تويت
اما عن السطحيه فقد ظهرت منذ اول رد :
الذبان والتفريخ الجوارى للدعاره
وتاييد صاحب الموضوع له .
هداكم الله .
الذبان والتفريخ الجوارى للدعاره
وتاييد صاحب الموضوع له .
هداكم الله .
-
-
هذا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ابن أخي يزعم أنه نبي و لم يتابعه على أمره غير هذه المرأة و هذا الغلام و هذه المرأة خديجة بنت خويلد امرأته و هذا الغلام ابن عمه علي بن طالب .
نعم الاسلام فى البدايةكان سرا اخى الطيب
واسلام على رضى الله هو صغير لا يهم قريش فى شئ ولا يغضبها فى شئ
لان على رضى الله عنة صغير واسلامة فى ذلك الوقت ليس فى اهمية اسلام ابى بكر او عمر رضوان الله عليهم لكبر سنهم ولمكانتهم بين قريش
وكذلك خديجة رضى الله عنها فهى امرأة ولن يضرهم شئ فى اسلامها
ولكن اسلام ابى بكر رضى الله عنة شئ كبير عند قريش
ولذلك لم يعلم الرجل
وحتى لو فرض ان على رضى الله عنة اول من اسلم فهذا لا يقلل من اسلام ابى بكر رضى الله عنة
اسلام الصبى الصغير ليس مثل اسلام الرجل الكبير العاقل
انا ارد الشبهة بالشبهة اخوانى الكرام
ولا اقلل من مكان على رضى الله عنة وهوحبيبناتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحداما عن السطحيه فقد ظهرت منذ اول رد :
الذبان والتفريخ الجوارى للدعاره
وتاييد صاحب الموضوع له .
هداكم الله .
الظاهر انك حتى السطحية لاتعرف معناهاتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي رجل من مكة حياك الله واهلا وسهلا بك في حوارنا المتجدد
تقول اخي
لان على رضى الله عنة صغير واسلامة فى ذلك الوقت ليس فى اهمية اسلام ابى بكر او عمر رضوان الله عليهم لكبر سنهم ولمكانتهم بين قريش
لاادري صغر سن الامام لماذا صارت هنا عورة وصغر سن عائشة بات مفخرة العرب والعجم
صغر سن الامام لن يكترث العرب له لانه ليس له قيمة
ولكن ابو بكر وعمر لمكانتهما عند العرب
حيث بات اسلامهما قد هز الضمير العالمي
اريد ان اعرف مكانة الشخصين ابوبكر وعمر
هل نابع من مكانة قبيلتهما او مكانتهما الشخصية
واني اقول
في كلا الحالتين هما لاشئ ومن احقر الاحياء في العرب
كما اقره ابو سفيان لما ذكر ابو بكر يوم نهب تراث ال البيت
4462 - أخبرني عبد الله بن الحسين القاضي بمرو ثنا الحارث بن أبي أسامة ثنا محمد بن سابق ثنا مالك بن مغول عن أبي الشعثاء الكندي عن مرة الطيب قال : جاء أبو سفيان بن حرب إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقال : ما بال هذا الأمر في أقل قريش قلة و أذلها يعني أبا بكر و الله لئن شئت لأملأنها عليه خيلا و رجالا فقال : علي : لطال ما عاديت الإسلام و أهله يا أبا سفيان فلم يضره شيئا إنا وجدنا أبا بكر أهلا
تعليق الذهبي قي التلخيص : سنده صحيح
http://islamport.com/w/mtn/Web/2986/4661.htm
فارجوك ايها الاخ المحترم لاتجعل من الذليل شريف وذو قيمة
وذاك اصله وماضيه
وتقول ايضا
وكذلك خديجة رضى الله عنها فهى امرأة ولن يضرهم شئ فى اسلامها
واني لاراك غير منصف ابدا
خديجة عليها السلام والتي قال عنها رسول الله
الاسلام قام بمال خديجة وسيف عليّ وانت في نظرك تقسم الامور كانها ميراث جدك
هذا صغير وتلك امراة واما الاثنين ابو بكر وعمر فهما من اعزا الاسلام ونصراه
بكلامك هذا جانبت الحقيقة واستمعت لنفسك وما هي عليها من معتقد بعيداعن العقل والمنطق
واعلم اني اتكلم عن الاول اسلاما وليس احداث ما بعد ما اسلموا
