إعـــــــلان

**احمد العابد** · 16-05-2009, 04:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
*/*//*/*//*/
اين ابو بكر اين
*/*//*/*//*/
جاء في المستدرك
صحيح الاسناد ولم يخرجاه

4842:حديث رقم

حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ، ثنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم ، ثنا أحمد بن حنبل ، و زهير بن حرب قالا : ثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد ، حدثني أبي ، عن محمد بن إسحاق ، عن يحيى بن أبي الأشعث ، عن إسماعيل بن إياس بن : (كنت امرأ تاجراً و كنت صديقاً للعباس بن عبد المطلب في الجاهلية فقدمت لتجارة فنزلت على العباس بن عبد المطلب بمنى فجاء رجل فنظر إلى الشمس حين مالت فقام يصلي ثم جات امرأة فقامت تصلي ثم جاء غلام حين راهق الحلم فقام يصلي فقلت للعباس من هذا فقال : هذا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ابن أخي يزعم أنه نبي و لم يتابعه على أمره غير هذه المرأة و هذا الغلام و هذه المرأة خديجة بنت خويلد امرأته و هذا الغلام ابن عمه علي بن طالب . قال عفيف الكندي : و أسلم و حسن إسلامه لوددت أني كنت أسلمت يومئذ فيكون لي ربع الإسلام .
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .).

هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه

همسة صغيرة في اذنك يا اميري حسين تعال بقربي ::

هل تعرف ماذا يعني صحيح الاسناد ولم يخرجاه!!

تعال معي لافهمك

أي على رجال البخاري ومسلم، ولم يخرجاه لأنهما لما أرادا تأليف كتابيهما، اشترطا على نفسيهما وضع أصح ما ذكر فقط، وكل ما كان على شرطهما ولم يخرجاه، فهذا يعني أن الحديث بهذه الصفة لم تكتمل فيه الشروط التي اشترطاها حتى يضعاه في الصحيحين

اذن اقول لك واوضح لك اكثر يا اميري حسين وانت لا يوجد عندك عالم حديث واحد مجاز بعلم الحديث ولهذا اعذرك :
معنى على على شرطهما و لم يخرجاه تدخل فيه قاعدتين:
1-رواة الحديث من رجال البخاري ومسلم المستدل بهما في الاصول وليس في المتابعات

2- تركيب رجال السند وفق شرطهما , فمثلا الاعمش وابي اسحاق السبيعي وابي صالح كلهم من رجال البخاري ومسلم ولكن ليس من شرطهما ابي اسحاق عن ابي صالح

ومنه عموما:
-إذا ثبت ان الحديث إطلع عليه صاحبا الصحيح , وحصل لهما سنده , كاشتهاره ووجوده عند شيوخهما
-ثمّ لم يثبتاه في صحيحهما
-إذا لم يوجد في الباب غيره,
فهو معلول عندهما لخطأ فيه, أو لجهالة حال راو فيه, فهما مصيران الى التوقف فيه الى ان تثبت صحته عندهما.

وهذا القول كان معروف لا يناقش فيه الا بعد عهد ابن الصلاح:

فهذا الحاكم الذي إستدرك على صاحبي الصحيحين الكثير من الأحاديث زعم أنها على شرطهما يقول:
" إن الصحيح لا يعرف بروايته فقط, وإنما يعرف بالفهم والحفظ وكثرة السماع، وليس لهذا النوع من العلم عون أكثر من مذاكرة أهل العلم والمعرفة, ليظهر ما يخفى من علة الحديث. فإذا وجد مثل هذه الأحاديث بالأسانيد الصحيحة غير مخرجة في كتابي الإمامين البخاري ومسلم, لزم صاحب الحديث التنقير عن علته، ومذاكرة أهل المعرفة به لتظهر علته"(علوم الحديث ص59 - 60).

وهذا البيهقي القائل في المدخل" وقد بقيت احاديث صحاح لم يخرجاها وليس في تركهما اياها دليل على ضعفها". (نقلا عن صاحب الجوهر النقي: حاشية سنن البيهقي 3 / ص 330).
يضعف الاحاديث بعدم اخراجها في الصحيحين ويغمز الرواة بعدم الاخراج لهما في الصحيحين .

