إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لكل من ينكر سهو الأئمة, أضع له الرواية في هذا الموضوع المستقل ليقرأها أكبر عدد ممكن

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    دائما الأساس الذي تقوم عليه مواضيع الوهابية أساس فاشل وضعيف ..

    فأولا : العصمة ثابتة بروايات متواترة ، والمتواتر لا ينسخه خبر الآحاد وإن كان صحيحا ، وإنما يعتبر الخبر ( شاذا ) إذا ما خالف المتواتر ، فلا يعمل به ولا يؤخذ بالإعتبار وإن كان صحيحا .

    ثانيا وهو الأهم : على فرض حدوث هذا الأمر مع أمير المؤمنين عليه السلام بالفعل ، فإنه ليس في الرواية تصريح يفيد أن الإمام قد سهى ، فمن أين علمت ذلك وجزمت به ؟ فلربما تعمد الإمام الطواف لحكمة خفيت على الناس . وبالتالي فإن استدلالك بالخبر هو استدلال ظني يا روح بابا .

    ثالثا : سبق و ذكرنا لكم من صحاحكم مجموعة من الأحاديث التي تصرح بحلية المتعة ، وهي روايات صحيحة ، فإذا كانت الرواية الصحيحة تدل بالضرورة على الحكم الظاهر بين سطورها فلماذا إذا تركتم العمل بالأحاديث الصحيحة التي تبيح المتعة ؟ فإن قلتم : لأنها تخالف روايات أخرى . قلنا لكم ( فالحال واحد إذا ) ، وإذا كانت باؤكم تجر أرنبا فباؤنا تجر بغلا ، فإما أن تتفقوا معنا على منهجية واضحة في التعامل مع الرواية من دون تناقض وانتقائية ، وإما أن تأكلوا تبنا .. فهل علينا أن نعلمكم أساليب الحوار قبل أن نحاوركم ؟؟


    والآن إسمع يا روح الماما ..

    إذا أردت أن تشكل على الآخرين فعليك أن تبحث في كل مسألة بحثا موضوعيا علميا ، كبحثنا الذي أخرسكم في موضوع المتعة مثلا . فقد ذكرنا فيه آية قرآنية صريحة وغير منسوخة ، وذكرنا معها أقوال مفسريكم الصريحة وتلاوة بعض الصحابة لها بما يفيد توضيح المراد منها ، وكذلك ذكرنا في المقام روايات صحيحة في إباحة المتعة ، وشهادات من علمائكم على بعض الصحابة والتابعين والفقهاء الذين بقوا على إباحة المتعة . واعترافات علمائكم على أن الذي حرمها هو عمر بن صهاك . وبعض الفتاوى التي تبيح النكاح بأجر ولا تنسبه للزنى ، وأغلقنا عليكم جميع المنافذ ولم نترك لكم سبيلا حتى للمراوغة ، فهل لكم بموضوع مثل هذا يا شيعة كاشفي العورة ؟؟ ..



    ( الجمري )
    التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 03-11-2007, 08:19 PM.

    تعليق


    • #17
      قال تعالى( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

      يا إبراهيم ضع نصب عينيك أنك تتكلم عن الإمام علي عليه السلام ابن عم النبي وزوج ابنته ومن اختاره النبي دون الناااااااااااااااااااااس كافة ليكون أخاً له
      أنت تتكلم عن من قال فيه النبي صلى الله عليه وآله وسلم (( من أذى علياً فقد أذاني ومن أذاني فقد أذى الله )) أو ((من سب علياً فقد سبني ومن سبني فقد سب الله)) _بما معناه_

      أتدرك عظم ذلك؟؟ أمدرك أنت عمن تتحدث؟؟
      أنت تشكك في عصمة الائمة والقرآن يقول (ليذهب عنكم الرجس) /(يطهركم تطهيرا)
      كأنك تكذب القرآن!!
      وأرجوك لا تقحم نفسك وتقحمنا معك بأن أهل البيت هم زوجات النبي..بالله عليك!!


