تويت
متابعه للاستفاده
-
-
اشكرك اخي مسلم حق على الموضوع.
الله يهدبنا ويهديهم.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
وعليكم السلام
ليس من خلقي ان اتهم احدا بالضعف لتغيبه
وانا اعلم ان غيابك هو للبحث عن الاغرب
وتعلم على طبعي ان
زاد الغياب اصابع اليد الواحده
اتسائل عن سبب الغياب
حتى آيأس من عودة المحاور
ومن بعدها يقال ما يقال وحسب المقال
فاطمئن فنحن لسنا في صراع
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
هذا امر عائد لك لا يخصني انا ولكل له اسلوبه
ولكن الظاهر اتعبك احضار ما اتيت به
وما نفعك بل هو ضدك
اولا
المشاركة الأصلية بواسطة النابغهالمشاركة الأصلية بواسطة النابغه
اين اجد كلام ابن كثير انت كتبت اعلاه
وانسخه لك
[
إبن كثير : قال عن الروايه بالغريب
أبان بن تغلب أبان بن تغلب (م، 4) الإمام المقرئ أبو سعد.
وقيل: أبو أمية الربعي، الكوفي، الشيعي.]
*****
اين اجد هذا الكلام اين رابطه اثبت لي كلام ابن كثير من رابط
وليس من عندك لو سمحت
اريد بن كثير يقول ابان بن تغلف هو كيت وكيت
ولا تنسى نحن نتكلم عن رواية وليس عن حديث
وحكم الرواية ليس كحكم الحديث
قلتها ومرار وتكرارا
يعني هنا تساهل في الرواية من جهة السند
ومع ذلك
هناك ثانيا
ايضا
انت موهت بشئ وضعت كلامك عن ابن كثير ووضعت رابطا تحته والرابط لا يحوي شئ مما كتبته انت
وكما قلت انه ضدك وعليك وليس لك
وكنت قد هيأته لك
لكنك افسدت على نفسك المفاجاة
تفضل فرابطك ادناهالمشاركة الأصلية بواسطة النابغه
هذا الرابط ضدك
اقرا مايقول فيه
[وهو صدوق في نفسه، عالم كبير، وبدعته خفيفة، لا يتعرض للكبار، وحديثه يكون نحو المائة، لم يخرج له البخاري، توفي في سنة إحدى وأربعين ومائة ]
اذن لما يقبل حديثه كيف لا تقبل روايته
كيف يكون هو الاغرب
عند بن كثير
وليس هذا فحسب بل
هناك ايضا
حدث عن الحكم بن عتيبة، وعدي بن ثابت، وفضيل بن عمرو الفقيمي، وجماعة. وهو من أسنان حمزة الزيات، لم يعد في التابعين. لكنه قديم الموت. أخذ القراءة عن طلحة بن مصرف، وعاصم بن أبي النجود، وتلقى الحفظ من الأعمش.
حدث عنه عدد كثير، منهم: إدريس بن يزيد الأودي، وشعبة، وسفيان بن عيينة، وعبد الله بن إدريس الأودي، وآخرون. وتلا عليه.
لقد قلت مارارا الحديث ليس حكمه كحكم الرواية
ومع ذلك نراه مقبولا لديكم في الحديث
فاين الغرابة
وهذا رابط سني يشيد بابان بن تغلب
بدعته خفيفة
ولا ينال من الكبار
اي لا ينال من ابي بكر وعمر عثمان ومعاوية وعائشة ووو هؤلاء هم الكبار عندكم
ما زلت اخ النابغة
لم تاتيني بغرابة بن كثير
وانا ساعذرك ان غبت طويلا
بس بشرط
ان تاتيني بكلام بن كثير
وان كان راي بان الامر محسوم
من زمان لانه ولاننا لسنا امام حديث
بل رواية والصورة هنا تختلف
واسال عن ذلك
هداك الله
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
إبن كثير : قال عن الروايه بالغريب
أبان بن تغلب أبان بن تغلب (م، 4) الإمام المقرئ أبو سعد.
وقيل: أبو أمية الربعي، الكوفي، الشيعيإقتباس أميري حسين
اين اجد كلام ابن كثير انت كتبت اعلاه
وانسخه لك
[
إبن كثير : قال عن الروايه بالغريب
أبان بن تغلب أبان بن تغلب (م، 4) الإمام المقرئ أبو سعد.
وقيل: أبو أمية الربعي، الكوفي، الشيعي.]
