إعـــــــلان

**learner** · 29-09-2007, 08:34 PM

هههههههههههههههههههههههه
لا اشبع الله بطنك على هالخرافات

**العم ابو علي** · 29-09-2007, 08:38 PM

منطق عجيب غريب .. والرد عليه بقول (( واذا خاطبك الجاهلون فقل سلاماً سلاما )) هو الأولى .

**اااحمد** · 29-09-2007, 08:42 PM

هلناصبي الذي يناديناء يالرافضة في كل سطر رافضين مذهبكم يالناصبة الوهابية فسلاما ياناصبي ؟؟؟؟؟

**محب الجنة** · 29-09-2007, 08:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله........

لا اعلم لماذا اغلب الزملاء الشيعه دائما ما يبدأون بالسب والشتيمه في كل موضوع يفتح لهم ولا يناقشون صاحب الموضوع في موضوعه............

ان كان كلام صاحب الموضوع فيه خطأ

فبينوا خطأه وناقشوه فيه........

على العموم

موضوع يستحق المتابعه

وننتظر العقلاء اصحاب الفهم ليدخلوا في المناقشه..........

**اااحمد** · 29-09-2007, 09:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله........

لا اعلم لماذا اغلب الزملاء الشيعه دائما ما يبدأون بالسب والشتيمه في كل موضوع يفتح لهم ولا يناقشون صاحب الموضوع في موضوعه............

ان كان كلام صاحب الموضوع فيه خطأ

فبينوا خطأه وناقشوه فيه........

على العموم

موضوع يستحق المتابعه

وننتظر العقلاء اصحاب الفهم ليدخلوا في المناقشه..........

احترم لتحترم فزميلكم تستفز بالتسمية بين كل كلمة باسم رافضي من هذا الناصبي تضرب وتشتكي معقولة اشلون تريدون حوار وهو يستفز سنستفزكم نفس استفزازكم والعجيب تقول لانحترمكم فانظر فوق من الذي يستفز اولى

**مدافع عن أهل البيت** · 29-09-2007, 09:29 PM

يصر الرافضة على انكار بيعة علي لابي بكر
رضي الله عنهما رغم ثبوتها نقلا متأخرة
ام متقدمة ليس مهما ....

لكن العجيب ان لم يكن الاعجب هو انهم
يدندنون على عدم بيعة فاطمة لابي بكر
لعدم وجود نص منقول يثبت ذلك ومهما
حاولنا اقناعهم بأن ذلك لا يضر الحق شيئا
إلا انهم يكابرون ويعزفون سمفونية (هل ماتت
ميتة جاهلية يا اهل السنة !!!!!!)
وهي محاولة منهم لاحراجنا ولكن جاء دورنا في
احراجهم لنقول :

يا رافضة العالم انكم ومنذ 12 قرنا وانتم تموتون ميتة جاهلية
وان احدا منكم لم يبايع المهدي حسب شروط البيعة اعلاه
وان قلتم ان مجرد قراءتكم لدعاء مأثور تسمونه دعاء العهد..
يعد بيعة فلنا ولكم ان نقول ان فاطمة بايعت بيعة سكوت
وما دام لم يؤثر عنها طعن في الخلافة وان نقل عنها غضب
في قضية فدك فإن ذلك لا يعني عدم البيعة وقد يغضب
بعض الرعية من الحاكم وهم مبايعون له وهذا يقول به كل
عاقل..

اذن لا خيار امامكم الا ان تعترفوا ببيعة فاطمة (بيعة سكوت)
او ان تعترفوا بأن لا احد منكم بايع المهدي الغائب (!!!!!!)
وفي كل الاحوال ان جاز القول ببيعة الغائب الحي دون فائدة
منه فأولى ان نبايع سيد الخلق محمد بعد موته وهكذا
تسقط حجة ضرورة معرفة إمام الزمان والمكان والسلام عليكم.

هل من رافضي عاقل ليفكر من جديد ؟
أتفاءل وأقول : نعم.

