومي ديني.. وليس فقط ديني؟
ج9- ليست كل الكلمات لها نفس المعاني.
بإمكانك أن تدعي الله بأيه لغة شئت.
لكن الصلاة تكون باللغة العربية.
و المسألة بسيطة.
عندما أذهب إلى إنكلترا أتعلم اللغة الإنجليزية
عندما أذهب إلى فرنسا أتعلم اللغة الفرنسية
عندما أذهب إلى اليابان أتعلم اللغة اليابانية
فلماذا عندما أدخل في الإسلام لا أتعلم العربية؟؟؟؟

لمن تدخل البلدان العربية.. إتعلم عربي.. لكن إنك تدخل دين؟ ضروري تتعلم عربي؟؟؟؟ يعني أنا أعبد إله عربي؟ أم إله لكل البشر؟ في دراسة اللاهوت عدنا فيك تدرس(أو ماتدرس) اللغات العبرية والآرامية واليونانية القديمة لحتى تفهم مضمون الكتاب المقدس الأصلي... لكن هذا لا يمنع أن تصلي لله بلغتك... فالمسيحي عدنا يصلي الصلوات السبعة في اليوم الواحد باللغات اللي يحبها واللي تكون قريبة منها... لكن أهم شي إنو يتصل مع الله..

10. هل تقدس الشيعة الكنائس؟ وتعتبرها بيوت من بيوت الله؟ وهل تزور المجن المقدسة المسيحية كبيت لحم وغيرها؟
ج10- هذا السؤال لا يدل على أنك مسيحية بل وهابيه. ولكن سنحملك على محمل حسن.
هناك إحترام للكنائس والصوامع وليس تقديس.

شو وهابية؟؟؟ وإنت مين مشان تحكم علي؟؟؟؟؟؟؟؟ أنا مسيحية وبس... وإزا بدك تضيف قول كاثلويكية... عموماً أنا أمي أرثوكسية وبنات عمي بروتستانتيين... وكلنا على بعض زي العسل... ومافكرنا نهجم الآخر... متل مايصير في العراق أو باكستان أو السعودية وغيرها من البلاد الإسلامية...

11. إن كان الإسلام هو إمتداد للمسيحية.. لماذا نرى الآيات القرآنية تختلف تماماً عن الآيات الإنجيلية؟ ألا يدل هذا على أن مصدرهما ليس بواحد ؟
ج11- من قال لك إن الإسلام هو إمتداد للمسيحية؟
العهد الجديد (الإنجيل حسب مدعاكم) ليس فيه ايات بل فيه سرد تاريخي لرجل سافر من نقطة أ إلى نقطة ب مع غياب الشاهد.

هيدي يعني أنو الله إللي عدنا هو مختلف إللي عندكو.. إزا كان هيك فلازم أول شي بتسووه إنكن تزيلوا كل آيات القرآن إللي تتكلم عن الإنجيل والتوراة..... وكمانه لازم تشيلو إسم المسيح من القرآن... لأن شريعته مالا أي فايده (حسب كلامك)... طبعاً أنا عارفة أنو هيدا رأيك الشخصي..... بس أنا بجاوبك إنت شخصياً.....

12.لماذا أرى الكثير في اقوال الشيعة لعنات؟ دائماً اراكم تقولون: اللهم إلعن فلان .. إللهم إلعن يزيد... وهكذا ... ما هو سر اللعنة ومتى تستخدم؟
ج12- المسيح لعن شجرة التين أليس كذلك؟
اللعن هو الطرد من رحمة الله.
فكل ظالم يلعن.

منذ أن كنا أطفالاً... علمونا أهلنا وعلمتنا الكنيسة أنو أول شي تساويه هو إنك تحب أهلك وتحب قريبك... وتحب أعداءك كمان... يعني حتى رب المجد قال: "من قال يا أحمق فسيكون مستوجب النار"... مشان هيك علمونا على أنو المحبة أعظم من الإيمان .... يعني إنك تحب العالم خير من إنك تؤمن بالإنجيل..... فأنا طرحت هيدا السؤال مشان أسأل: لماذا الشيعة تلعن ليل نهار؟ مش بس في حياتن الشخصية... لأ حتى كمانه في المنتديات......يعني لا تعبتروا إنو كلامو استفزاز أو تحقير..... لكن الحق يقول أنكم تلعنوا بكرة وأصيلا......