وهنا يتوجه قول ابن صلاح : " إذا وجدنا فيما نروي من أجزاء الحديث وغيرها حديثا صحيح الإسناد، ولم نجده في أحد الصحيحين، ولا منصوصا على صحته في شئ من مصنفات أئمة الحديث المعتمدة المشهورة، فإنا لا نتجاسر على جزم الحكم بصحته، فقد تعذر في هذه الأعصار الاستقلال بإدراك الصحيح بمجرد اعتبار الأسانيد ....." (مقدمة ابن الصلاح ص11 ).

يتبع

**زهر الشوق** · 16-05-2009, 04:56 PM

هل تعرف ماذا يعني صحيح الاسناد ولم يخرجاه!!

لم يخرجاه يعني أنه لم يكن على هواهما وما يشتهيان

**أميري حسين-5** · 16-05-2009, 05:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد

همسة صغيرة في اذنك يا اميري حسين تعال بقربي ::

هل تعرف ماذا يعني صحيح الاسناد ولم يخرجاه!!

تعال معي لافهمك

أي على رجال البخاري ومسلم، ولم يخرجاه لأنهما لما أرادا تأليف كتابيهما، اشترطا على نفسيهما وضع أصح ما ذكر فقط، وكل ما كان على شرطهما ولم يخرجاه، فهذا يعني أن الحديث بهذه الصفة لم تكتمل فيه الشروط التي اشترطاها حتى يضعاه في الصحيحين

اذن اقول لك واوضح لك اكثر يا اميري حسين وانت لا يوجد عندك عالم حديث واحد مجاز بعلم الحديث ولهذا اعذرك :
معنى على على شرطهما و لم يخرجاه تدخل فيه قاعدتين:
1-رواة الحديث من رجال البخاري ومسلم المستدل بهما في الاصول وليس في المتابعات

2- تركيب رجال السند وفق شرطهما , فمثلا الاعمش وابي اسحاق السبيعي وابي صالح كلهم من رجال البخاري ومسلم ولكن ليس من شرطهما ابي اسحاق عن ابي صالح

ومنه عموما:
-إذا ثبت ان الحديث إطلع عليه صاحبا الصحيح , وحصل لهما سنده , كاشتهاره ووجوده عند شيوخهما
-ثمّ لم يثبتاه في صحيحهما
-إذا لم يوجد في الباب غيره,
فهو معلول عندهما لخطأ فيه, أو لجهالة حال راو فيه, فهما مصيران الى التوقف فيه الى ان تثبت صحته عندهما.

وهذا القول كان معروف لا يناقش فيه الا بعد عهد ابن الصلاح:

فهذا الحاكم الذي إستدرك على صاحبي الصحيحين الكثير من الأحاديث زعم أنها على شرطهما يقول:
" إن الصحيح لا يعرف بروايته فقط, وإنما يعرف بالفهم والحفظ وكثرة السماع، وليس لهذا النوع من العلم عون أكثر من مذاكرة أهل العلم والمعرفة, ليظهر ما يخفى من علة الحديث. فإذا وجد مثل هذه الأحاديث بالأسانيد الصحيحة غير مخرجة في كتابي الإمامين البخاري ومسلم, لزم صاحب الحديث التنقير عن علته، ومذاكرة أهل المعرفة به لتظهر علته"(علوم الحديث ص59 - 60).

وهذا البيهقي القائل في المدخل" وقد بقيت احاديث صحاح لم يخرجاها وليس في تركهما اياها دليل على ضعفها". (نقلا عن صاحب الجوهر النقي: حاشية سنن البيهقي 3 / ص 330).
يضعف الاحاديث بعدم اخراجها في الصحيحين ويغمز الرواة بعدم الاخراج لهما في الصحيحين .