كلامك فيه عدة مغالطات
أما أولا فان الامام علي عليه السلام بايع لأجل الحفاظ على دين النبي محمد (ص)
وأما ثانيا فان أبي بكر غصب الخلافة من الامام علي عليه السلام حيث استغل وفاة النبي (ص) واشتغال الامام علي عليه السلام بتجهيز الرسول (ص)
والدليل على أن الامام علي عليه السلام أحق بالخلافة هي رواياتكم الواردة في كتبكم فاقرأ
من أحاط علماً بسيرة النبي صلى الله عليه وآله وسلم، في تأسيس دولة الاسلام، وتشريع أحكامها،وتمهيد قواعدها، وسن قوانينها، وتنظيم شؤونها عن الله عز وجل، يجد علياً وزير رسول الله في أمره، وظهيره على عدوه، وعيبة علمه، ووارث حكمه، وولي عهده، وصاحب الأمر من بعده، ومن وقف على أقوال النبي وأفعاله، في حله وترحاله، صلى الله عليه وآله وسلم، يجد نصوصه في ذلك متواترة، من مبدأ أمره الى منتهى عمره.
وحسبك منها ما كان في مبدأ الدعوة الاسلامية قبل ظهور الاسلام بمكة، حين أنزل الله تعالى عليه (وأنذر عشيرتك الأقربين) فدعاهم الى دار عمه ـ أبي طالب ـ وهم يومئذ أربعون رجلاً يزيدون رجلاً أو ينقصونه، وفيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب، والحديث من ذلك في صحاح السنن المأثورة، وفي آخر ما قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: «يا بني عبدالمطلب اني والله ما أعلم شاباً من العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به، جئتكم بخير الدنيا والآخرة، وقد أمرني أن أدعوكم اليه، فأيكم يؤازرني على أمري هذا على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم؟ فأحجم القوم عنه غير علي ـ وكان أصغرهم ـ اذ قام فقال: أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه، فأخذ رسول الله برقبته وقال: إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم، فاسمعوا له وأطيعوا، فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب: قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع. اهـ. ».

أخرجه بهذه الألفاظ كثير من حفظة الآثار النبوية، كابن اسحاق، وابن جرير، وابن أبي حاتم، وابن مردويه، وأبي نعيم، والبيهقي في سننه وفي دلائله، والثعلبي، والطبري في تفسير سورة الشعراء من تفسيريهما الكبيرين، وأخرجه الطبري أيضاً في الجزء الثاني من كتابه: تاريخ الأمم والملوك ، وأرسله ابن الأثير ارسال المسلمات في الجزء الثاني من كامله عند ذكره أمر الله نبيه باظهار دعوته، وأبو الفداء في الجزء الأول من تاريخه عند ذكره أول من أسلم من الناس، ونقله الامام أبو جعفر الاسكافي المعتزلي في كتابه: نقض العثمانية، مصرحاً بصحته ، وأورده الحلبي في باب استخفائه صلى الله عليه وآله وسلم، واصحابه في دار الأرقم ، من سيرته المعروفة، وأخرجه بهذا المعنى مع تقارب الألفاظ غير واحد من أثبات السنة وجهابذة الحديث، كالطحاوي، والضياء المقدسي في المختارة، وسعيد بن منصور في السنن، وحسبك ما أخرجه أحمد بن حنبل من حديث علي في ص111 وفي ص159 من الجزء الأول من مسنده، فراجع، وأخرج في أول ص331 من الجزء الأول من مسنده أيضاً حديثاً جليلاً عن ابن عباس يتضمن هذا النص في عشر خصائص مما امتاز به علي على من سواه ، وذلك الحديث الجليل أخرجه النسائي أيضاً عن ابن عباس في ص6 من خصائصه العلوية، والحاكم في ص132 من الجزء الثالث من صحيحه المستدرك، وأخرجه الذهبي في تلخيصه معترفاً بصحته، ودونك الجزء السادس من كتاب كنز العمال فان فيه التفصيل وعليك بمنتخب الكنز وهو مطبوع في هامش مسند الامام أحمد، فراجع منه ما هو في هامش ص41 الى ص43 من الجزء الخامس تجد التفصيل؛