13. أخيراً هل يعتبر الشيعة أن المسيحين هم كفار ومشركين؟ مع العلم بأننا نعبد الله الإله واحد الذي لا شريك له.. ومن يشرك به لا يكون مسيحياً أبداً.
ج13- لم أعلم ان المسيحيين عندهم "الله" ولكن عندهم الرب. ولم تستخدم كلمة الله إلا حديثا.
ما هو تعريفك ل "الله" وإذا كان الله لا شريك له فما هو موقع المسيح؟
هل هو إبن؟
هل هو إبن إله؟
هل هو والروح والقدس والرب واحد؟..
بعد معرفة رايك وتصورك وإيمانك يمكن الإجابة بدقة.

أولاً : كلمة "الله" إحنا إللي تلفظناه قبل المسلمين... وكلمة الله هي تحوير لكلمة "إيلوهيم" العبرية...فالعرب أخذوها من المسيحيين... طبعاً إنت ماعمرك قرأت الكتاب المقدس... وبتعتبره محرف ومضل... مشان هيك أنا أخترت أكتب كلمة الله في أكثر من لحظة حتى تفهم علي..
حتى ابسط لك: اليهود قبل مجيء المسيح كانوا يؤمنوا بأن الرب إسمه يَهوَه... وأحياناً بينادوه بإسم "إيلوهيم".... كلمة إيل تعنى الرب بالعبرية...
وهيم.. هي مستخدمة لتعظيم الكلمة... متل مانقول للملك : جلالتكم...
مع أنه شخص مفرد.... لكنا بنقول جلالتكم وليس "جلالك"... فقط للتعظيم..
هيدي تبسيط لتفهم أنا شو أقصد...
ولمن دخلوا المبشرين المسيحيين القديسين لجزيرة العرب في القرن الثاني كانوا يستخدموا كلمة إيلوهيم وليس يهوه.. و"تحورت" كلمة إيلوهيم... إلى الله...
يعني بالآخر... إنتوا إستعرتوا الإسم ....
أما الشق التاني من سؤالك... فأنا قلت في البداية إنو هيدي حوارنا للإسلاميات فقط...
عموماً بجاوبك.... إحنا بنقول أن الله واحد في ثالوث..
يعني هو واحد...
متل ما إنت إلك 1.جسد.. 2.روح.. 3.عقل..
لكنك بتظلك واحد ..
بنعمة الرب راح نحكي أكتر وأكتر وبالتفصيل عن هيدا الموضوع .....

بتشكرك على الرد ...

بتشكرك كتير خيي العاملي.. بالفعل كان لازم بالبداية أطرح الموضوع سؤال ورا سؤال... لكن مش مشكلة... أنا مسيطرة عالوضع .............شكراً لإلك.. وللتوحيد الرباني.. ولخادم أهل الكساء على توضيحه لبعض الأمور وللبقية......أختكم إيما...........

**Lady Emma** · 24-06-2007, 04:19 AM

إقتباس:
1. ما الدليل بأن محمد هو رسول من عند الله؟

لا يمكن الوثوق بنبوة أي نبي ما لم يؤيده ثلاثة أمور:

1 - المعجزة، وذلك بأن يأتي بعمل خارق لا يمكن للبشر القيام به إلا إذا كانوا مؤيدين من الله عز وجل.

2 - إخبار الأنبياء السابقين بخروجه فضلاً عن اسمه وصفاته.

3 - الشواهد والقراءة العامة من سيرة حياته وسيرة اصحابه والدين الذي جاء به والتعاليم التي يأمر الناس بها.

وهذه الأمور الثلاثة تحققت في النبي محمد (ص)، وبيان ذلك:

معجزة النبي (ص):
لرسول الله محمد بن عبد الله (ص) معجزات كثيرة أعظمها القران الكريم الذي هو المعجزة الخالدة، وهو كتاب خارق لا يمكن للبشر أن يأتوا بمثله مهما بلغوا من العلم والفصاحة والبلاغة، وقد تحدى النبي بلغاء العرب أن يأتوا بسورة واحدة من مثله، ولكنهم فشلوا معلنين قصورهم وعجزهم عن ذلك، بل تحدى الإنس والجن ليأتوا بمثله فقال تعالى: "قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القران لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً"(1).