وهنا يتوجه قول ابن صلاح : " إذا وجدنا فيما نروي من أجزاء الحديث وغيرها حديثا صحيح الإسناد، ولم نجده في أحد الصحيحين، ولا منصوصا على صحته في شئ من مصنفات أئمة الحديث المعتمدة المشهورة، فإنا لا نتجاسر على جزم الحكم بصحته، فقد تعذر في هذه الأعصار الاستقلال بإدراك الصحيح بمجرد اعتبار الأسانيد ....." (مقدمة ابن الصلاح ص11 ).

يتبع

حياك اله اخي احمد العابد
اشكرك على الهمسة الطويلة المطولة والذي بقيت طويلا منحني عندي لتهمس
لن اطيل الحوار معك بل دعني اسالك وعلى غرار ما اثبته على نفسك
فانك بهذا تقر على نفسك رضاع الكبير لانه جاء في البخاري

فهل تعمل به وتقبل العمل به لكل كبير ان ياتي ويرضع من بنت او اخت او ام او زوجة
لانه جاء كما همست لي بانه وافق لشروط البخاري وصاحبه الذين هما ابتدعاشروطهما وكانه قانون الهي
وهنيئا لكم تضاربكم بعلمائكم وطعنكم بهم لما تجري الرياح بما لاتشتهي السَفن

لم يخرجاه يعني أنه لم يكن على هواهما وما يشتهيان

حياك الله اختي زهر الشوق وبارك الله بك
هو هذا واقع الحال ومختصر الجواب

**احمد العابد** · 16-05-2009, 07:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

حياك اله اخي احمد العابد
اشكرك على الهمسة الطويلة المطولة والذي بقيت طويلا منحني عندي لتهمس
لن اطيل الحوار معك بل دعني اسالك وعلى غرار ما اثبته على نفسك
فانك بهذا تقر على نفسك رضاع الكبير لانه جاء في البخاري

فهل تعمل به وتقبل العمل به لكل كبير ان ياتي ويرضع من بنت او اخت او ام او زوجة
لانه جاء كما همست لي بانه وافق لشروط البخاري وصاحبه الذين هما ابتدعاشروطهما وكانه قانون الهي
وهنيئا لكم تضاربكم بعلمائكم وطعنكم بهم لما تجري الرياح بما لاتشتهي السَفن