أخرج الامام أحمد في الجزء الأول من مسنده، والامام النسائي في خصائصه العلوية(2) ، والحاكم في الجزء 3 من صحيحه المستدرك، والذهبي في تلخيصه معترفاً بصحته، وغيرهم من أصحاب السنن بالطرق المجمع على صحتها، عن عمرو بن ميمون: قال: اني لجالس عند ابن عباس اذ أتاه تسعة رهط، فقالوا: يا بن عباس إما أن تقوم معنا، وإما أن تخلو بنا من بين هؤلاء، فقال ابن عباس: بل أنا اقوم معكم، قال: وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى، قال: فابتدؤوا، فتحدثوا، فلا ندري ما قالوا، قال: فجاء ينفض ثوبه ويقول: أف وتف، وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره، وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه وآله وسلم: لأبعثن رجلاً لا يخزيه الله أبداً، يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله، فاستشرف لها من استشرف، فقال: أين علي؟ فجاء وهو أرمد لا يكاد أن يبصر، فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثاً، فأعطاها اياه، فجاء علي بصفية بنت حيي، قال ابن عباس: ثم بعث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فلاناً بسورة التوبة فبعث علياً خلفه، فأخذها منه، وقال: لا يذهب بها الا رجل هو مني وأنا منه، قال ابن عباس: وقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم لبني عمه: أيكم يواليني في الدنيا والآخرة، قال: وعلي جالس معه فأبوا، فقال علي: أنا أواليك في الدنيا والآخرة، قال: أنت وليي في الدنيا والآخرة، قال: فتركه، ثم قال: أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟ فأبوا، وقال علي: أنا أواليك في الدنيا والآخرة، فقال لعلي: أنت وليي في الدنيا والآخرة، قال ابن عباس: وكان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة، قال: وأخذ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ثوبه، فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين، وقال: (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً) ، قال وشرى علي نفسه فلبس ثوب النبي، ثم نام مكانه وكان المشركون يرمونه، الى أن قال: وخرج رسول الله في غزوة تبوك وخرج الناس معه، فقال له علي: أخرج معك؟ فقال صلى الله عليه وآله وسلم: لا. فبكى علي، فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، الا أنه ليس بعدي نبي، أنه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي، وقال له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنت ولي كل مؤمن بعدي ومؤمنة، قال ابن عباس: وسد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ابواب المسجد غير باب علي، فكان يدخل المسجد جنباً وهو طريقه ليس له طريق غيره، قال: وقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: «من كنت مولاه فان مولاه علي…» الحديث، قال الحاكم بعد اخراجه: هذا حديث صحيح الاسناد