ويكمن السر في إعجازه بعدة أمور، أبرزها:

1 - الدرجة العالية من الفصاحة والبلاغة التي يتمتع بها بحيث عجز عن محاكاتها كبار فصحاء العرب.

2 - الإخبار بالأمور الغيبية، كقصص الماضين، وهي كثيرة في القران، وفيها تفاصيل لا يعرفها أهل الكتاب أنفسهم، وكأنباء الاتين، مثل قوله تعالى: "غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين"(2).

3 - التشريع الكامل الذي يلبي احتياجات الناس في جميع شؤونهم، والذي يتماشى بعناصره الثابتة والمرنة مع كل الأمم والعصور.

4 - القدرة على بناء الإنسان، حيث استطاع القران الكريم في فترة قياسية أن يغيّر في عقلية الانسان الجاهلي وأخلاقه وعاداته وتقاليده وأن يصوغ الشخصية الاسلامية وفق إرادة اللّه سبحانه وتعالى.

إخبار الأنبياء السابقين عنه:

اخبر الأنبياء الذين سبقوا النبي محمد (ص) كان عيسى بن مريم (ع)، وقد نص القران الكريم على أنه بشَّر بقدوم النبي من بعده، قال تعالى: "وإذ قال عيسى بن مريم يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم مصدقاً لما بين يدي من التوراة ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد"(3).

ومع أن تحريفات كثيرة أدخلت على الإنجيل، إلا أنه لا يزال يحتفظ ببعض الإشارات التي تبشر بقدوم النبي محمد(ص)، مثل: "ولكني أقول لكم الحق أنه خير لكم أن أنطلق لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزِّي، ولكن إن ذهبت أرسله لكم، ومتى جاء ذلك يبكت العالم على خطية وعلى بر وعلى دينونة"(4).

والتبكيت هو التعنيف والتوبيخ، ولم يأتِ بعد عيسى نبي يقيم الحدود على الخطايا غير النبي محمد، فهو المقصود بكلمة المعزي المتكررة في الاناجيل.
أما إنجيل برنابا فقد صرح باسمه حين قال: "فلما انتصب ادم على قدميه رأى في الهواء كتابة تتألق كالشمس نصها: لا اله الا الله محمد رسول الله. ففتح حينئذٍ ادم فاه وقال: أشكرك أيها الرب إلهي لأنك تفضلت فخلقتني ولكن أضرع إليك أن تنبأني ما معنى هذه الكلمات: محمد رسول الله"(1).

العلامات والقرائن:
إن سيرة رسول الله كانت سيرة الأنبياء السابقين من حيث:

1 - الورع والتقوى والزهد وعدم الاغترار بالدنيا ومباهجها ورفضه العروض السخية التي عرضها عليه مشركو مكة.

2 - الثقة المطلقة بالله والتضحية بكل شيء وتعريض نفسه الشريفة للخطر مراراً في سبيل إقامة دين الله.

3 - سيرة أهل بيته وخيرة أصحابه، حيث كانت تمتاز بالتفاني في سبيل الله والاقبال على الطاعات والعبادات وترك الدنيا بما فيها.

كل هذه القرائن لا يمكن أن تجتمع في من يدعي النبوة كذباً، وسيرة الأنبياء الكذبة خير شاهد على ذلك.

ما الدليل على أنه خاتم الأنبياء؟
لقد نص القران الكريم على ذلك في قوله: "ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين".
وقال رسول الله (ص): "أيها الناس إنه لا نبي بعدي ولا سنَّة بعد سنَّتي فمن ادعى ذلك فدعواه وبدعته في النار فاقتلوه، ومن اتبعه فإنه في النار"(2).
وقال لعلي (ع) في غزوة تبوك: "أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي".

الخلاصة:
إن محمد بن عبد الله هو خاتم الأنبياء والمرسلين، ومعجزته الكبرى هي القران المجيد الذي تحدى الله به الإنس والجن فعجزوا عن أن يأتوا بمثله فصاحة وبلاغة وعلماً وتشريعاً.