حياك الله اختي زهر الشوق وبارك الله بك

هو هذا واقع الحال ومختصر الجواب

صديقي اميري حسين تعال معي لهمسة ثانية طويلة بعض الشيء بيني وبينك في اذنك لعلك تسمع ما اقول وبعد اذنك زهرة الشروق لان الكلام اخذ منحنى اخر :
شبيهتك هي ما جاء في حديث سهلة بنت سهيل إمرأة أبي حذيفة من قصة سالم مولى أبي حذيفة من أن أبا حذيفة كان قد تبنى سالماً، فلما صارت امرأة أبي حذيفة يشق عليها دخول هذا الغلام الذي كبر لما رأت من تغير في وجه زوجها أبي حذيفة ، استفتت النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " أرضعية تحرمي عليه " وكيف ان أمّ المؤمنين عائشة رضي الله عنها قد رأت ان هذا الأمر عاماً ، فكانت تأمر بنات أخواتها و بنات إخوتها أن يُرضِعنَ من أحبت عائشة أن يراها ، أو يدخل عليها و إن كان كبيراً خمس رضعات ثمّ يدخل عليها ، فالجواب عن ذلك هو :
لقد فهم اميري حسيني من قوله - عليه الصلاة والسلام – لسهلة : (( أرضعيه )) أنه يتحتم ملامسة الثدي فقالوا كيف يكون هذا ؟! ومن أحسن ما قيل في توجيه ذلك قول الإمام النووي رحمه الله في شرحه على صحيح مسلم ( 10 / 31 ) : ( قال القاضي : لعلّها حَلَبَته ثم شرِبَه ، دون أن يمسَّ ثديَها ، و لا التَقَت بشرتاهُما إذ لا يجوز رؤية الثدي ، ولا مسه ببعض الأعضاء ، و هذا الذي قاله القاضي حَسَنٌ ، و يُحتَمل أنّه عُفيَ عن مسّه للحاجة ، كما خُصَّ بالرضاعة مع الكِبَر. )
وقال أبو عمر : (( صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي عند أحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي )) (شرح الزرقاني3/316).
فإن قيل إنه ورد في الحديث قول سهلة : (( و كيف أرضعه و هو رجل كبير ؟ )) نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.
فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).
ثم ان النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي. وسياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر كما فهمت اميري حسيني انت وغيرك ؟؟!!
أونسيت انت وغيرك أن النبي حرم المصافحة؟!! فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟
ولنا تعليق بسيط فلقد جاء في رواية رواية الامام مسلم انه الصحابية ارضعته فهداءت نفس زوجها .. وهنا نتسائل كيف ان زوجها كان يتغير وجهه ويغضب كثيرا من مجرد دخولة عليها بعد ان تكمم تحريم الرضاعه ثم تهدي نفسة عندما ترضعه زوجته بالاسلوب الذي فهمته يا اميري حسيني ؟؟!!
ثم اننا نسأل اميري حسيني : هل الطفل الذي يشرب الحليب من غير ارتضاعه من الثدي مباشرة يثبت له حكم الرضاعة أم لا؟
والجواب كما عند جمهور العلماء أنه يثبت ، وبالتالي نقول انه إذا كان شرب اللبن بدون مباشرة الثدي يثبت حكم الرضاع للصغير فإنه أولى به للكبير ذلك لأن شرب اللبن بدون مباشرة الثدي يصح أن يكون رضاعاً .
وأخيراً ننقل من كلام العالم النحوي ابن قتيبة الدينوري (ت 276هـ) في توجيهه لحديث سهلة :
قال ابن قتيبة :
فأراد رسول الله صلى الله عليه و سلم - بمحلها عنده، و ما أحب من ائتلافهما، و نفي الوحشة عنهما - أن يزيل عن أبي حذيفة هذه الكراهة، و يطيب نفسه بدخوله فقال لها "أرضعيه".
و لم يرد : ضعي ثديك في فيه، كما يفعل بالأطفال. و لكن أراد: احلبي له من لبنك شيئا، ثم ادفعيه إليه ليشربه. ليس يجوز غير هذا، لأنه لا يحل لسالم أن ينظر إلى ثدييها، إلى أن يقع الرضاع، فكيف يبيح له ما لا يحل له و ما لا يؤمن معه من الشهوة؟ ( تأويل مختلف الحديث لابن قتيبة ص308-309)
قلت : كيف لا وربنا جل جلاله يقول في محكم كتابه : (( قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ )) (النور : 30) ؟
فالحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وانما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.

وبالنسبة للحديث بأسناد صحيح ولم يخرجاه راجع ردي مرة اخرى لتفهم !!

سلامي لك اميري حسيني ارجوا ان وصلتك تلك الهمسات .

