إعـــــــلان

**مطفئ الموبذان** · 18-12-2007, 10:05 PM

[quote=يقول المعتمد:

أنا غير مستعد أن أكفر المسلمين بسبب ما وصلهم من أحاديث مشوشة.
لكن ألعن من كان سبب ضلال هذه الأمة ألا وهما أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة.[/quote]

هذا يعني أنهم حرفوه؟

أعيد لك ذكر نسخ التلاوة عند هالمفيد اللي صار بلوى عليكم
قال المفيد « اتفق العلماء على جواز نسخ التلاوة دون الحكم وبالعكس ونسخهما معا خلافا لطائفة شاذة من المعتزلة» (أوائل المقالات ص219)

بس شكل المفيد اللي مسمينه ركن اسلام واية ملك علام لايعتد بنقله للإجماع

لما قال اتفق علماااااااااااااااااااااااااء الإمامية على القول بالتحريف
ماقبلتوا
والآن يذكر إجماعهم على نسخ التلاوة ولاتقبلون

اعطوني اسم عالم من القرون الثلاث الأولى ينكر التحريف لأن شيخكم المفيد شهد أنهم يقولون بالتحريف
إما يكون مفيدكم كذاب لايعتد بخبره أو تقرون بأنكم أخذتم الدين من القرون الأولى التي تقول بالتحريف والقول بالتحريف كفر وردة رضيتم أم أبيتم لأنه رد لكلام الله

**مطفئ الموبذان** · 18-12-2007, 10:16 PM

روى الكليني في (كتاب الكافي) عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله عليه السلام قال « إن القرآن الذي جاء به جبرئيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية» (الكافي2/634).
قال المجلسي تعليقا على هذه الرواية » موثقة« أي صحيحة السند. [مرآة العقول 12/525

**أمجد علي** · 19-12-2007, 02:53 AM

السلام عليكم.

وأجرأ من رأيت بظهر غيب=على عيب الرجال أولو العيوب

تتهمني بالكذب وأنت أستاذه!!! وأستاذ الجحد!!!

أتحداك أن تأتيني بكذبة واحدة لي في هذا الموضوع؟
ثم نقل كلاما أخطر

حيث قال المفيد آخر كلامه( وعندي أن هذا القول أشبه من مقال من ادعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل وإليه أميل والله أسأل توفيقه للصواب .
)يقول (وعندي أن هذا القول في حذف التأويل )الذي سماه كذلك قرآنا (أشبه)يعني أكبر شبهة من دعوى النقصان وهي حذف التأويل الذي سماه قرآنا

عزيزي لماذا تتهرب؟ القادسية قال:

اقول انا القادسية ... كلام الشيخ المفيد واضح بانه يميل الى القول بانه لم يحدث اي نقصاااان في كتاب الله المنزل غير التاويل ..وانما الذي حصل هو حذف التاويل

هذا صاحبك يعترف بأن المفيد ينفي التحريف!
فلقد أثبتنا نفي تبني الشيخ المفيد للتحريف بمعنى النقيصة بإعتراف القادسية.
و ننقل نفيه للزيادة هنا:
"وأما الوجه المجوز فهو أن يزاد فيه الكلمة والكلمتان والحرف الحرفان ، وما أشبه ذلك مما لا يبلغ حد الإعجاز ، ويكون ملتبسا عند أكثر الفصحاء بكلم القرآن غير أنه لابد متى وقع ذلك من أن يدل الله عليه ويوضح لعباده الحق فيه ولست أقطع على كون ذلك ، بل أميل إلى عدمه وسلامة القرآن منه"
أوائل المقالات في المذاهب المختارات ص 91-92.

وخذ كلام قائدك ومخمس مالك
يقول الخوئي في كتابه: [إن كثرة الروايات على وقوع التحريف بالقرآن تورث القطع لصدور بعضها عن المعصومين ولا أقل من الاطمئنان لذلك وفيها ما روى بطريق معتبر], هذا في «البيان» صفحة (226

سؤال: ألم تتعب من التحريف و الكذب؟

يقول السيد الخوئي قدس الله سره الشريف:

الشبهة الثالثة : أن الروايات المتواترة عن أهل البيت - ع - قد دلت على تحريف القرآن فلا بد من القول به :
والجواب : أن هذه الروايات لا دلالة فيها على وقوع التحريف في القرآن بالمعنى المتنازع فيه ، وتوضيح ذلك : أن كثيرا من الروايات ، وإن كانت ضعيفة السند ، فإن جملة منها نقلت من كتاب أحمد بن محمد السياري ، الذي اتفق علماء الرجال على
فساد مذهبه ، وأنه يقول بالتناسخ ، ومن علي بن أحمد الكوفي الذي ذكر علماء الرجال أنه كذاب ، وأنه فاسد المذهب إلا أن كثرة الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين عليهم السلام ولا أقل من الاطمئنان بذلك ، وفيها ما روي بطريق معتبر فلا حاجة بنا إلى التكلم في سند كل رواية بخصوصها .

البيان, ص 226.

الزواج بنية الطلاق مسألة خلافية ومعنى بنية الطلاق يعني أن الرجل ينوي الطلاق ولايخبر ولايكتب في العقد

فالمرأة لاتعلم والعقد صحيح كامل لكن الرجل يسر في نفسه غش الزوجة
فالزواج صحيح والرجل آثم

لا خلاف على الزواج بنية الطلاق, بل قال النووي و إبن قدامة و غيرهم بأنه مجمع على جوازه!
أعيد لك ذكر نسخ التلاوة عند هالمفيد اللي صار بلوى عليكم

قال المفيد « اتفق العلماء على جواز نسخ التلاوة دون الحكم وبالعكس ونسخهما معا خلافا لطائفة شاذة من المعتزلة» (أوائل المقالات ص219)

الظاهر أن الكذب لديك عبادة, هذا ما اتضح لي.
المفيد لا ينقل إجماع الشيعة على تبني نسخ التلاوة, بل ينقل إجماع الشيعة على رفض نسخ التلاوة:
سأنقل لك حرفياً ما جاء في هذه الصفحة:
/ 10. نسب هذا القول إلى طائفة شاذة من المعتزلة أبو الحسن الامدي في كتاب (الاحكام) فقال: اتفق العلماء على جواز نسخ التلاوة دون الحكم وبالعكس ونسخهما معا خلافا لطائفة - شاذة - [ من ] المعتزلة 1. وأما النافي لوقوع النسخ في الشريعة فقد نسب ذل إلى أبي مسلم الاصبهاني المفسر الشهير مع تجويز ذلك عقلا. قال على ما حكي عنه: ليس في القرآن آية منسوخة، وقد تأول الايات التي يدعى انها منسوخة وخرج لكل آية منها محملا على وجه من التخصيص والتاويل.
وافق الشيعة في هذا الرأي من فقهاء أهل السنة الامام محمد بن إدريس الشافعي قال: والناسخ من القرآن الامر ينزله الله بعد الامر يخالفه كما حول القبلة من بيت المقدس إلى الكعبة، وكل منسوخ يكون حقا ما لم ينسخ فإذا نسخ كان الحق في ناسخه و لا ينسخ كتاب الله إلا كتابه وهكذا سنة رسول الله (ص) لا ينسخها إلا سنة رسول الله (ص). وهكذا قول أحمد بن حنبل، فعن أبي داود السجستاني قال: سمعت أحمد بن حنبل وقد سئل، عن حديث: (السنة قاضية على الكتاب) ؟ قال: لا اجترئ أن أقول فيه ولكن السنة تفسر القرآن ولا ينسخ القرآن إلا القرآن 2.
1 - الاحكام، ج 4 ص 201، طبع مصر. 2 - الاعتبار للحازمي ص 37 طبع الهند.
و يكمل في صفحة 220:
وصرح ابن حزيمة في الناسخ والمنسوخ أن أبا حنيفة جوزه ونسبه الامدي إلى مالك وأصحاب أبي حنيفة، وعلى كل حال، فالحق الحقيق بالاتباع هو عدم نسخ القرآن بغير آيات القرآن، ومن تأمل فيما ذكروه لاثبات ذلك يجدها وجوها ظنية واستحسانية وأقصى ما فيها جواز ذلك عقلا، وأين ذلك من إثبات الوقوع ؟

لاحظ أنه يقول أن نفي نسخ التلاوة هو رأي الشيعة!

روى الكليني في (كتاب الكافي) عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله عليه السلام قال « إن القرآن الذي جاء به جبرئيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية» (الكافي2/634).
قال المجلسي تعليقا على هذه الرواية » موثقة« أي صحيحة السند. [مرآة العقول 12/525

في النسخة الصحيحة للكاشاني (قدس) الوراية تقول سبعة ألاف. و في تسفير هذا الحديث تكون السبعة ألاف مقاربة, فالمعروف لدى المسلمين أن هناك ما يقارب الستة ألاف و الستة مئة آية. فيكون ذكر السبعة آيات لبيان كثرة العدد و التقريب لا ضبط العدد.
حتى أن الشعراني في تعليقه على شرح الكافي للمازندراني أشار الى ذلك.
و علماء السنة لديهم نفس هذا القول برقم قريب أيضاً:
يقول القرطبي:
(فصل) - وأما عدد القرآن في المدني الأول، فقال محمد بن عيسى: جمع عدد آى القرآن في المدني ستة آلاف آية.
تفسير القرطبي, ج 1 ص 64.
فما رأيك؟

**أمجد علي** · 19-12-2007, 03:25 AM

السلام عليكم.
لحد الآن لم تلعنوا الخليفة عمر؟ لماذا؟ هل خوفاً من عمر و لا تخافون من الله؟

"وأخرج ابن مردويه ، عن عمر بن الخطاب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : القرآن ألف
ألف حرف ، وسبعة وعشرون ألف حرف ، فمن قرأه صابراً محتسباً فله بكل حرف زوجة من الحور العين."
الدر المنثور, ج 6 ص 422.
يقول إبن حجر الهيثمي:
رواه الطبراني في الأوسط عن شيخه محمد بن عبيد بن آدم بن أبي إياس ، ذكره الذهبي في الميزان لـهذا الحديث ، ولم أجد لغيره في ذلك كلاما ، وبقية رجاله ثقات .
مجمع الزوائد, ج 7 ص 163.
أقول فالرواية صحيحة!

**القادسية** · 20-12-2007, 06:04 PM

المعتمد في الاستعباط لا كلام لي معك حتى تؤمن

اسال الله العلي العظيم عالم الغيب والشهادة ان ينزل لعناته على كل من قال بان القران محرف حتى لو كان من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولو كان عمر بن الخطاب ...

واسال الله العلي العظيم ان ينزل لعانته على المعتمد في التاريخ ان كان اي من الصحابة بما فيهم عمر بن الخطاب لا يقول بتحريف القران

قول امين ان كنت من شيعة علي ولست نصرانيا او يهوديا مدسوسا علينا

**المعتمد في التاريخ** · 20-12-2007, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

المعتمد في الاستعباط لا كلام لي معك حتى تؤمن

اسال الله العلي العظيم عالم الغيب والشهادة ان ينزل لعناته على كل من قال بان القران محرف حتى لو كان من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولو كان عمر بن الخطاب ...

واسال الله العلي العظيم ان ينزل لعانته على المعتمد في التاريخ ان كان اي من الصحابة بما فيهم عمر بن الخطاب لا يقول بتحريف القران

قول امين ان كنت من شيعة علي ولست نصرانيا او يهوديا مدسوسا علينا

إنا لله وإنا إليه راجعون

إنت يا بغل من أي مزبلة خرجت؟

مبتناك باطل من الأساس.
أولا لاننا لم نكن شاهدين لمثل تلك الحوادث.
ولكن الذي حكم بما حكم حكم لما وصله من أخبار.

هل فهمت يا طبل..........

العمى هل هناك مخلوقات إغبى من الوهابيه.

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ملخص قضية التحريف عند الشيعة وتاريخها وأقوال أئمة الشيعة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين