إعـــــــلان

**ahmedalbkre** · 02-11-2007, 08:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد

عن أي هروب تتحدث؟!! لعمك أخي الكريم لا يهمني ما قيل في الموضوع أبدا و لن أكلف نفسي عناء القراءة..و لا الرد..في كل منتدى أدخله أنادي بالفكر الذي أحمله ..صدقني لم يسبق لي ان خذت مثل هذا النقاش الذي يدور بينكم..و لا أفهم حتى ما يقولونه..اذا كنت ضد البخاري فأنا لا أمنعك من ذلك..أنا في القرن الواحد و العشرين و أؤمن بالحرية العقائدية و الفكرية لأي كان فالرجاء عدم اعتبار هذا تهربا و لعلمك أنا مسلم لا أنتمي للسنة و لا أنتمي للشيعة..أنا أنادي بالحداثة للمسلمين و أنا أرى التاريخ غير مقدس و بالتلي يجوز انتقاده و لعلمك فأنا تستهويني مدرسة المسلمين الحداثيين كجمال البنا و خصوصا الجزائري محمد أركون..فلا تتهم الناس دون معرفتهم..و بخصوص السنة و الشيعة و خلافاتهم الازلية فهي لا تنتمي الى فكر هذه المدارس..

الاخ الكريم بلوزداد
اعتذر منك ان كلمتي جرحتك وارجو تقبل اعتذاري وللاسف هذا هو حالنا وكما ذكرت
تقبل تحياتي

**الحــســـيـــنـــي** · 03-11-2007, 03:38 AM

للرفع يمكن يجي واحد مثل رماح الحق و يقول نضرب الروايه عرض الحائط لانها من البخاري كما قال سابقا

**ahmedalbkre** · 03-11-2007, 09:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

للرفع يمكن يجي واحد مثل رماح الحق و يقول نضرب الروايه عرض الحائط لانها من البخاري كما قال سابقا

بارك الله بك اخي الحسيني وجعلك الله سيفاً بوجوه النواصب
ويرفع لمن يؤيد الدنمارك بكتبهم

**diaa** · 03-11-2007, 03:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

الاخ ضياء
السلام عليكم

احببت ان اقول لك انني لم انشأ على الكره والتكفير كما لديكم بل نحن نحترم ونقدر من لم يغير او يبدل في الاسلام ولم يزرع الفتن بين المسلمين واما عن اتهامك لي حول الكره للسيده عائشه وصحيح البخاري كما تسموه فللاسف الشديد هذا ماتعلمتموه انتم من شيوخكم وعلمائكم وكما نراه الان حول دفاعكم المستميت عن السيده عائشه وصحيحكم البخاري ونسيتم ان الحديث يتعرض لشخص الرسول الكريم بكلمات لاتقبلها انت على نفسك وعائلتك وذلك بسبب الغلو طبعاً وتطرقت الى الكره والنشأه ووو ونحن نتكلم عن حديث مروي بصحيحكم البخاري طبعاً ولم نضع مايدعو من شخصكم الكريم حتى تقوم بذكر كلماتك التي ليس في محلها وكان الاجدر بك قول الحقيقه او التزام الصمت ان لم تشاء ذكرها فهذه حقيقة امرك يا عزيزي فنرجو منك في المستقبل وضع ماهو ينفع وليس ماهو ليس ذو فائده فالسيده عائشه لها كرامتها عند جميع المسلمين وممن منهم من يتعرض لها ومن يحترمها ومن يقتدي بافعالها كمثلكم والان وبعد وضع الحديث الذي يجب عليكم الاقتداء به غربتم وشرقتم والزمتم انمفسكم بما هو ليس يدخل العقل فنحن نحترم شخصها لكونها زوجة رسول الله ولانتعرض لها ولكن نعتب عليها في الكثير من المسائل والتي دعت الى تفريق المسلمين وسفك الدماء بسبب مسائل شخصيه وانتظر مني بحث خاص لي يتكلم عن التناقضات من الاحاديث بينها وبين امامها التي خرجت عليه ...