للمطالعة

إعجاز القران
عن هشام بن الحكم قال: اجتمع ابن أبي العوجاء وأبو شاكر الديصاني الزنديق وعبد الملك البصيري وابن المقفع عند بيت الله الحرام، يستهزؤون بالحاج ويطعنون بالقران.
فقال ابن أبي العوجاء: تعالوا ننقض كل واحد منا ربع القران وميعادنا من قابل في هذا الموضع نجتمع فيه وقد نقضنا القران كله، فإنّ‏ في نقض القران إبطال نبوة محمد، وفي إبطال نبوة محمد إبطال الاسلام وإثبات ما نحن فيه، فاتفقوا على ذلك وافترقوا، فلما كان من قابل اجتمعوا عند بيت الله الحرام، فقال ابن أبي العوجاء:
أما أنا فمفكر منذ افترقنا في هذه الاية: "فلما استيأسوا منه خلصوا نجيا"(1).
فما أقدر أن أضم اليها في فصاحتها وجميع معانيها شيئاً، فشغلتني الاية عن التفكر فيما سواها.
فقال عبد الملك: وأنا منذ فارقتكم مفكر في هذه الاية: "يا أيُّها الناس ضرب مثل فاستمعوا إنّ الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذباباً ولو اجتمعوا له وإن يسلبهم الذباب شيئاً لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب"(2)، ولم أقدر على الإتيان بمثلها.
فقال أبو شاكر: وأنا منذ فارقتكم مفكر في هذه الاية: "لو كان فيهما الهة إلاّ الله لفسدتا"(3)، ولم أقدر على الأتيان بمثلها.
فقال ابن المقفع: يا قوم إنّ‏َ هذا القران ليس من جنس كلام البشر، وأنا منذ فارقتكم مفكر في هذه الاية: "وقيل يا أرض ابلعي ماءك ويا سماء أقلعي وغيض الماء وقضي الأمر واستوت على الجودي وقيل بعداً للقوم الظالمين"(4)، لم أبلغ غايةالمعرفة بها، ولم أقدر على الإتيان بمثلها.
قال هشام بن الحكم: فبينما هو في ذلك، إذا مر بهم جعفر بن محمّد الصادق (ع) فقال: "قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القران لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً"(5)، فنظر القوم بعضهم إلى بعض وقالوا: لئن كان للإسلام حقيقة لما انتهت أمر وصية محمّد إلا إلى جعفر بن محمد، والله ما رأيناه قط إلاّ هبناه واقشعرت جلودنا لهيبته، ثم تفرقوا مقرين بالعجز.

(1) سورة الإسراء، الاية/88.
(2) سورة الروم، الاية/2.
(3) سورة الصف، الاية/6.
(1) إنجيل يوحنا 7/16.
(2) إنجيل برنابا 14/39.
(3) من لا يحضره الفقيه، ج4، ح‏537
(1) سورة يوسف، الاية/80.
(2) سورة الحج، الاية/73.
(3) سورة الأنبياء، الاية/24.
(4) سورة هود، الاية/44.
(5) سورة الإسراء، الاية/88.

بتشكرك كتير خيي الممرض.... لكن هيدا لا يمنع بأني أعترض على 85% من المكتوب...... إنتظر ردودي القادمة تتعرف أنا شو أقصد.... بشتكرك مرة تانية...

مساء الخير اختى

انا هرد عليكى

رساله سيدنا محمد مكمله لرسالة المسيح عليه السلام
وقد بشر المسح برساله محمد
اما عن الاسلة

السؤال الاول

الدليل موجود فى الانجيل والتوراء
والدليل الاخر القران الكريم والدليل الاخر الاسلام نفسه
2 لايمكن تحريف القران الكريم علشان ربنا تعهد بحفظة وقال ان نزلنا الذكر وان لهو لحافظون
والحمدالله القران لا يمكن ان يحرف
3 من قال لكى ان محمد صلى الله عليه وسلم افضل من عيسى ابن مريم هذا امر لا يعلمه الا الله لكن سيدنا محمد هو خاتم المرسلين واخيه عيسى عليه السلام وهذا لا يقلل من قدر عيسى عبد الله ورسوله وكلمة منه
4 على كرم الله وجة ليس افضل من رسول كريم مثل عيسى عليه السلام وكلمه من الله وروح وله معجزات عظيمة
وفضل وتكريم من الله تعالى بل عيسى افضل وهذا لا يقلل من قدر الامام على
التوراء والانجيل من عند الله
مثل القران