      لا تقول أني خرجت عن الموضوع فما يهم هو جوهر كلامك وباطنه فكأني بك تشكك في الإمام علي سلام الله عليه..في معصوميته..

      وأعلم بأنك صعدت أو هويت أو طلت الجبال أو محصت الرقاع
      لن تغير من يقيننا شئياً ولن تحرك منه شبراً

      فنحن ندرك ما نحن عليه ومؤمنين به مطلق الإيمان وهذا ما يجعلنا ننام هانئين البال
      بعكسكم تفكروا بموضوع تزعزعون به معتقداتنا وتنقبون في المكاتب عن شيء تريدون ان تشوبوا به معتقداتنا لكن
      هيهااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااات لكم ذلك
      ولترتاحــــــــــــــــــــوا دعوا الخلق للخالق
      فقد ملَّ الشعب من مواضيعكم التي لا تقدم ولا تؤخر.

      نحن هكذا ولن نتغير (لكم دينكم ولي دين)
      فلا تنفثوا لأنفسكم النيران.

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد و آل محمد أفضل ما صليت على إبراهيم و آل إبراهيم و بارك على محمد و آل محمد أفضل ما باركت على إبراهيم و آل إبراهيم إنك حميد مجيد وعجل فرجهم و العن و أهلك عدوهم

        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

        الأخ إبراهيم :
        لابد أنك تعرف - لطول باعك في الحوار مع أتباع أهل البيت عليهم الصلاة والسلام - أننا لانعتد في العقائد بأخبار الآحاد ، فإحتجاجك علينا في هذه المسألة بخبر آحاد يعد أمرا مستغربا منك ، ولعلها زلة العالم .

        فإذا كنت -هداك الله - قد وقعت على تواتر عندنا يثبت السهو على المعصومين عليهم الصلاة و السلام فانقله لنا حتى ننظر فيه و إلا فلا عبرة بأخبار الآحاد في هذه المسائل

        و الحمد لله رب العالمين

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم
          الخوئي : ( كتاب الحج : ج 4 - 377 ) .. وقد صرّح بصحته .




          يا بغل الوهابي مو كل رواية صحيح السند ناخذ بها.

          يا بغل المدلس ليش ما كملت راي السيد الخوئي رحمه الله.

          يا بغل شوف كلام السيد الخوئي :

          نعم هنا اشكال اخر و هو منافاة الاتيان بالشوط الثامن سهوا لعصمة الامام عليه السلام حتي في الامور الخارجية

          و ذلك مناف لمذهب الشيعة
          فيمكن اخراج هذه الرواية مخرج التقية غي اسناد السهو الي امير المؤمين عليه السلام
          و مثل ذلك غير عزيز في الاخبار

          تعليق


          • #20
            تسجيل متابعه ،،،،،،،،،،،،،،،،،،

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة القوامي15
              يا بغل الوهابي مو كل رواية صحيح السند ناخذ بها.

              يا بغل المدلس ليش ما كملت راي السيد الخوئي رحمه الله.

              يا بغل شوف كلام السيد الخوئي :

              نعم هنا اشكال اخر و هو منافاة الاتيان بالشوط الثامن سهوا لعصمة الامام عليه السلام حتي في الامور الخارجية

              و ذلك مناف لمذهب الشيعة
              فيمكن اخراج هذه الرواية مخرج التقية غي اسناد السهو الي امير المؤمين عليه السلام

              و مثل ذلك غير عزيز في الاخبار





              وما دخل إبراهيم بكلام الخوئي حتى ينقله ......أيها المتحدلق

              فهو يعلم مسبقا عقيدة الخوئي ....في العصمة ...ولكن استدلالة كان في معرض تصحيح الرواية أو

              تضعيفها.....والخوئي يصحح الحديث صراحة .....

              إذا إبراهيم لم يبتر الرواية مطلقاَ.....هذه نقطة

              النقطة الثانية أن إبراهيم قد سد عليكم باب التقية في أول الموضوع فراجع تساؤلاته وأجب إن استطعت

              النقطة الثالثة نظرية العصمة عند الشيعة يدخل فيها الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم...... ومنهم موسى عليه السلام....