**أميري حسين-5** · 17-05-2009, 05:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد

صديقي اميري حسين تعال معي لهمسة ثانية طويلة بعض الشيء بيني وبينك في اذنك لعلك تسمع ما اقول وبعد اذنك زهرة الشروق لان الكلام اخذ منحنى اخر :
شبيهتك هي ما جاء في حديث سهلة بنت سهيل إمرأة أبي حذيفة من قصة سالم مولى أبي حذيفة من أن أبا حذيفة كان قد تبنى سالماً، فلما صارت امرأة أبي حذيفة يشق عليها دخول هذا الغلام الذي كبر لما رأت من تغير في وجه زوجها أبي حذيفة ، استفتت النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " أرضعية تحرمي عليه " وكيف ان أمّ المؤمنين عائشة رضي الله عنها قد رأت ان هذا الأمر عاماً ، فكانت تأمر بنات أخواتها و بنات إخوتها أن يُرضِعنَ من أحبت عائشة أن يراها ، أو يدخل عليها و إن كان كبيراً خمس رضعات ثمّ يدخل عليها ، فالجواب عن ذلك هو :
لقد فهم اميري حسيني من قوله - عليه الصلاة والسلام – لسهلة : (( أرضعيه )) أنه يتحتم ملامسة الثدي فقالوا كيف يكون هذا ؟! ومن أحسن ما قيل في توجيه ذلك قول الإمام النووي رحمه الله في شرحه على صحيح مسلم ( 10 / 31 ) : ( قال القاضي : لعلّها حَلَبَته ثم شرِبَه ، دون أن يمسَّ ثديَها ، و لا التَقَت بشرتاهُما إذ لا يجوز رؤية الثدي ، ولا مسه ببعض الأعضاء ، و هذا الذي قاله القاضي حَسَنٌ ، و يُحتَمل أنّه عُفيَ عن مسّه للحاجة ، كما خُصَّ بالرضاعة مع الكِبَر. )
وقال أبو عمر : (( صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي عند أحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي )) (شرح الزرقاني3/316).
فإن قيل إنه ورد في الحديث قول سهلة : (( و كيف أرضعه و هو رجل كبير ؟ )) نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.
فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).
ثم ان النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي. وسياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر كما فهمت اميري حسيني انت وغيرك ؟؟!!
أونسيت انت وغيرك أن النبي حرم المصافحة؟!! فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟
ولنا تعليق بسيط فلقد جاء في رواية رواية الامام مسلم انه الصحابية ارضعته فهداءت نفس زوجها .. وهنا نتسائل كيف ان زوجها كان يتغير وجهه ويغضب كثيرا من مجرد دخولة عليها بعد ان تكمم تحريم الرضاعه ثم تهدي نفسة عندما ترضعه زوجته بالاسلوب الذي فهمته يا اميري حسيني ؟؟!!
ثم اننا نسأل اميري حسيني : هل الطفل الذي يشرب الحليب من غير ارتضاعه من الثدي مباشرة يثبت له حكم الرضاعة أم لا؟
والجواب كما عند جمهور العلماء أنه يثبت ، وبالتالي نقول انه إذا كان شرب اللبن بدون مباشرة الثدي يثبت حكم الرضاع للصغير فإنه أولى به للكبير ذلك لأن شرب اللبن بدون مباشرة الثدي يصح أن يكون رضاعاً .
وأخيراً ننقل من كلام العالم النحوي ابن قتيبة الدينوري (ت 276هـ) في توجيهه لحديث سهلة :
قال ابن قتيبة :
فأراد رسول الله صلى الله عليه و سلم - بمحلها عنده، و ما أحب من ائتلافهما، و نفي الوحشة عنهما - أن يزيل عن أبي حذيفة هذه الكراهة، و يطيب نفسه بدخوله فقال لها "أرضعيه".
و لم يرد : ضعي ثديك في فيه، كما يفعل بالأطفال. و لكن أراد: احلبي له من لبنك شيئا، ثم ادفعيه إليه ليشربه. ليس يجوز غير هذا، لأنه لا يحل لسالم أن ينظر إلى ثدييها، إلى أن يقع الرضاع، فكيف يبيح له ما لا يحل له و ما لا يؤمن معه من الشهوة؟ ( تأويل مختلف الحديث لابن قتيبة ص308-309)
قلت : كيف لا وربنا جل جلاله يقول في محكم كتابه : (( قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ )) (النور : 30) ؟
فالحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وانما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.

وبالنسبة للحديث بأسناد صحيح ولم يخرجاه راجع ردي مرة اخرى لتفهم !!

سلامي لك اميري حسيني ارجوا ان وصلتك تلك الهمسات .

وعليكم السلام حبوبي أبو همسة او همسات
ارجوك
لاتشرح حقيقة الوضع لي فاني اعرف به منك
ولا تذكر لي رواية البخاري لاني واقف على مصائبها وجراحاتها
ولا تتعمق بالشرح اكثر فاكثر وان وتستنتج من عندك احداثا وتنسبها لي وتقول فهم اميري حسين وليس

اميري حسيني

يا من كثرت همسته وهو لايعرف خمسته من طمسته
هل تريد ان اذكرك بما قاله الالباني يا حبيب قلبي
قال الالباني يا سادة ياكرام
انه يلتقم الحلمة انتظر الدقيقة 10-09 واستمع للوصف الدقيق يابوهمسة
ولكن انصحك ان تعلي الصوت اشوية حتى المشتري يتفرج
http://albrhan.org/portal/index.php?...n=article&id=7