لان ساحات الوغى تشهد هروب الاثنين وتاريخهما اسود
واعود للاكد اني اريد الاول اسلاما وليس غيره
وتقول ايضا
اسلام الصبى الصغير ليس مثل اسلام الرجل الكبير العاقل
وهنا مربط الفرس
زعمت انت ومن قبلك علمائك ان اسلام الصبي الصغير ليس كاسلام الكبير
ولكن اولا تعال الى نص الرواية الصحيحة وتمعن فيها واقرا وتلمس الحقيقة التي تتغافلون عنها حيث يقول الراوي
ثم جاء غلام حين راهق الحلم فقام يصلي
ودعني اسالك يارجل من مكة
مامعنى راهق الحلم
هل يعني طفل لايعي ام انه قد بلغ مبلغ الرجال
وهنا نحن امام تسائلات اعظمها واخطرها
هل لما عرض النبي الاسلام على الامام علي
هل عرضه كونه يعلم انه طفل لا يعي مايقول
ام انه ذو عقل ومستوعب لاقواله
فان قلت انه لايعي مايقول
هنا طعنت بالنبي وبالامام عليهما السلام
والتاريخ لم يحدثنا ان الامام عليه السلام قد كرر اعلان اسلامه لما بلغ مبلغ الرجال لانه في المرحلة الاولى كان طفلا {كما تزعمون} واسلامه لايضر ولا ينفع وعليه المفروض ان يعيد نطق الشهادة
ولكنه لم يحدث ذاك ابدا
وثانيا
جاء في تفسير اية وانذر عشيرتك الاوقربين
: و روى السيوطي في الدر المنثور، ما في معنى حديث البراء عن ابن إسحاق و ابن جرير و ابن أبي حاتم و ابن مردويه و أبي نعيم و البيهقي في الدلائل من طرق عن علي رضي الله عنه و فيه: ثم تكلم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: يا بني عبد المطلب إني و الله ما أعلم أحدا في العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا و الآخرة و قد أمرني الله أن أدعوكم إليه فأيكم يوازرني على أمري هذا؟ فقلت و أنا أحدثهم سنا: إنه أنا، فقام القوم يضحكون.
و في علل الشرائع، بإسناده عن عبد الله بن الحارث بن نوفل عن علي بن أبي طالب (عليه السلام) قال: لما نزلت «و أنذر عشيرتك الأقربين» أي رهطك المخلصين دعا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بني عبد المطلب و هم إذ ذاك أربعون رجلا يزيدون رجلا و ينقصون رجلا فقال: أيكم يكون أخي و وارثي و وزيري و وصيي و خليفتي فيكم بعدي، فعرض عليهم ذلك رجلا رجلا كلهم يأبى ذلك حتى أتى علي فقلت: أنا يا رسول الله. فقال: يا بني عبد المطلب هذا وارثي و وزيري و خليفتي فيكم بعدي فقام القوم يضحك بعضهم إلى بعض و يقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع و تطيع لهذا الغلام
في المجمع، عن تفسير الثعلبي بإسناده عن براء بن عازب قال: لما نزلت هذه الآية جمع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بني عبد المطلب و هم يومئذ أربعون رجلا الرجل منهم يأكل المسنة و يشرب العس فأمر عليا برجل شاة فأدمها ثم قال: ادنوا بسم الله فدنا القوم عشرة عشرة فأكلوا حتى صدروا. ثم دعا بعقب من لبن فجرع منه جرعا ثم قال لهم: اشربوا بسم الله فشربوا حتى رووا فبدرهم أبو لهب فقال: هذا ما سحركم به الرجل فسكت (صلى الله عليه وآله وسلم) يومئذ و لم يتكلم. ثم دعاهم من الغد على مثل ذلك من الطعام و الشراب ثم أنذرهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: يا بني عبد المطلب إني أنا النذير إليكم من الله عز و جل فأسلموا و أطيعوني تهتدوا. ثم قال: من يواخيني و يوازرني و يكون وليي و وصيي بعدي و خليفتي في أهلي و يقضي ديني؟ فسكت القوم فأعادها ثلاثا كل ذلك يسكت القوم و يقول علي أنا فقال في المرة الثالثة: أنت فقام القوم و هم يقولون لأبي طالب: أطع ابنك فقد أمر عليك.