ولا يخفى ما فيه من الأدلة القاطعة، والبراهين الساطعة، على أن علياً ولي عهده، وخليفته من بعده، ألا ترى كيف جعله صلى الله عليه وآله وسلم، وليه في الدنيا والآخرة؟ آثره بذلك على سائر أرحامه، وكيف أنزله منه منزلة هارون من موسى؟ ولم يستثن من جميع المنازل الا النبوة، واستثناؤها دليل على العموم. وأنت تعلم أن أطهر المنازل التي كانت لهارون من موسى وزارته له وشد أزره به، واشتراكه معه في أمره، وخلافته عنه، وفرض طاعته على جميع أمته بدليل قوله (واجعل لي وزيراً من أهلي هارون أخي اشدد به ازري وأشركه في أمري) وقوله: (أخلفني في قومي وأصلح ولا تتبع سبيل المفسدين) وقوله عز وعلا: (قد أوتيت سؤلك يا موسى) فعلي بحكم هذا النص خليفة رسول الله في قومه، ووزيره في أهله، وشريكه في أمره ـ على سبيل الخلافة لا على سبيل النبوة ـ وأفضل أمته، وأولاهم به حياً وميتاً، وله عليهم من فرض الطاعة زمن النبي ـ بوزارته له ـ مثل الذي كان لهارون على أمة موسى زمن موسى، ومن سمع حديث المنزلة فانما يتبادر منه الى ذهنه هذه المنازل كلها، ولا يرتاب في ارادتها منه، وقد أوضح رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، الأمر فجعله جلياً بقوله: انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي، وهذا نص صريح في كونه خليفته، بل نص جلي في أنه لو ذهب ولم يستخلفه كان قد فعل ما لا ينبغي أن يفعل، وهذا ليس الا لأنه كان مأموراً من الله عز وجل باستخلافه، كما ثبت في تفسير قوله تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته) ومن تدبر قوله تعالى في هذه الآية: (فما بلغت رسالته) ثم أمعن النظر في قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم: انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي، وجدهما يرميان الى غرض واحد كما لا يخفى، ولا تنس قوله، صلى الله عليه وآله وسلم، في هذا الحديث: أنت ولي كل مؤمن بعدي، فانه نص في أنه ولي الأمر وواليه والقائم مقامه فيه، كما قال الكميت رحمه الله تعالى:
ونعم ولي الأمر بعد وليه * ومنتجع التقوى ونعم المؤدب
لم يختلج في صحة سنده ريب، ولا سنح في خواطر أحد أن يناقش في ثبوته بينت شفة، حتى أن الذهبي ـ على تعنته ـ صرح في تلخيص المستدرك بصحته ، وابن حجر الهيثمي ـ على محاربته بصواعقه ـ ذكر الحديث في الشبهة 12 من الصواعق، فنقل القول بصحته عن أئمة الحديث الذين لا معول فيه الا عليهم، فراجع . ولولا أن الحديث بمثابة الثبوت، ما أخرجه البخاري في كتابه، فان الرجل يغتصب نفسه عند خصائص علي وفضائل أهل البيت اغتصاباً.
ومعاوية كان امام الفئة الباغية، ناصب أمير المؤمنين وحاربه، ولعنه على منابر المسلمين، وأمرهم بلعنه، لكنه ـ بالرغم عن وقاحته في عداوانه ـ لم يجحد حديث المنزلة، ولا كابر فيه سعد بن أبي وقاص حين قال له. فيما أخرجه مسلم ـ: «ما منعك أن تسب أبا تراب؟ فقال: أما ما ذكرت ثلاثاً قالهن له رسول الله، فلن اسبه، لأن تكون لي واحدة منها أحب الي من حمر النعم، سمعت رسول الله يقول له وقد خلفه في بعض مغازيه: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا أنه لا نبوة بعدي… الحديث. فأبلس معاوية، وكف عن تكليف سعد.
أزيدك على هذا كله أن معاوية نفسه حدث بحديث المنزلة، قال ابن حجر في صواعقه: أخرج أحمد أن رجلاً سأل معاوية عن مسألة، فقال: سل عنها علياً فهو أعلم، قال: جوابك فيها أحب الي من جواب علي، قال: بئس ما قلت! لقد كرهت رجلاً كان رسول الله يغره بالعلم غراً، ولقد قال له: أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا أنه لا نبي بعدي، وكان عمر اذ أشكل عليه شيء أخذ منه. الى آخر كلامه . وبالجملة فان حديث المنزلة مما لا ريب في ثبوته بإجماع المسلمين على اختلافهم في المذاهب والمشارب. وقد أخرجه صاحب الجمع بين الصحاح الستة . وصاحب الجمع بين الصحيحين ، وهو موجود في غزوة تبوك من صحيح البخاري . وفي باب فضائل علي من صحيح مسلم. وفي باب فضائل أصحاب النبي من سنن ابن ماجة وفي مناقب علي من مستدرك الحاكم . وأخرجه الامام أحمد بن حنبل في مسنده من حديث سعد بطرق اليه كثيرة . ورواه في المسند أيضاً من حديث كل من: ابن عباس . واسماء بنت عميس . وأبي سعيد الخدري. ومعاوية بن أبي سفيان وجماعة آخرين من الصحابة. وأخرجه الطبري من حديث كل من: أسماء بنت عميس، وأم سلمة، وحبيش بن جنادة، وابن عمر، وابن عباس، وجابر بن سمرة، وزيد بن أرقم، والبراء بن عازب، وعلي بن أبي طالب . وغيرهم. وأخرجه البزار في مسنده ، والترمذي في صحيحه ، من حديث أبي سعيد الخدري. وأورده ابن عبدالبر في الاستيعاب، ثم قال ما هذا نصه: وهو من أثبت الآثار وأصحها، رواه عن النبي سعد بن أبي وقاص، (قال) وطرق حديث سعد فيه كثيرة جداً، ذكرها ابن أبي خيثمة وغيره، (قال) ورواه ابن عباس، وأبو سعيد الخدري، وأم سلمة، وأسماء بنت عميس، وجابر بن عبدالله، وجماعة يطول ذكرهم، هذا كلام ابن عبدالبر. وكل من تعرض لغزوة تبوك من المحدثين وأهل السير والأخبار، نقلوا هذا الحديث، ونقله كل من ترجم علياً من أهل المعاجم في الرجال من المتقدمين والمتأخرين على اختلاف مشاربهم ومذاهبهم، ورواه كل من كتب في مناقب أهل البيت، وفضائل الصحابة من الأئمة، كأحمد بن حنبل، وغيره ممن كان قبله أو جاء بعده، وهو من الأحاديث المسلمة في كل خلف من هذه الأمة