فنشكرك كل الشكر لمشاركتك ونرجو منك التقيد بالاسئله المطروحه بالموضوع ولانقبل بالتشتيت والادلاء بالاراء الغير مطلوبه بالمره القادمه فنحن نتكلم عن ماذُكر بالحديث من الارب والتباهي به امامك الجميع والمفاخره لكون الارب الذي ذُكر لايملك مثله اي شخص حسب الحديث والشرح طبعاَ وهذا ما ابحث عنه فالامر يتعلق بأثنين وكلاهما امر من الاخر وهو السيده عائشه والمفاخره والبخاري الفاسد ؟؟؟

تقبل تحياتي

الأخ ahmedalbkre،

كما قلت سابقاً أخي مهما ناقشنا و جادلنا فلن يغير ذلك شيء بالنسبة لما تعتقد به خصوصاً وجود معضلتين لك في الحديث و هما السيدة عائشة رضي الله عنها و البخاري رحمه الله،

بصراحة سأضع ردي الأخير في هذا الموضوع لأن الجدال غير نافع سوى لإطالة عدد الصفحات.

الحديث: (( ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يباشرها ‏ ‏أمرها أن تتزر في ‏ ‏فور ‏ ‏حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏ ‏إربه ‏ ))

أولاً : قلت سابقاً أن ما يفهمه الإنسان المسلم الطبيعي هو أن هذا الحديث جاء ليوضح حكم الإستمتاع بين الزوجين في حالة الحيض و هو الإبتعاد عن الفرج و عدم إتيانه و يحل للزوج كل شيء غيره من الزوجة فيما شرع الله و ليس ما حرم و أخص بالذكر الإتيان من الدبر التي يحللها البعض و التي يحرمها أهل السنة بشكل مطلق سواء وقت الحيض أو غيره.

ثانياً: المقصود بالإرب في هذا الحديث هو الأمر أو الغاية، أي بمعنى أن النبي هو خير من يسيطر على شهوته و نفسه في مثل هذه الأوضاع، أي أنه خير الناس في هذا المجال من السيطرة على نفسه و تملكها.

ثالثا : العبارة التي كررها صاحب الموضوع و هي السبب في موضوعه و جعلت كذلك مثيري الشبهات يأخذونها بما تهوى أنفسهم و بما جبلوا عليه من فهم المعاني في غير مواقعها و بما تحمل أنفسهم من أمراض هي : (( و أيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏ ‏إربه)).

هل يصلح هنا أن نقول عن الإرب كما فهمه الأخ صاحب الموضوع و النصارى كذلك) بأن الإرب تعني العضو التناسلي.
فلو كان المقصود بالإرب هنا العضو التناسلي لإختلف الحديث و صيغته و معناه كلياً فالحديث لم يقل :

وأيكم يملك إربا كما كان النبي يملك إربا

أو

وأيكم يملك إربا كإرب النبي

و أتحدى صاحب الموضوع أو غيره من مثيري الشبهات بالإتيان بصيغة و رواية صحيحة للحديث تماثل ما ورد أعلاه من صيغ مما يدلل على أن المقصود بالإرب هو العضو التناسلي للذكر.

لذا المعنى الحقيقي الذي يصلح في معنى الإرب ومن يملك إربه هو:

أنه يستطيع أن يتحكم ويسيطرعلى شهوته ويكبح جماحها وذلك لتملكه لها و سيطرته عليها.

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

**بلوزداد** · 03-11-2007, 05:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

الاخ الكريم بلوزداد
اعتذر منك ان كلمتي جرحتك وارجو تقبل اعتذاري وللاسف هذا هو حالنا وكما ذكرت
تقبل تحياتي

مشكور أخي الكريم..

**مغربي حر** · 03-11-2007, 06:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

بالحقيقة خلال قراءتي لبعض الروايات صادفت رواية عن عائشة انها كانت تقول امام الرجال كيف كان الرسول محمد يباشرها وتتفاخر امامهم ### محمد وتقول انهم لا يملكون ###

عائشة تتفاخر امام الرجال بارب (#########) الرسول محمد وتقول لهم ايكم يملك ارب كارب الرسول

سنن ابن ماجه - الطهارة وسننها - ما للرجل من امرأته إذا كانت حائضا

حديث 627

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن الجراح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الأحوص ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الكريم ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كانت إحدانا إذا كانت حائضا أمرها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن ‏ ‏تأتزر ‏ ‏في فور حيضتها ثم ‏ ‏يباشرها ‏ ‏وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏ ‏إربه