******
اقول ان كان العمر شئ لايذكر فيكف يرتضيه النبي وكيف قبل ان يكون اخوه ومؤازره ووصيه وخليفته من بعد
وكلام النبي وقوله مسدد لانه لاينطق عن الهوى كما نطقت انت به في تقسيمك الاعمار والنيل منها كما شائت نفسك وهواها
اذن من هذا كله نفهم ان النبي قبل اسلام الامام وقبل ان يكون اخوه ووصيه ووزيره ومؤازره
وكما قلنا انه لاينطق عن الهوى
وعلي ومكانته وعشيرته لها وزنها فيالمجتمع القرشي فلا تحاولوا ان تنالوا منه كونه اصغر الناس اسلاما وكانكم تريدون ان تقولوا
ان اسلم او لم يسلم لن ينفع الاسلام شئ كما نفعه ابو بكر وعمر
وان اسلمت خديجة او لم تسلم لن تضر الاسلام بشئ لانها امراة
وتناسيتم قول رسول الله يوم ارادت عائشة ان تنال من السيدة خديجة وهي تقول للنبي
تذكر خديجة وقد ابدلك الله خيرا منها
فردها قائلا
لا والله ما أبدلني الله خيراً منها ، آمنتْ بي إذْ كفرَ الناس ، وصدَّقتني إذ كذّبَني الناس ، وواستني بمالها إذ حرمنـي الناس ورزقني منها الله الولد دون غيرها من النساء
فاثر السيدة خديجة على الرسالة والرسول عظيم ونتائجها على الكفار اعظم فلا تهرف بما لاتعرف
فذاك اجدى لك يرحمك الله فانك بذلك تنال من اهل البيت ومن النبي وزوجه دون علم وفهم ودراية لما تقول ان اسلام خديجة عليه السلام لم يضر الكفار بل ضرهم وان كنت انت من الجاهلين بذلك
////
والامر الاخر
نحن نتكلم عن الاول اسلاما وليس فيما بعد ماذا كان وماذا صار
وانه اصدق قول قول النبي
لما قال
الاسلام قام بمال خديجة وسيف علي
وهذا القول لايقبل المزايدة باي اسم اخر او يضاف عليه اي ذكر اخر
واعود لما بدأت وقلت ان الموضوع هو مَنْ اول من اسلم ووضعت لك قول الطبري بسند صحيح
ان ابو بكر اسلم من بعد خمسين نفر
اي حتى وان تعمدتم من الغوص في مسالة العمر وتقليل شانها فلن ينفعكم ذلك لان ابو بكر قد اسلم من بعد خمسين رجل وامراة وهذا رقم كبير جدا
اذا ماقارناه بصعوبة الامر والجهد العظيم الذي يبذله النبي اضافة الى كون الدعوة سرية وماحوت من مخاطر وكتمان وانتقاء الناس من قبل النبي لدعوته بادئ ذي بدء
انسخ النص مجداا
جاء في المستدرك
صحيح الاسناد ولم يخرجاه
4842:حديث رقم
حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ، ثنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم ، ثنا أحمد بن حنبل ، و زهير بن حرب قالا : ثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد ، حدثني أبي ، عن محمد بن إسحاق ، عن يحيى بن أبي الأشعث ، عن إسماعيل بن إياس بن : (كنت امرأ تاجراً و كنت صديقاً للعباس بن عبد المطلب في الجاهلية فقدمت لتجارة فنزلت على العباس بن عبد المطلب بمنى فجاء رجل فنظر إلى الشمس حين مالت فقام يصلي ثم جات امرأة فقامت تصلي ثم جاء غلام حين راهق الحلم فقام يصلي فقلت للعباس من هذا فقال : هذا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ابن أخي يزعم أنه نبي و لم يتابعه على أمره غير هذه المرأة و هذا الغلام و هذه المرأة خديجة بنت خويلد امرأته و هذا الغلام ابن عمه علي بن طالب . قال عفيف الكندي : و أسلم و حسن إسلامه لوددت أني كنت أسلمت يومئذ فيكون لي ربع الإسلام .
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .).
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق
-
استدراك
اقول للاخ رجل من مكة
ارجو ان تفسر لي ماقاله عفيف الكندي
4842:حديث رقم
حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ، ثنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم ، ثنا أحمد بن حنبل ، و زهير بن حرب قالا : ثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد ، حدثني أبي ، عن محمد بن إسحاق ، عن يحيى بن أبي الأشعث ، عن إسماعيل بن إياس بن : (كنت امرأ تاجراً و كنت صديقاً للعباس بن عبد المطلب في الجاهلية فقدمت لتجارة فنزلت على العباس بن عبد المطلب بمنى فجاء رجل فنظر إلى الشمس حين مالت فقام يصلي ثم جات امرأة فقامت تصلي ثم جاء غلام حين راهق الحلم فقام يصلي فقلت للعباس من هذا فقال : هذا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ابن أخي يزعم أنه نبي و لم يتابعه على أمره غير هذه المرأة و هذا الغلام و هذه المرأة خديجة بنت خويلد امرأته و هذا الغلام ابن عمه علي بن طالب . قال عفيف الكندي : و أسلم و حسن إسلامه لوددت أني كنت أسلمت يومئذ فيكون لي ربع الإسلام .
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .).
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
قال عفيف الكندي : و أسلم و حسن إسلامه لوددت أني كنت أسلمت يومئذ فيكون لي ربع الإسلام
هل يعني ذلك ان اسلام الامام علي وخديجة عليهما السلام كان ثُلِثَا الاسلام يومها وعليه تمنى كونه لو اسلم لشاطرهما وصار لكل واحد منهم الربع
لاادري هل ممكن ان تفسر قوله رجاء
هذا اذا اعتبرنا تفسيركم لعمر الامام كونه يخدش باسلام الامام علي لاني صغير
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكة
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
أية شبهة التي تردها وأنت كل كلامك شبهة ؟
أهذا ما علمك اياه بن تيمية ؟
أن اسلام الامام علي عليه السلام غير مهم لانه طفل ؟
واسلام السيدة خديجة عليها السلام لا ينفع لأنها امرأة ؟
وبالطبع لا دور لهما أيضا في الاسلام ؟
ولكن روايات السيدة عائشة التي روت آلاف آلاف من رواياتها التي تتعدى أيام عمرها تنفع
وحربها ضد ولي أمر المسلمين وقتل آلاف المسلمين والصحابة مفخرة ومنفعة للاسلام !!!
أين أصحاب العقول ؟
أين أبو بكر أين والامام علي عليه السلام يسجد لله كمل سجد النبي
و السيدة خديجة عليها السلام ؟
طبعا كان يسجد للأصنام .تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
اللهم آلعن آول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك
أخوي أميري حسين-5المشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكة
هذه تكفي وتزيد
ماقام الإسلام إلا بمال خديجة
وسيف علي تعليق
-
اخوانى الكرام الشيعة الطيبين
والله انا فى حيرة من امرى لا اعرف على من ارد
الاخ االاول احضر موسوعة كبيرة
والباقين فى تلبسهم الغضب الشديد
لا تتعجلوا رجل من مكة معكم الى الاخيرتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
اللهم آلعن آول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك
أنا متابع ولست والله بـ غاضب وهذه لكــالمشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكة .تعليق
-
لان رجل من مكة يحترم كل شخص منكم واتمنى ان اجيب على كل مشاركة
ولا اريد ان يغضب منى احد
لكم الحرية الاختيار
من ترون ردة قوى انا سوف ارد علية والامر سيان عندى
لكم الاختيار
وانا اتشرف بكم اخوة فى الاسلامالتعديل الأخير تم بواسطة رجل من مكة; الساعة 13-08-2008, 04:02 PM.تعليق
-
لا اختيار لأحد اخي الكريملكم الحرية الاختيار
من ترون ردة قوى انا سوف ارد علية والامر سيان عندى
لكم الاختيار
وانا اتشرف بكم اخوة فى الاسلام
المنطق و العقل يقولان انك مجبر على الرد على صاحب الموضوع لانك وعدت بالنقاش و الحوار من جهة .. و لان الاخ رد على كلامك نقطة نقطة من جهة اخرى ..
اما تعليقات الاخوة و الاخوات الكرام.. فهي تحتاج لتأمل صادق بعيدا عن العاطفة اكثر مما تحتاج لرد ..
متابعين لحوارك مع الاخ الفاضل اميري حسين ..التعديل الأخير تم بواسطة دموع الغربة; الساعة 13-08-2008, 06:27 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكة
اهلا وسهلا بك وبعزمك على البقاء الى الاخير ان شاء الله
عزيزي رجل من مكة على قدر ماتاتي من كلام ياتيك الرد وموثق ان شاء اللهالاخ االاول احضر موسوعة كبيرة
والاهم من كل ماهو مهم ان تحصر جوابك في الموضوع والسؤال نفسه كي لا تتسع الموسوعة بارك الله بك
بوحيدرة
أخوي أميري حسين-5
هذه تكفي وتزيد
ماقام الإسلام إلا بمال خديجة وسيف علي
عزيزي بو حيدرة والله انها تكفي
قال عز وعلا
وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
زهر الشوق
أن اسلام الامام علي عليه السلام غير مهم لانه طفل ؟
واسلام السيدة خديجة عليها السلام لا ينفع لأنها امرأة ؟
وبالطبع لا دور لهما أيضا في الاسلام ؟
ولكن روايات السيدة عائشة التي روت آلاف آلاف من رواياتها التي تتعدى أيام عمرها تنفع
وحربها ضد ولي أمر المسلمين وقتل آلاف المسلمين والصحابة مفخرة ومنفعة للاسلام !!!
أين أصحاب العقول ؟
نعم اين اصحاب العقولاختي زهر الشوق بارك الله بك وجعل في ميزان حسناتك بحق اهل البيت عليهم السلام
اللهم صل على محمد وال محمد
رجل من مكة
انا ارد الشبهة بالشبهة اخوانى الكرام
ولا اقلل من مكان على رضى الله عنة وهوحبيبنا
وعجبا من قولهم شبهة
فلكل واقعة لها مصداقيتها قد طعنوها بالشبهة
بقول وكلام دون استدلال ابدا
ومثل هكذا حوار لايستقيم ابد والله
ان لم يكن يحوي الدليل والمنطق والعقل
رجل من مكة
ولا اريد ان يغضب منى احد
اخي لااحد غاضب منك
[وان لاحظت احد منا قد انفعل ]
فانفعاله هو مما اتيت به وليس منك انت
فابدأ على بركة في الاجابة فهنا في المنتدى معروف وملزم المرء ان يرد على كل المشاركات
المعني بها فاختر من تريد وباي مشاركة تريد البدأ بها
فامره متروك لك
على ان لا تترك الا اجابة طيبة واضحة بينة وبدليل يثبت مدعاك بارك الله بك
تعليق
-
هل يعني ذلك ان اسلام الامام علي وخديجة عليهما السلام كان ثُلِثَا الاسلام يومها وعليه تمنى كونه لو اسلم لشاطرهما وصار لكل واحد منهم الربع
لاادري هل ممكن ان تفسر قوله رجاء
هذا اذا اعتبرنا تفسيركم لعمر الامام كونه يخدش باسلام الامام علي لاني صغير
اخى الطيب اشكرك على حسن ترحيبك
وانا سعيد ان يكون الحوار معك ولن التفت الى اى مشاركة سوى ردك
ولا يغضب الاخوة الشيعة الاخرين فأنا احبهم فى الاسلام
اخى الطيب قبل الرد ركز فى ما اكتبة اخى الطيب
وصدقنى سوف ترتاح معى كثيرا
لان اسلوبى هو الاختصار والتركيز فى نقطة بحث معينة
انا اتشرف بالحوار معكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة رجل من مكةحياك الله وبارك بك
سأُركز ان شاء الله
بانتظار ردك اخي رجل من مكةتعليق
-
ركز اخى الطيب
انا لم اقل اسلام على رضى الله عنة لا يهم المسلمين وهو صغير
اخى الطيب انا اتحدث عن الاوضاع فى ذلك الوقت
واتحدث عن نظرة قريش المشركين وليس نظرة المسلمين
الاخوة وانت معهم تخبطم لانكم لم تركزوا فى كلامى واخذتم تأتون بروايات ان الصحابى قال وددت لو ان مكان على رضى الله عنة واسلمت
حتى انا اخى الكريم واسلام على رضى الله عنة وهو صغير عزيز على جدا واعز من اسلام اخى شخص اخر اخى الطيب
انا اتحدث عن نظرة مشركى مكة فى ذلك الوقت
لان اسلام على رضى الله عنة هو صغير لا يساوى شئ لديهم لانة صغير
ولا يقارن باسلام ابى بكر رضى الله عنة وعمر رضى الله عنة بنظر قريش
سوف اكمل بعد ان اسمع ردك فهمت ام لا
مشكلة الاخوة لا يركزون فى ما اقولة
وهذا ما جعل الاخ صندوق العمل يشتم ويتهم انى ناصبى
انتظر ردك
هل فهمت اخى الطيبتعليق
تعليق