              وأذكرك بهذا الرد ...إذا كنت مجيبا....
              فسيدنا موسى أيضاً نسي العهد الذي اُبرم بينه وبين سيدنا الخضر .. فقال له : (( لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسراً )) . الكهف 73
              فهل قول سيدنا موسى محمولٌ على التقيـّـة ؟؟؟ .


              ولا أجد ألا أن أدكرك بقوله صلى الله عليه وسلم (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت..)).

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
                فإنه ليس في الرواية تصريح يفيد أن الإمام قد سهى ، فمن أين علمت ذلك وجزمت به ؟ فلربما تعمد الإمام الطواف لحكمة خفيت على الناس . وبالتالي فإن استدلالك بالخبر هو استدلال ظني يا روح بابا .
                هذه النقطة حرقت الموضوع وصاحب الموضوع

                أحسنت ايها الجمري

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                  هذه النقطة حرقت الموضوع وصاحب الموضوع

                  أحسنت ايها الجمري
                  إذا كانت تحرق الموضوع "نسبيا" فهي تحرق "اي نفس المنطق" أغلب مواضيعكم كليا

                  تعليق


                  • #24
                    سفيه المنتدى

                    الا تخجل يا سفيه

                    هل تستطيع انت الان ان تقتدى بسيدنا على فى الروايه المرويه عنه سابقا بانه طاف ثمانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    ام ان كل شىء عندك بلا حساب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    لماذا لا تقول ان هذه الروايه مكذوبه عن سيدنا على ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    اذا فسرنا كل ما يفعله الائمه بانه لحكمه يداريها


                    فلا ادرى ماذا يبقى لكم من :
                    الاحاديث الضعيفه + الاحاديث الصحيحه التى تتعارض مع المعتقد الرئيسى +الاحاديث الغريبه التى يفعلها الائمه لحكمه يدارونها

                    والاخ ابراهيم كان واضحا :

                    نحن لا نقول بعصمة الائمه وعليه :

                    هناك من الاحاديث ما يثبت ان السيده فاطمه وسيدنا على والحسن والحسين ليسوا بمعصومين وقد اورد الاخوه هنا الكثير من المواضيع عنها سابقا ولم نجد اجابه الا التقيه او لحكمه لا نعلمها


                    خوووووووووووش اجابه .
                    التعديل الأخير تم بواسطة مسلم حق; الساعة 04-11-2007, 01:30 AM.

                    تعليق


                    • #25
                      يا مسلم بغل

                      قلنا لكم ان الامامية ليس عندهم الصحيح الذي يجب الاخذ به الا القران .

                      و اما الروايات الصحصة السند لانعمل بها اذا تكون في مقام التقية او المعارضة بالعقيدة الشيعة.

                      هل فهمت يا بغل العمري

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة القوامي15
                        يا بغل الوهابي مو كل رواية صحيح السند ناخذ بها.

                        يا بغل المدلس ليش ما كملت راي السيد الخوئي رحمه الله.

                        يا بغل شوف كلام السيد الخوئي :

                        نعم هنا اشكال اخر و هو منافاة الاتيان بالشوط الثامن سهوا لعصمة الامام عليه السلام حتي في الامور الخارجية

                        و ذلك مناف لمذهب الشيعة
                        فيمكن اخراج هذه الرواية مخرج التقية غي اسناد السهو الي امير المؤمين عليه السلام
                        و مثل ذلك غير عزيز في الاخبار
                        اين البغل العمري ابراهيم

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
                          دائما الأساس الذي تقوم عليه مواضيع الوهابية أساس فاشل وضعيف ..

                          فأولا : العصمة ثابتة بروايات متواترة ، والمتواتر لا ينسخه خبر الآحاد وإن كان صحيحا ، وإنما يعتبر الخبر ( شاذا ) إذا ما خالف المتواتر ، فلا يعمل به ولا يؤخذ بالإعتبار وإن كان صحيحا .

                          ثانيا وهو الأهم : على فرض حدوث هذا الأمر مع أمير المؤمنين عليه السلام بالفعل ، فإنه ليس في الرواية تصريح يفيد أن الإمام قد سهى ، فمن أين علمت ذلك وجزمت به ؟ فلربما تعمد الإمام الطواف لحكمة خفيت على الناس . وبالتالي فإن استدلالك بالخبر هو استدلال ظني يا روح بابا .

                          ثالثا : سبق و ذكرنا لكم من صحاحكم مجموعة من الأحاديث التي تصرح بحلية المتعة ، وهي روايات صحيحة ، فإذا كانت الرواية الصحيحة تدل بالضرورة على الحكم الظاهر بين سطورها فلماذا إذا تركتم العمل بالأحاديث الصحيحة التي تبيح المتعة ؟ فإن قلتم : لأنها تخالف روايات أخرى . قلنا لكم ( فالحال واحد إذا ) ، وإذا كانت باؤكم تجر أرنبا فباؤنا تجر بغلا ، فإما أن تتفقوا معنا على منهجية واضحة في التعامل مع الرواية من دون تناقض وانتقائية ، وإما أن تأكلوا تبنا .. فهل علينا أن نعلمكم أساليب الحوار قبل أن نحاوركم ؟؟


                          والآن إسمع يا روح الماما ..

                          إذا أردت أن تشكل على الآخرين فعليك أن تبحث في كل مسألة بحثا موضوعيا علميا ، كبحثنا الذي أخرسكم في موضوع المتعة مثلا . فقد ذكرنا فيه آية قرآنية صريحة وغير منسوخة ، وذكرنا معها أقوال مفسريكم الصريحة وتلاوة بعض الصحابة لها بما يفيد توضيح المراد منها ، وكذلك ذكرنا في المقام روايات صحيحة في إباحة المتعة ، وشهادات من علمائكم على بعض الصحابة والتابعين والفقهاء الذين بقوا على إباحة المتعة . واعترافات علمائكم على أن الذي حرمها هو عمر بن صهاك . وبعض الفتاوى التي تبيح النكاح بأجر ولا تنسبه للزنى ، وأغلقنا عليكم جميع المنافذ ولم نترك لكم سبيلا حتى للمراوغة ، فهل لكم بموضوع مثل هذا يا شيعة كاشفي العورة ؟؟ ..



                          ( الجمري )
                          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

                          تعليق


                          • #28
                            قلتو عن الرسول (ص) انه يهجر ويعبس ويبول وهو واقف مستقبل القبله وانه ينسى آيات قرآنية ...وقلتو عن الإمام علي (ع) انه غير معصوم ويسهو ...

                            لكن ولد صهاك ماقلتو عنه شي ليش ؟؟؟؟ لايكون نسيتو اصله ونسبه ؟؟ والا فعايله ؟؟

                            قالها رسول الله صلى الله عليه وآله ( ياعلي لايبغضك الا ابن زنا)

                            تعليق


                            • #29
                              اين البغل الوهابي ابراهيم

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

                                ثالثا :
                                سبق و ذكرنا لكم من صحاحكم
                                مجموعة من الأحاديث التي تصرح بحلية المتعة ،
                                وهي روايات صحيحة ،
                                فإذا كانت الرواية الصحيحة تدل بالضرورة على الحكم الظاهر
                                بين سطورها فلماذا إذا تركتم العمل بالأحاديث الصحيحة
                                التي تبيح المتعة ؟
                                فإن قلتم :
                                لأنها تخالف روايات أخرى .
                                قلنا لكم ( فالحال واحد إذا ) ،
                                وإذا كانت باؤكم تجر أرنبا فباؤنا تجر بغلا ،
                                فإما أن تتفقوا معنا على منهجية واضحة
                                في التعامل مع الرواية من دون تناقض وانتقائية ،
                                وإما أن تأكلوا تبنا ..
                                فهل علينا أن نعلمكم أساليب الحوار قبل أن نحاوركم ؟؟


                                ( الجمري )
                                احسنت استاذي الفاضل الجمري
                                وكما يبدو ان الموضع احترق من اوله
                                يافرحت المادامت

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X