‏قوله ( وأيكم يملك إربه إلخ ) ‏
‏بكسر فسكون أو فتحتين بمعنى الحاجة أي إنه كان غالبا لهواه أو شهوته وفسر بعضهم على الأول بالعضو وأنه كناية عن الذكر ونوقش بأنه خارج عن سنن الأدب

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=627&doc=5

صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض

حديث 291

‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل بن خليل ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏أبو إسحاق هو الشيباني ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يباشرها ‏ ‏أمرها أن تتزر في ‏ ‏فور ‏ ‏حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏ ‏إربه ‏

‏تابعه ‏ ‏خالد ‏ ‏وجرير ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني

فتح الباري بشرح صحيح البخاري
‏
‏قوله : ( حدثنا إسماعيل بن خليل ) ‏
‏كذا في رواية أبي ذر وكريمة , ولغيرهما " الخليل " . والإسناد أيضا إلى عائشة كلهم كوفيون . ‏

‏قوله : ( إحدانا ) ‏
‏أي إحدى أزواج النبي صلى الله عليه وسلم . ‏

‏قوله : ( أن تتزر ) ‏
‏بتشديد المثناة الثانية , وقد تقدم توجيهها , وللكشميهني " أن تأتزر " بهمزة ساكنة وهي أفصح . ‏

‏قوله : ( في فور حيضتها ) ‏
‏قال الخطابي : فور الحيض أوله ومعظمه . وقال القرطبي : فور الحيضة معظم صبها , من فوران القدر وغليانها . ‏

‏قوله : ( يملك إربه ) ‏
‏بكسر الهمزة وسكون الراء ثم موحدة , قيل المراد عضوه الذي يستمتع به

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=291&doc=0

طبعا السؤال الذي يطرح نفسه كيف لامرأة محترمة ان تكلم الرجال بهذا الكلام؟, الذي قالته عائشة هو كلام #### ولا يصدر عن امرأة محترمة
الآن اي انسان عاقل قرأ الرواية سيسأل نفسه كيف عرفت عائشة ان ### محمد اقوى من ### باقي الرجال ؟

كيف عرفت عائشة هذا ؟

مصدر الفضيحه ووصل الموضوع الى الصفحه 16

انقر هنا

أولا إذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل

فمابال هذه الشهادة من الكفار

ثانيا ممكن سؤال نحن المسلمين أمرنا لاتباع الرسول في كل أمر فمن أين تأخذون حبيبي أخلاقه مع أهل بيته و معاملته لهم و عمله داخل بيته ننتظر جوابك

**ahmedalbkre** · 03-11-2007, 08:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر

أولا إذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل

فمابال هذه الشهادة من الكفار

ثانيا ممكن سؤال نحن المسلمين أمرنا لاتباع الرسول في كل أمر فمن أين تأخذون حبيبي أخلاقه مع أهل بيته و معاملته لهم و عمله داخل بيته ننتظر جوابك

فيما بينكم مختلفون
فنقول
سلاماً سلاما
لاخلاقك العاليه
احترم تُحترم
واقرء الردود جيداً لتعرف كيف تشارك

**مغربي حر** · 04-11-2007, 12:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

فيما بينكم مختلفون
فنقول
سلاماً سلاما
لاخلاقك العاليه
احترم تُحترم
واقرء الردود جيداً لتعرف كيف تشارك

ينقصك أمر واحد و هو يساوي كل أمر و هو الانصاف

أما بالنسبة لأخلاقي فالحمد لله كل ردودي لا تخرج عن الأدب و الاحترام إلا إذا كانت ضد أصحاب الكهوف "و حتى هؤلاء ردودي الجارحة ضدهم لا تفوق أصابع اليد الواحدة"

و عندما أسمي النصارى بالكفار فقد سماهم القرءان العظيم و نبينا الكريم بهذا اللقب "فهل كلام الله و كلام رسوله غير مؤدب" و عموما هم كفار شئت ذلك أم أبيت

أخيرا بدل أن تنصحني بشأن مشاركتي كنت أنتظر أن تجيبني على ردي "و لعلك لم تقدر "