*****
اين اجد هذا الكلام اين رابطه اثبت لي كلام ابن كثير من رابط
وليس من عندك لو سمحت
الكلام الأول لإبن كثير حول الروايه
ولكن ما كتب تحته فمن موقع أخر , ولقد وضعت لون أزرق في كل سطر لكي لا يختلط عليك الأمر ,, والواضح إنه إختلط عليك
وضعته للكلام حول بدعته .إقتباس أميري حسين
هذا الرابط ضدك
اقرا مايقول فيه
[وهو صدوق في نفسه، عالم كبير، وبدعته خفيفة، لا يتعرض للكبار، وحديثه يكون نحو المائة، لم يخرج له البخاري، توفي في سنة إحدى وأربعين ومائة ]
أميري حسين
ومالي أراك نسيت أن تعلق علي هذه الأسطر
أبان بن تغلب : بفتح المثناة وسكون المعجمة وكسر اللام أبو سعد الكوفي ثقة ( تكلم فيه للتشيع ) من السابعة مات سنة أربعين م 4 (كتاب التهذيب لإبن حجر العسقلاني )
أبان بن تغلب
قال له الاِمام الباقر - عليه السّلام- : «اجلس في مسجد المدينة، وأفتِ الناس، فإنّي أُحبّ أن يُرى في شيعتي مثلك».
وثّقه ابن سعد، وأبو حاتم، والنسائي، وابن حبان، وغيرهم.
وقال ابن عدي: كان غالياً في التشيع.
وقال الحاكم: كان قاص الشيعة، وهو ثقة، ومدحه ابن عيينة بالفصاحة.
وقال الجوزجاني: زائغ، مذموم المذهب، مجاهر.
ولاَبان بن تغلب كتب، منها: غريب القرآن، الفضائل، معاني القرآن، القراءات، الاَُصول في الرواية على مذهب الشيعة، وكتاب صفين.
http://www.imamsadeq.org/book/sub7/t...abaghat23.html
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النابغهعزيزي دع عنك الخلط ولن يختلط عليّ شئ
ودع عنك قول الامام عليه السلام
انا في قول علمائك فهم يلزموك انت
فانهم ياخذون الحديث منه
ناهيك عن الرواية
واما قول علمائي وائمتي لن يلزموك بشئ
رجاء هات ما طلبته منك
نص كلام بن كثير وهو يعرف غرابته
لانك بالشكل الذي وضعته وان لونته تريد الخلط
ولكن لن يختلط عليّ ابدا
وربما تريد القارئ
الله اعلم
واقول ان لم تاتني بما اطالبك به
فانت كما تفضلت جنابك
تدور في مكانك
وكما قا ل المعتمد
ذهبنا بها طويلة [اي ابتعدنا عن اصل الموضوع]
وليس عريضة
ولن ارد عليك من بعد هذه الا ان تاتيني لما طلبته منكتعليق
-
جزاك الله كل الخير يا اخي الغالي اميري حسين وانا من المتابعين المعجبين بكمتعليق
-
وقال فيصل نور كلمته
الاخ النابغة
تفضل هنا ايضا واستمع لما يقوله فيصل نور
ولنأخذ مثال ..
أبان بن تغلب الكوفي له رواية عند أهل السنة وكذلك له روايات في كتب الرافضة ... فهل هو رافضي ؟؟
لسان الميزان ج1 ص9
((وقوله في ترجمة أبان بن تغلب فان قيل كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والإتقان فكيف يكون عدلا وهو صاحب بدعة وجوابه ان البدعة على ضربين
فبدعة صغرى كغلو التشيع أو كالتشييع بلا غلو ولا تحرق فهذا كثير في التابعين واتباعهم مع الدين والورع والصدق فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية وهذه مفسدة بينة
ثم بدعة كبرى كالرفض الكامل والغلو فيه والحط على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما والدعاء الى ذلك فهؤلاء لا يقبل حديثهم ولا كرامة))
وذلك علمنا أن الشيعة الذين لهم روايات في كتب اهل السنة لا علاقة لهم بالرافضة الذين نعرفهم ... فقد رد العلماء ورايات من يحط على أبو بكر وعمر .. فما بالك لو أنهم صلوا بخلاف صلاة المسلمين أو طافوا حول القبور أو أدعوا علم الغيب للمعصومين أو قالوا أن علي هو قسيم الجنة و النار وما إليها من كفريات
موقع فيصل نور
http://www.fnoor.com/fn1279.htm
وعليه مازلت عند وعدي معك
هات طعن بن كثير
لنكمل مشوارناتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صدر الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
صدر الدين
بارك الله بك وحفظك ورعاك
اشكرك على طيب كلماتك واطرائك
رحم الله والديكتعليق
-
لم أقل بأن إبن كثير طعن بأبان بن تغلب ,, ولكن قلت بأنه ضعف الروايه وقال عنها بالأثر الأغرب .إقتباس أميري حسين
وعليه مازلت عند وعدي معك
هات طعن بن كثير
لنكمل مشوارنا
علمآ بأن هناك من ضعفه لتشيعه وهناك من وثقه .
فهذا ليس بالموضوع الأساسي الذي نتأثر به .
فنحن نتأثر بالأعمال والأفعال أما غير فلا .