بن خالي أحمد بتشكرك كتير...... طبعاً إنت زكرت في ردك إنو مو شرط يكون محمد أفضل من يسوع...... طيب بما إنك قدرت تجاوب على سؤالي بطريقة غير مباشرة... تقدر تقول وتجاوبني: هل يمكن أن يكون يسوع أفضل من محمد؟ ولماذا؟ وعلى فكرة بن خالي... أنا بعرف إنك سني.. عرفتك م نموضوع صلاح الدين.... ومشان هيك أنا ما إستغربت إنك تقول إنو علي مش أحسن من يسوع... وهيدا الحقيقة... لكن مع الأسف كتير بينكروها وخاصة الشيعة..... أخواني الشيعة لاتزعلوا مني... لكني عندي حقائق تؤكد كلامي.... إنتظروني........

بتشكر الأخت زموتا على كلامها... لكن مش مشكلة..... أنا بعرف مين هنه السنة ومين هنه الشيعة... لكن لي تعليق بسيط... مش على كلامك.. لأ على توقيعك...
هل ترضي بأن الله الذي ارسل لك العقل والحكمة... تكتبين كلمة أنجاس؟
أنا عن نفسي مابرضاها على حدا ملحد... فما بالك بشخص لها رب متلك؟؟؟
وكمان إنتي كتبتي: أن كل هم وغم سينجلي بولايتك يا علي....
كيف تأكدتي؟ وهل علي هو إله؟ إحنا ما نطلب إلا بس من الله القدير وبروح قدسه وبكلمته يسوع المسيح... نطلب من الإله الواحد........ وكمانه نطلب من القديسة مريم...... لكنها مش كافية لوصول صلاتنا إلى الرب.... وشكراً على حضورك العطر..

وتحية طيبة للأخوة : غريبة الديار و ahmedalbkre وبوحمود وصندوق العمل...الله يبارككم....

خيي أبو اسكندر... مش عارفة كيف أشكرك على محاولتك لإقناعي... لكن أنا مصرة إنو المسيحية هي الصح... وإنتظروني... بس في شي صغير في كلامك أثارني.. إللي هو :
وورد عن النبي ص وآله أنه قال:
( انقسم بنو اسرائيل إحدى وسبعين فرقة وستنقسم أمتي إلى اثنتين وسبعين كلهم في النار إلا واحدة.
قيل ومن هي يا رسول الله؟
قال ص وآله: من مات على ما أنا وأصحابي عليه ).

بني اسرائيل كانوا قبل مجيء المسيح خمس فرق بس... لكن بعد مجيء المسيح إنقسموا إلى أكتر من أربعين فئة... وإحداها تعتبر من المؤمنين وإللي تسمي نفسها: اليهودية المسيحية... تؤمن كالمسيحية تماماً مع إختلاف بعض الأشيا الفرعية....
بس أنت ما سألت حالك يا أخي أبو إسكندر...؟
هل الله ينزل اليهودية وبعدين يمحيها ثم المسيحية ويمحيها ثم الإسلام؟
طيب وين عدل الله؟ طيب ما قدر ينزل الإسلام مباشرة؟ وشو إللي يضمن للمسلمين إنو إعتقادهم هو آخر إعتقاد؟ وشكراً على حضورك الجميل.... الله يباركك في حياتك ودينونتك.....