و عموما فلك دراية بالمواقع النصرانية أكثر مني و لذلك ردي كان على الردود الأخرى و ليس على مضمون الموضوع النصراني

**ahmedalbkre** · 04-11-2007, 12:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر

ينقصك أمر واحد و هو يساوي كل أمر و هو الانصاف

أما بالنسبة لأخلاقي فالحمد لله كل ردودي لا تخرج عن الأدب و الاحترام إلا إذا كانت ضد أصحاب الكهوف "و حتى هؤلاء ردودي الجارحة ضدهم لا تفوق أصابع اليد الواحدة"

و عندما أسمي النصارى بالكفار فقد سماهم القرءان العظيم و نبينا الكريم بهذا اللقب "فهل كلام الله و كلام رسوله غير مؤدب" و عموما هم كفار شئت ذلك أم أبيت

أخيرا بدل أن تنصحني بشأن مشاركتي كنت أنتظر أن تجيبني على ردي "و لعلك لم تقدر "

و عموما فلك دراية بالمواقع النصرانية أكثر مني و لذلك ردي كان على الردود الأخرى و ليس على مضمون الموضوع النصراني

اعتقد الذي يملك ماتقول لايكون كلامه

أولا إذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل

وسؤالك الذي تعتبره معضله فهل امرنا الرسول بالتحدث بالارب امام الجميع والمفاخره بينهم ومن يملك مثله
سلام

**مغربي حر** · 04-11-2007, 01:06 AM

المشكلة ليست في و لكن المشكلة في فهمك الخاطئ و في خلفيتك التي تشك في كل كلام سني

إذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل

أنا تحدثت هنا عن النصارى لأنك قلت أنك نقلت عنهم و أعتقد أنك زدت على مشكلة الانصاف مشكلة أخرى عندك و هي الشك و سوء الظن

و ليتك أجبت عن سؤالي بجواب و ليس بسؤال لا علاقة له

المهم تحياتي

**ahmedalbkre** · 04-11-2007, 12:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر

المشكلة ليست في و لكن المشكلة في فهمك الخاطئ و في خلفيتك التي تشك في كل كلام سني

إذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل

أنا تحدثت هنا عن النصارى لأنك قلت أنك نقلت عنهم و أعتقد أنك زدت على مشكلة الانصاف مشكلة أخرى عندك و هي الشك و سوء الظن

و ليتك أجبت عن سؤالي بجواب و ليس بسؤال لا علاقة له

المهم تحياتي

عذرٌ اقبح من فعل

للاسف الشديد بدئت المراوغه كما في المصدر وعذرك عن النقل لاتستطيع انكاره لوجود رابط الحديث من البخاري الفاسد فمبروك عليكم الاقتداء بمثل هذه الاحاديث التي يخجل منها الرضيع وانتم تكابرون من اجل الغلو للبخاري والسيده عائشه فمافرقكم عن الدنمارك فانتم تغلبتم عليهم فاما تقول كلمة حق او تصمت

وضع ماينفع وليس التشريق والتغريب وتستطيع الرجوع للرابط للتاكد من الحديث والشرح المخجل

سلام

**مغربي حر** · 04-11-2007, 05:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

عذرٌ اقبح من فعل

للاسف الشديد بدئت المراوغه كما في المصدر وعذرك عن النقل لاتستطيع انكاره لوجود رابط الحديث من البخاري الفاسد فمبروك عليكم الاقتداء بمثل هذه الاحاديث التي يخجل منها الرضيع وانتم تكابرون من اجل الغلو للبخاري والسيده عائشه فمافرقكم عن الدنمارك فانتم تغلبتم عليهم فاما تقول كلمة حق او تصمت

وضع ماينفع وليس التشريق والتغريب وتستطيع الرجوع للرابط للتاكد من الحديث والشرح المخجل

سلام

المراوغة ليست من شيمي فأنا أجيب على كل كلمة و جملة تتحدث عنها و بينما أعتقد من بعدك ردك أنك لم تفهم شيئا من كلامي أنا سألت و أنت لم ترد و أنا أصلا لم أتكلم عن الحديث و لا عن صحته فعلى ماذا كان كل ذلك الرد الذي قمت به