**دمعــ الحوراء ــة** · 17-05-2009, 11:25 AM

بسمه تعالى
اللهم بحق الزهراء ام الحسنين جزاي اخينا اميري حسين على هذا التميز في الحوار والدقة في الطرح
وفقكم الله وسدد خطاكم وتقبل منكم خير الاعمال

جميل جداااا

متابعون بعون الله

**دمعــ الحوراء ــة** · 17-05-2009, 11:27 AM

هنا لاابين وجهة نظري
بل اعطيك حقائق من كتبكم تبين ان اكذوبة ابو بكر اول من اسلم من الرجال محض افتراء وكذب ولا صحة لها ابد

احسنتم اخي القدير اميري حسين-5
جزاكم الله جنة الفردوس والبسكم لباس حور العين

**أميري حسين-5** · 17-05-2009, 11:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة دمعــ الحوراء ــة

بسمه تعالى
اللهم بحق الزهراء ام الحسنين جزاي اخينا اميري حسين على هذا التميز في الحوار والدقة في الطرح
وفقكم الله وسدد خطاكم وتقبل منكم خير الاعمال

جميل جداااا

متابعون بعون الله

اختي الفاضلة دمعة الحوراء
اسعدني دعائك واثلج قبلي وما احوجني الى الدعاء
رحم الله والديك وحفظك الله بحفظ القران وانالك شفاعة محمد وال محمد صلوا ت ربي عليهم اجميعين

**دمعــ الحوراء ــة** · 17-05-2009, 11:37 AM

تستحقون اخي كل خير وهذا جزاء خادم ال محمد (ع)

تحية وتقدير

**احمد العابد** · 17-05-2009, 03:06 PM

الصفحة السابقة تشهد لاميري حسين كيف اصبح يقفز من شبه الى شبه وتناسى موضوعه سلامي لك صديقي اميري حسين !!

**أميري حسين-5** · 17-05-2009, 03:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد

الصفحة السابقة تشهد لاميري حسين كيف اصبح يقفز من شبه الى شبه وتناسى موضوعه سلامي لك صديقي اميري حسين !!

ما شاء الله عليك
وكمان ماشاء الله الله
اتيتنا بالهمسات ورددناها عليك فان سكتنا لقلت مابالك تهربت من اجاباتنا
ولما جائت اخرها صرخة مدوية من الالباني صمّت اذنيك
فاتهمتنا بالتناسي
ياماشاء الله عليك
ماهكذا تورد الابل بااتباع رضاعة الكبير
لاني اثبت لك عكس ماجئتنا وانت تتغنى بالصحيح ومفهوم لم يخرجاه وسررت كثيرا في حديثك المطول عن الرضاعة وتكرر اهمس في اذنيك اهمس مرة اخرى
حتى وقعت جنابك لمِا عجزت من الرد عليه
والرضاعة بالتقام الحلمة كما قالها الالب باني
وليس لي الا ان اقول لك
روح بابا روح ولك مني
سلاما

**السيد مومن** · 17-05-2009, 05:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
*/*//*/*//*/
اين ابو بكر اين
*/*//*/*//*/
جاء في المستدرك
صحيح الاسناد ولم يخرجاه

4842:حديث رقم

حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ، ثنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم ، ثنا أحمد بن حنبل ، و زهير بن حرب قالا : ثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد ، حدثني أبي ، عن محمد بن إسحاق ، عن يحيى بن أبي الأشعث ، عن إسماعيل بن إياس بن : (كنت امرأ تاجراً و كنت صديقاً للعباس بن عبد المطلب في الجاهلية فقدمت لتجارة فنزلت على العباس بن عبد المطلب بمنى فجاء رجل فنظر إلى الشمس حين مالت فقام يصلي ثم جات امرأة فقامت تصلي ثم جاء غلام حين راهق الحلم فقام يصلي فقلت للعباس من هذا فقال : هذا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ابن أخي يزعم أنه نبي و لم يتابعه على أمره غير هذه المرأة و هذا الغلام و هذه المرأة خديجة بنت خويلد امرأته و هذا الغلام ابن عمه علي بن طالب . قال عفيف الكندي : و أسلم و حسن إسلامه لوددت أني كنت أسلمت يومئذ فيكون لي ربع الإسلام .
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .).

هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه

يا اخي الرواية واضحة وليس فيها دليل على اشلام اب بكر حينها وذلك لاسباب

اولا
معلوم ان ابابكر تابع رسول الله وامن به منذ اليوم الاول للدعوة ولكن بشكل سري لان الدعوة كانت في اولها سرية
ثانيا
واضح وضوح الشمس من الرواية ان العباس بن ععبد المطلب كان على الكفر لقوله عن الرسول انه يزعم انه نبي
والعباس في كفره وكل الكفار كانوا يحاولون بشتى الطرق دفع الناس عن الايمان بمحمد
وهو لما قال ذلك للرجل فانه اراد ان يحقر محمد ودعوته حاشاه كانه يريد القول ان هذه دعوة حقيرة لا تتابعها الا ترى ان من يتبع محمد هما فقط غلام صغير لايفقه شيئا حينها وامرأة تابعت زوجها فقط
وقد نجح العباس بذلك بحيث ان الرجل لم يسلم لانه تأثر بكلام العباس بن عبد المطلب صديق
بدليل انه ندم بعد ذلك حين اسلم لانه ما تابع محمد منذ البداية بسسب قولة العباس له

ثالثا
وانت اميري حسين يفترض بك ان تعلم ابسط بديهيات السيرة النبوية وان لاتجهلها فانه من المعلوم ان الدعوة المحدية كانت في بدأها سرية فكان اصحاب محمد مستترين لايعرف انهم امنوا ومنهم بالطبع الصحابي المنتجب عمار بن ياسر وزيد بن الحارثة فانهما من المسلمين الاوائل لكن ايضا الرواية ما اتت بذكرهم فهل ستقول ان زيد بن الحارثة ابن محمد بالتبني قبل تحريم التبني لكن الرواية ما ذكرت انهما مسلمن حينها في حين ان زيدا على الاقل امن منذ الايام الاولى للدعوة
فاذا كانت الدعوة في اولها جدا سرية فمن اين للعباس بن عبد المطاب الكافر حينها ان يعلم اسماء المؤمنين فيعددهم
ومن اين له ان يعلم ايمان ابو بكر تحديدا لانه يشترط ان لا يكون الكفار عالمين باسماء المؤمنين والا لما سميت دعوة سرية

ويا اخي خذ عمار بن ياسر مثالا على شدة سرية الدعوة
فعمار رض الله عنه وعن والديه امن بالرسول وحافظ على الايعلم ابويه بايمانه وهما يعيشان معه في نفس البيت
ومرة اخرى اذا كيف للعباس ان يعرف بايمان ابو بكر اذا كانت الدعوة سرية بحيث ان ابوي عمار ماكانوا يعرفان عن اسلامه شيئا

**زهر الشوق** · 17-05-2009, 05:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

يا اخي الرواية واضحة وليس فيها دليل على اشلام اب بكر حينها

هذا يعني أن أبوبكر كان غارقا في عبادة الأصنام والسجود لها ليل نهار

فعلاما يكون هو أفضل من أمير المؤمنين الامام علي ابن أبي طالب

وهو أول من أسلم بعد رسول الله

والسيدة خديجة عليها السلام ؟!

فنظر إلى الشمس حين مالت فقام يصلي ثم جاءت امرأة فقامت تصلي ثم جاء غلام حين راهق الحلم فقام يصلي فقلت للعباس من هذا فقال : هذا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ابن أخي يزعم أنه نبي و لم يتابعه على أمره غير هذه المرأة و هذا الغلام و هذه المرأة خديجة بنت خويلد امرأته و هذا الغلام ابن عمه علي بن طالب