وبخصوص سؤال اللعنة... أجاب عليه خيي خادم أهل الكساء وخيتي زموتا وخيي صندوق العمل...
والكل قال آراء متفقة..... أشكركم...... لكن أنا اليوم بشوف أطفال زغار وخاصة في بيروت من الشيعة (وأحيانا من السنة) يلعنوا ويقولوا اللهم إلعن فلان... وهم طالعين ووافقين وجالسين.... يعني صارت حياتن كله لعنات؟؟؟؟؟؟ وأنا بعرف صديقات شيوعيات بقولولي أن المسيحيين الزغار مابيربوا أولادن على اللعن.. لكن المسلمين بيسووه هيك...... أنا ما أجبت لأني مابعرف كيف جاوب عليها... بخبرها وقول مش ضروري يكون أهالين بيربوهن هيك.. يمكن هي حالات شخصية.... فأستغرب منه في اليوم التاني بتجيب لي أحاديث نبوية...... وبندهش وماراح يكون عند رد بعده ابداً ...
أنا سألت وقلت: ليش هيك التعاليم الإلهية تكون مقرونة باللعنة؟
ماسمعت حدن سني أو شيعي بيقول: أحبوا أعداؤكم؟

إقرأوا معي الكتاب المقدس.. الإصحاح الخامس من إنجيل متى.. الآيات 43-48 :
43«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ 45لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ. 46لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟ 47وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ فَأَيَّ فَضْلٍ تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ هَكَذَا؟ 48فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ.

يخبرنا يسوع إنو لازم نحب أعداؤنا.. يمكن ماراح تكون نافعة في هذه الأيام... لكن تصوروا-فقط تصوروا- لو أنه طفل صغير بيتدرب على هيدي الآيات... شو بتتوقعوا بيجي منه؟

وكمان الإخت زموتا أجابت على سؤالي عن أفضلية يسوع وعلي... كانت إجابتها:

اضيف دليل بسيط على انا الامام علي عليه السلام افضل من عيسى عليه السلام ان السيده مريم عند ولاده عيسى عليه السلام امرها الله بلخروج من المعبد لكي لا يتنجس من اثار الولاده كدماء اما الامام علي عليه السلام فقد ولد ببيت الله الحرام وفي داخل الكعبه
فهذا دليل من الادله انا الامام علي عليه السلام افضل البشر وافضل من عيسى عليه السلام

طبعاً لكل شخص رأيه الخاص... لكن عقيدتنا تختلف تماماً... فيسوع ولد في حضيرة... وليس في معبد..... وإحنا ماعدنا أنو الله أمرها بأن تخرج ولا بأي شيء... لكن نعرف أن الملائكة مجدت الله وسبحت.. وقالت:
المجد لله في الأعالي... وعلى الأرض السلام... وللناس المسرة..

كرمال هيك إحنا مختلفين عنكن في هيدا الأمر ... وكمانه في أدلة كتيرة كتيرة وحقائق أكتر وأكتر تثبت أنو يسوع أفضل من محمد وعلي... إن شاء الله نحكي عنها بعدين....

أختم المحبة: إيمااااااااااا..... ولا تزعلوا مني

**Lady Emma** · 24-06-2007, 04:27 AM

بتشكر خيي الجمري على رده... وكذلك اشكر كثيراً الأخ الغالي أحمد الفاتح.... طبعاً يسوع أفضل من علي... مابدها كلام...

وكذلك بشكر شيعي حقيقي.. وبقلك ياخيي:
أنا جاهزة أنو أبدأ بالتوحيد...
لكن أنا لمن دخلت هالمنتدى شفت إنو الأعضاء -وبصراااااااحة- مالهم أي خلفية عن المسيحية والأناجيل.. فكرمال هيك أنا قلت خليني أبدأ بالإسلاميات... لأنن بالتأكيد فاهيمن وعافين مزهبن...

**Lady Emma** · 24-06-2007, 04:28 AM

إخواني أنا لمن قول إنو المسيح أفضل من علي... مش قصدي هو الإستحقار.... أبداً ... لكني بقول رأيي في هيدا الأمر ... ورأيي مقرون بحقائق

**صندوق العمل** · 24-06-2007, 05:16 AM

منذ أن كنا أطفالاً... علمونا أهلنا وعلمتنا الكنيسة أنو أول شي تساويه هو إنك تحب أهلك وتحب قريبك... وتحب أعداءك كمان... يعني حتى رب المجد قال: "من قال يا أحمق فسيكون مستوجب النار"... مشان هيك علمونا على أنو المحبة أعظم من الإيمان .... يعني إنك تحب العالم خير من إنك تؤمن بالإنجيل..... فأنا طرحت هيدا السؤال مشان أسأل: لماذا الشيعة تلعن ليل نهار؟ مش بس في حياتن الشخصية... لأ حتى كمانه في المنتديات......يعني لا تعبتروا إنو كلامو استفزاز أو تحقير..... لكن الحق يقول أنكم تلعنوا بكرة وأصيلا......