عموما واضح من يتهرب و إن لم تستطع الجواب ممكن أن ننتظر غيرك فيجيب

ممكن سؤال نحن المسلمين أمرنا لاتباع الرسول في كل أمر فمن أين تأخذون حبيبي أخلاقه مع أهل بيته و معاملته لهم و عمله داخل بيته ننتظر جوابك

**وهابيّة** · 04-11-2007, 09:12 PM

ما تقهرون :d
أمّي عائشة زوجة نبيي الكريم أعظم عند الله من كل شيء - وليست بحاجة لا لي ولا لكم . | باستثناء لو أنكم ترون تناقضكم في محبّتكم للرسول وأنتم أولَ من يمس عرضه أوليسَ الله العالم بكل الأمور ما كان وسيكون كان قادراً عن ابعاده صلى الله وعليه وسلّم من الرجس إن كانت زوجته وصحابته على ذالك ؟ فكلامكم دائماً إلى الله قبل كل شيء ، الله الذي توجهون له مسألة تخلّيه عن دينه بأن تركه في يد الخونة والظلمة كما تزعمون ؟ يا ويح العقول .

* عموماً يقول الله تعالى : اليوم اكملت لكم دينكم .
ومن أفضال ديننا إنه لم ينسى شيء ، حتى أدق الأمور كـ المسائل " العشقيّة " ، أعطانا كل شيء من الرب الكريم بلسان رسوله الكريم وصولا بأزواجه وأصحابه الكرماء .

رضي الله عنهم جميعاً .

**كوثر الايمان** · 04-11-2007, 09:28 PM

diaa
وهابية
مغربى
وكنت معكم هنا وفى رحلة الافتراء فى منتدى العقيدة ايضا
احب اقولكم اللى بيحاورنا قصده فقط الجدال واضح من المشاركات رغم تعدد الشرح والتفسير يجادلون
جابوا الاحاديث من كتبنا ومش عاوزين يقروا شرح كتبنا وعلماءنا
بس يا اخوان واخوات
اللى يهمنا اننا ردينا الباطل عن الحق والله يرفعه
والله يقرأ من الاعضاء ويقتنع ومن داخل المنتدى واقسم وربى شهيد على قسمى
فاتمنى عدم المشاركة فى الموضوع يكفى ماسبق
كما فعلت فى موضوع
المتعة دينى ودين ابائى وموضوع هل المتعة حلال ام حرام
وموضوع كوثر الايمان ما رأيك فى زواج المسيار
وبعد هروب الحسينى من رضاع الكبير ايضا توقفت
ولكن القارىء يقرأ ويستوعب
وكفى بالله شهيدا
كفانا اخوانى من هذه الصفحة
وقولوا معى
انتهى

**diaa** · 05-11-2007, 03:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كوثر الايمان

diaa
وهابية
مغربى
وكنت معكم هنا وفى رحلة الافتراء فى منتدى العقيدة ايضا
احب اقولكم اللى بيحاورنا قصده فقط الجدال واضح من المشاركات رغم تعدد الشرح والتفسير يجادلون
جابوا الاحاديث من كتبنا ومش عاوزين يقروا شرح كتبنا وعلماءنا
بس يا اخوان واخوات
اللى يهمنا اننا ردينا الباطل عن الحق والله يرفعه
والله يقرأ من الاعضاء ويقتنع ومن داخل المنتدى واقسم وربى شهيد على قسمى
فاتمنى عدم المشاركة فى الموضوع يكفى ماسبق
كما فعلت فى موضوع
المتعة دينى ودين ابائى وموضوع هل المتعة حلال ام حرام
وموضوع كوثر الايمان ما رأيك فى زواج المسيار
وبعد هروب الحسينى من رضاع الكبير ايضا توقفت
ولكن القارىء يقرأ ويستوعب
وكفى بالله شهيدا
كفانا اخوانى من هذه الصفحة
وقولوا معى
انتهى

شكراً لك إختي الكريمة كوثر الإيمان.

بالنسبة لهذا الموضوع فقد وضعت مشاركتي الأخيرة فيه سابقاً و إنتهى النقاش فيه و لن أكرر الكلام فقط لإطالة عدد الصفحات حيث يغدو الجدال فيه لمجرد الجدال فقط و ليس للوصول للحقيقة و الحق.

(( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء))

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.