**مدافع عن أهل البيت** · 29-09-2007, 09:32 PM

من البديهي لغة وعقلا ان تكون شروط البيعة ثلاثا وهي:
1/ اللقاء (بين المبايع والمبايَع)
2/ المعاصرة ( ان انتفت انتفى اللقاء وهي تدعم الشرط الاول)
3/الصيغة ( عبارة يقولها المبايع بعد لقاء المبايَع تفيد
بيعته له كإمام او خليفة أو ....الخ)

عجيب منك والله
أنتم تعترفون في كتبكم أن أبا بكر وعمر بايعا علي عليه السلام في غدير خم
فها أنت تناقض نفسك

**مدافع عن أهل البيت** · 29-09-2007, 09:34 PM

يا رافضة العالم انكم ومنذ 12 قرنا وانتم تموتون ميتة جاهلية

جاء في كتبكم عن الرسول (ص) أنه قال من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
فمن هو امام زمانكم

**مدافع عن أهل البيت** · 29-09-2007, 09:36 PM

وان احدا منكم لم يبايع المهدي حسب شروط البيعة اعلاه

عجيب منك أنت
وكيف تريدون أن نبايعه بحسب شروطك للبيعة وهو عليه السلام في زمن الغيبة

**مدافع عن أهل البيت** · 29-09-2007, 09:37 PM

فلنا ولكم ان نقول ان فاطمة بايعت بيعة سكوت

يا عيني السكوت علامة الرضا في الزواج فقط
فما هذه الهرطقة

**مدافع عن أهل البيت** · 29-09-2007, 09:40 PM

وان نقل عنها غضب
في قضية فدك فإن ذلك لا يعني عدم البيعة وقد يغضب
بعض الرعية من الحاكم وهم مبايعون له وهذا يقول به كل
عاقل..

أي عقل يرضى باغضاب سيدة نساء العالمين والتي قال فيها الرسول (ص) يرضى الله لرضاها ويغضب لغضبها
وفي كتاب البخاري جاء فيها أن الزهراء عليها السلام استشهدت وهي غاضبة على أبي بكر ويوجد في نفس الكتاب أن الرسول قال يرضى الله لرضاها ويغضب لغضبها

**معالج** · 29-09-2007, 09:42 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

بواسطة مهمة خاصة
من البديهي لغة وعقلا ان تكون شروط البيعة ثلاثا وهي:
1/ اللقاء (بين المبايع والمبايَع)
2/ المعاصرة ( ان انتفت انتفى اللقاء وهي تدعم الشرط الاول)
3/الصيغة ( عبارة يقولها المبايع بعد لقاء المبايَع تفيد
بيعته له كإمام او خليفة أو ....الخ)

الشيعة لاتكره المنطق إن كان منطقاً عاقلاً يقبله العقل لأننا لسنا بهائم كغيرنا من البشر
الذين خلطوا الحابل بالنابل وصاروا يتخبطون
ولايعرفون ماذا يقولون ولايفرقون بين الأسود والأبيض ؟؟؟!!!
هذه الشروط الثلاثة ليست داخلة بشروط البيعة التي خصتّها عدالة السماء والسنة النبوية
ونحن الرافضة لاننكرها وهي حتماً حصلت
اللقاء +المعاصرة+الصِيغة
هذه الأمور التي تسميها بشروط حصلت على عهد النبي (ص)
وتم تأكيدها في يوم بيعة الغدير
حيث اللقاء حصل والمعاصرة حصلت والصِيغة حصلت
بقوله اليوم أكملت لكم دينكم
وبقول السنة النبوية من كنت مولاه فهذا علي مولاه
وجاء الأصحاب كلهم وبايعوا علياً (ع)
وبعد موت النبي (ص) إرتد البعض وصار التلاعب بالدين
وضربوا قول النبي (ص) بعرض الحائط
فتباً للمرتدين الذين لم يأخذوا بوصية نبيهم (ص)

**hurricane2** · 29-09-2007, 11:33 PM

قال تعالى (هاانتم اولاء تحبونهم ولا يحبونكم وتؤمنون بالكتاب كله واذا لقوكم قالوا امنا واذا خلوا عضوا عليكم الانامل من الغيظ قل موتوا بغيظكم ان الله عليم بذات الصدور )

**موالي من الشام** · 30-09-2007, 07:21 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

وفي كل الاحوال ان جاز القول ببيعة الغائب الحي دون فائدة
منه فأولى ان نبايع سيد الخلق محمد بعد موته وهكذا
تسقط حجة ضرورة معرفة إمام الزمان والمكان
والسلام عليكم.

أخبرنا أبو يعلى ، قال : حدثنا محمد بن يزيد بن رفاعة ، قال : حدثنا أبو بكر بن عياش ، عن عاصم بن أبي النجود ، عن أبي صالح عن معاوية قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : : (( من مات وليس له إمام مات ميتة جاهلية) .

قارن بين قولك وبين الحديث تجد نفسك راداً على الرسول
الاعظم صلى الله عليه وآله وسلم

وهذا ليس بغريب على أتباع عمربن الخطاب لعنه الله وأخلده في جهنم عندما رد قول النبي وقا ل عن النبي هجر حسبنا كتاب الله

ويا ليته قالها وهو عالم بكتاب الله بل قالها وهو أجهل من أبي جهل

نسأل الله أن يحشرك مع عمر