يعني اذا جاء واحد واغتصب ابنتك الباكر أمام عينك، ايش تقولك الكنيسة عليه؟ تقولك ولايهمك خيّة ، عليكِ ان تحبيه ايضا؟

**Lady Emma** · 24-06-2007, 05:33 AM

مافهمت المغزي خيي صندوق العمل.... مين إغتصب مين؟؟ أنا بسأل عن اللعنة...الشيعة تلعن طوال اليوم..... وكأنها في لعناتها هذه تغير من الواقع شيئاً ...... إنتوا بتلعنوا يزيد... طيب يزيد أصلاً -حسب كلامكم- حيكون في النار..صح؟ طيب شو إللي خلاكن تلعنوه وتطبوا من الله إنو يعزبوه زيادة؟؟؟ مش قادرة افهم..... عموماً أحلى شي في توقيعك هو السيد فضل الله إللي قال بعد ما الصهاينة كسروا تمثال العذراء: إن الله سيريهم لأنهم أهانوا القديسة مريم... بالفعل هو سيد وإحنا اللبنانيين نحبه كتير- بطوائفنا الـ18 - أختك إيماااااااااااااااااا

**صندوق العمل** · 24-06-2007, 05:40 AM

اختي الكريمة

قصدي بسؤالي لو جاء ملعون واغتصب ابنتك أما عينيك، فهل تستطيعي الا أن تحقدي على هذا المجرم، اليس كذلك؟

أم تقولي ان الانجيل يأمرني ان احبه حتى وإن فعل مافعل.

**زموتا** · 24-06-2007, 07:23 AM

بتشكر الأخت زموتا على كلامها... لكن مش مشكلة..... أنا بعرف مين هنه السنة ومين هنه الشيعة... لكن لي تعليق بسيط... مش على كلامك.. لأ على توقيعك...
هل ترضي بأن الله الذي ارسل لك العقل والحكمة... تكتبين كلمة أنجاس؟

لن ارد عليك بهذا المووضوع لكي لا اشتت محور الموضوع الاساسي

بتشكر خيي الجمري على رده... وكذلك اشكر كثيراً الأخ الغالي أحمد الفاتح.... طبعاً يسوع أفضل من علي... مابدها كلام...

اذا مافائده النقاش اذا انتي مصره على ذالك افتحي باب لنقاش بعد ذالك فكري هل انتي مقتنعه ام لا وبعد ذالك قولي (مابدها كلام )
صح والله انا غلطان

**زموتا** · 24-06-2007, 07:33 AM

عيسى ابن مريم لا يقارن بعلى ابن ابى طالب الدليل عيسى ابن مريم رسول كريم كان يحي الموتى وكان يبصر الاعمى وله معجزات خارقة ولد من غير اب وتكلم فى المهد نزل الله عليه الانجيل رسول كريم بالله عليكم كيف يكون على كرم الله وجه افضل منه

حسنا يا احمد الفاتح اذا نعلم من كلامك انا المسيح افضل من الرسول محمد (ص) لانه يملك معجزات
اعلم انا كل رسول اوحاه الله الى العباد يملك معجزات بأمر الله ومن ناحيه اخرى انا الامام علي عليه السلام له ايضا معجزات اعرف انك ستجحد هذا الكلام واعرف ماستقول بأنا هذا غلو ولكن ارجوك لا تقلها فصحاحكم مليان معجزات لعمر يكفي انه حارب الجن

تحياتي

**بوياسر** · 24-06-2007, 08:11 AM

سلام من الله عليكم أهل الدار ورحمة منه وبركات

فرصة نعرف شيء مفيد عن المسيحية

نتابع معكم الموضوع

بارك الله في الجميع

تحياتي

**AnarShia** · 24-06-2007, 09:34 AM