ولم يكن موضوعنا إبن كثير ...ولكن طلبت تضعيفها ولقد كتبت لك بعض منهم .
ولكنك رجعت ولم ترضي وتريد كل العلماء أن يضعفوه فأنت تعلم إنك تطلب المستحيل ..
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النابغهللاسف اسمح لي يا اخ النابغة ان اقول لك
ان كلامك هذا غير موزون ابدا
انت من تشبث بابن كثير وتعلق
بكلامه الاغرب
لتطعن بالرواية
ولما الححت عليك مرارا في ان تاتين بمعنى الاغرب وتعليقة بن كثير
لم تاتني الا
بالاغرب
واسم ابان بن تغلب و
طعنت به وكانك تريد ان تقول هذا جواب بن كثير
واثبتُ لك ان لم يكن الكل فالاغلب
يعتمدون ابان وياخذون منه وعنه
وللاسف حالك اخ النابغة لا يحسد عليها
فانت اما امرّين
بين العلقم والحنظل
علقم بن كثير واغربه
وحنظل الرواية نفسها وتقبلها
اما قول بن كثير لم يكن موضوعنا
فاقول ان اغلب حوارنا ومنذ صفحات خارج
الموضوع اصلا
حتى نفذ صبر المشاركين واستنكر من استنكرتعليق
-
الاخ النابغه
مشكووووووووووووور اخى الفاضل على ردك على الموضوع فى غيابى
كما اشكرك على سعة علمك وتهذيبك الواضح فى الحديث بارك الله فيك
وان كان الموضوع قد خرج كثيرا عن مساره المعتاد والمطلوب .
تعليق
-
الاخ اميرى
مشكووووووور وبارك الله فيك على التزامك وادبك
الموضوع كان خاصا بسؤال بسيط جدا :
ابا بكر عند السنه هو اول المسلمين من الرجال
وقلنا لا نتشبث بهذا القول حتى لا نستت الموضوع
وترتيب ابا بكر عن الشيعه من اوائل المسلمين حينما كان الاسلام ضعيفا :
فلماذا اسلم ابا بكر والاسلام ضعيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اى فائده ترجى من دين جديد اتباعه من ضعفاء وعبيد القوم وعددهم اقل بكثير من قريش صاحبة السطوه والمكانه العاليه بين العرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجابة الاخ اميرى نختصره :
ان ابا بكر كان بعيد النظر وتوقع ان هذا الدين سيكبر وينتشر ويتوسع وتفتح البلاد ويتولى هو رئاسة هذه الامبراطوريه العظيمه ويرفل ويعيش فى النعيم
بالطبع هذا القول شديد الاغراق فى الخيال ولكنى احببت ان اساير الاخ اميرى فيما يعتقده ووجهت اليه بضع نقاط وهى :
اولا :
كم رجلا اسلم فى بداية الدين الاسلامى وهو يتوقع هذه النتيجه فاذا قلت لا احد فلماذا تطبق هذه النظريه الغريبه على ابا بكر ؟؟؟؟؟؟؟
واذا قلت فلان وعلان فاذكر كل من اسلم طمعا فى الاسلام وانتشاره والخير القادم من وراء اسلامهم
ثانيا :
هل كان بعد نظر ابا بكر يعطيه الصبر ان ينتظر ثلاث وعشرون عاما حتى يحكم سنتين فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثالثا :
هل كان بعد نظر ابا بكر يجعله يحضر الغزوات كلها ولا يتخلف عن غزوة واحده مع رسول الله ؟؟؟؟؟
الم يخشى على نفسه فى غمار المعارك ان يقتل وتضيع احلامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالانتظار
تعليق
-
إن إسلام أبو بكر هو إسلام مصلحة ومنفعة.تعليق
-
إن أبا بكر وعمر من أشد الدهاة العرب في الجاهلية والإسلام والدليل على ذلك هو فرارهم في جميع الغزوات وعدم وقوفهم إلى جانب رسول الله والصحابة المخلصين وأتحداك بأن تأتي بأي دليل دامغ يبين موقفاً شجاعاً للداهيتين؟!!
أليس التاريخ عندما لا يذكر أي موقف لهم يدل على ضعف إيمانهم برسالة السماء؟؟؟!تعليق
-
الاخ حسين يقول :
إن إسلام أبو بكر هو إسلام مصلحة ومنفعة.
اعتقد ان كلامك يكون صحيحا لو كان اسلام ابا بكر فى عصر الفتوحات الاسلاميه ودخول العرب كلهم فى دين الله واتسع الامبراطوريه الاسلاميه
اما والحال انه اسلم فى بداية الدعوه والدين ضعيف ويلقى الاضطهاد من قريش واعوانها فلماذا يسلم ويؤمن بدين جديد واى مصلحه تعود عليه من هذا الدين الضعيف ؟؟؟؟؟
تعليق
تعليق