**السيد مومن** · 17-05-2009, 06:08 PM

تصحيح واضافة

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

يا اخي الرواية واضحة وليس فيها دليل على عدم اسلام اب بكر حينها وذلك لاسباب

اولا
معلوم ان ابابكر تابع رسول الله وامن به منذ اليوم الاول للدعوة ولكن بشكل سري لان الدعوة كانت في اولها سرية
ثانيا
واضح وضوح الشمس من الرواية ان العباس بن عبد المطلب كان على الكفر لقوله عن الرسول انه يزعم انه نبي
والعباس في كفره وكل الكفار كانوا يحاولون بشتى الطرق دفع الناس عن الايمان بمحمد
وهو لما قال ذلك للرجل فانه اراد ان يحقر محمد ودعوته حاشاه كانه يريد القول ان هذه دعوة حقيرة لا تتابعها الا ترى ان من يتبع محمد هما فقط غلام صغير لايفقه شيئا حينها وامرأة تابعت زوجها فقط
وقد نجح العباس بذلك بحيث ان الرجل لم يسلم لانه تأثر بكلام العباس بن عبد المطلب صديق
بدليل انه ندم بعد ذلك حين اسلم لانه ما تابع محمد منذ البداية بسسب قولة العباس له

ثالثا
وانت اميري حسين يفترض بك ان تعلم ابسط بديهيات السيرة النبوية وان لاتجهلها فانه من المعلوم ان الدعوة المحدية كانت في بدأها سرية فكان اصحاب محمد مستترين لايعرف انهم امنوا ومنهم بالطبع الصحابي المنتجب عمار بن ياسر وزيد بن الحارثة فانهما من المسلمين الاوائل لكن ايضا الرواية ما اتت بذكرهم فهل ستقول ان زيد بن الحارثة ابن محمد بالتبني قبل تحريم التبني لكن الرواية ما ذكرت انهما مسلمن حينها في حين ان زيدا على الاقل امن منذ الايام الاولى للدعوة
فاذا كانت الدعوة في اولها جدا سرية فمن اين للعباس بن عبد المطاب الكافر حينها ان يعلم اسماء المؤمنين فيعددهم
ومن اين له ان يعلم ايمان ابو بكر تحديدا لانه يشترط ان لا يكون الكفار عالمين باسماء المؤمنين والا لما سميت دعوة سرية

ويا اخي خذ عمار بن ياسر مثالا على شدة سرية الدعوة
فعمار رض الله عنه وعن والديه امن بالرسول وحافظ على الايعلم ابويه بايمانه وهما يعيشان معه في نفس البيت
ومرة اخرى اذا كيف للعباس ان يعرف بايمان ابو بكر اذا كانت الدعوة سرية بحيث ان ابوي عمار ماكانا يعرفان عن اسلامه شيئا

وبامكاننا اخي اميري ان نرد عليك كيدك ونسألك اين كان علي اين كان في هذه الرواية الصحيحة دا بشكل يفوق روايتك

. . . . . . . . . . . . . . . .
صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 191
حدثني أحمد بن أبي الطيب حدثنا إسماعيل بن مجالد حدثنا بيان بن بشر عن وبرة بن عبد الرحمن عن همام قال سمعت عمارا يقول رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وما معه الا خمسة أعبد وامرأتان وأبو بكر

ولكننا بما اننا لسنا مثلك لايحركنا بغضنا للاشخاص انما يحركنا بحثا عن الحق وتحريه سوف لن نفعل مثلك

**زهر الشوق** · 19-05-2009, 02:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

. . . . . . . . . . . . . . . .
صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 191
حدثني أحمد بن أبي الطيب حدثنا إسماعيل بن مجالد حدثنا بيان بن بشر عن وبرة بن عبد الرحمن عن همام قال سمعت عمارا يقول رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وما معه الا خمسة أعبد وامرأتان وأبو بكر

لم نفهم ماذا تقصد الرواية ؟

وما مناسبة القول ؟ و أين رأي عمار رسول الله

؟

خمسة أعبد وامرأتان وأبو بكر

بالمناسبة

الموضوع أين كان ابوبكر حين كان رسول الله والامام علي والسيدة خديجة عليهم الصلاة والسلام يصلون ؟

كان ابوبكر يعبد الاصنام !

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أَينَ أَبُو بَكْر أَينْ

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين