إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حقيقة أبو حفص ومن كتاب الله المجيد .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • فلا يمكن ان يقول شخص اخالف ثم انتظر قول الرسول هل ينكر ام لا ينكر
    اذا رسول الله(ص) لا يتبع القرآن

    ورسول الله(ص) قد تبسم لعلي(ع) ولم يعاتبه
    وحتى لو كان بوجود كفار ام لا
    رسول الله(ص) لا يجامل احد

    ان المؤمن يجب عليه مخالفة نفسه اتباعا لامر الرسول
    ماذا لو كان رسول الله(ص) يختبر شخصا؟

    ان الرسول قد قام بذلك الفعل , وهذا يدل ان الرسول قصد العمل به, وليس من باب التخيير
    هذا يدل على ان الرسول(ص) عرف انه لو طلب من علي(ع) مرة اخرى لقال مثل الشيء
    ولو طلب من صحابي اخر لقال مثلما قال علي(ع)

    تعليق


    • لنا سؤال في الأعلى نرجو تداركه قبل أن تطويه الردود

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي


        اذا رسول الله(ص) لا يتبع القرآن

        ورسول الله(ص) قد تبسم لعلي(ع) ولم يعاتبه
        وحتى لو كان بوجود كفار ام لا
        رسول الله(ص) لا يجامل احد

        لم يخالف القران , لان الرسول لم يعصي امر الله تعالى , بل علي بن ابي طالب رفض امر الرسول بالمحو , ومن حق الرسول ان لا يعاقب مخالفيه , فقد ترك رسول الله من هم اكثر منه مخالفه , وهذا لا يستلزم مخالفة القران لان الرسول هو من يفسر القران بعلمه وافعاله.

        فمالكم كيف تحكمون؟؟؟؟



        ماذا لو كان رسول الله(ص) يختبر شخصا؟

        فهل يخالف الشخص امر الرسول ثم يقول اختبار , وهل يجوز مخالفة امر الرسول في حالة الاختبار حتى , لان ذلك سيفتح بابا , ويقول الشخص اخالف امر الرسول لعله اختبار , وهذا لا يمكن , وهناك ايضا بينه , لان الرسول قام بالفعل وهذا يدل على انه ليس اختبار , لان الرسول لم يترك الفعل


        هذا يدل على ان الرسول(ص) عرف انه لو طلب من علي(ع) مرة اخرى لقال مثل الشيء
        ولو طلب من صحابي اخر لقال مثلما قال علي(ع)


        لا يمكن فرض الاحتمالات بهذه الطريقة , لانها يضل احتمال ولا دليل يقام على ذلك.





        فهل تطبقون الايات على كل من خالف الرسول ام الامر يختلف ..

        ام تاخذون بما نراه ان الصحابة غير معصومين , وفضائلهم تشهد بخيرهم .

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
          لنا سؤال في الأعلى نرجو تداركه قبل أن تطويه الردود
          حياك الله أخي الحبيب مكتشف
          هذا هو الفرق بين من يأخذ الحديث من
          البخبخاري الذي يروي عن المنزهين عن الجرح
          في عقيدتهم وبين من يأخذه من فم آل رسول الله
          صلى الله عليه وآله وسلم
          فعندنا محى وعندهم كتب
          يعني كذب وتكذيب لكتاب الله الذي قال عن نبيه
          النبي الأمي

          تعليق



          • حياك الله أخي الحبيب مكتشف
            هذا هو الفرق بين من يأخذ الحديث من
            البخبخاري الذي يروي عن المنزهين عن الجرح
            في عقيدتهم وبين من يأخذه من فم آل رسول الله
            صلى الله عليه وآله وسلم
            فعندنا محى وعندهم كتب
            يعني كذب وتكذيب لكتاب الله الذي قال عن نبيه
            النبي الأمي

            لا نريد خروج من الموضوع , فالموضوع يتعلق بمن خالف رسول الله وتريدون تطبيق الايات على بعض الشخصيات والمخالفات حصلت من اكثر من شخصية معتبره عندنا , والاحاديث الصحيحة تثبت ذلك , فهو ليس بحديث واحد فقط , ولكنها اكثر وثابته بالصحيح.
            فلا تحاول تضعيف صحيح البخاري باكلامك , فان كانت لديك ملاحظات على صحيح البخاري , فافتح لها موضوع اخر وليس هنا



            صحيح البخاري:
            عن البراء بن عازب رضي الله عنه قال اعتمر النبي صلى الله عليه وسلم في ذي القعدة فأبى أهل مكة أن يدعوه يدخل مكة حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه محمد رسول الله فقالوا لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك لكن أنت محمد بن عبد الله قال أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله ثم قال لعلي امح رسول الله قال لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله لا يدخل مكة سلاح إلا في القراب ...... الحديث طويل


            - الرسول يقول لعلي امحها (الامر خاص لعلي فقط)
            - علي يرفض امر الرسول (
            لا والله لا أمحوك أبدا)
            - الرسول يقوم بذلك العمل ولا يتركه
            - فعل الرسول لذلك العمل يدل على لزومه
            - لو ترك الرسول ذلك الفعل لكن اقره


            اولا : ان الرسول قد يترك حقه الشخصي ولا ينكر على من خالفه في بعض المواضع بحسب الحال , لان ذلك الموقف فيه كفار , فلا يترك الكفار ويذهب وينكر على اصحابه , وقصة المنافق ابن سلول معروفه , فلم يقتله رسول الله وقال - حتى لا يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه - , مع ان ابن سلول منافق, وهذا لا يستلزم ان الرسول موافق على فعل ابن سلول .في المقابل الرسول لا يترك حقوق الاخرين. ولا يسكت عن حقوق الله وانتهاك حرماته.

            ثانيا : ان الفعل المخالفة حدث قبل معرفة انكار الرسول او عدم انكاره , فلا يمكن ان يقول شخص اخالف ثم انتظر قول الرسول هل ينكر ام لا ينكر. فامر الله صريح بعدم المخالفه (
            (وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ))

            ثالثا : ان المؤمن يجب عليه مخالفة نفسه اتباعا لامر الرسول , ولا يطيع نفسه ان كانت مخالفه قال تعالى (
            أن يكون لهم الخيرة من أمرهم)

            رابعا :
            ان الرسول قد قام بذلك الفعل , وهذا يدل ان الرسول قصد العمل به, وليس من باب التخيير.



            فهل تطبوقون الايات على بعض الشخصيات وتتركون الاخرين؟

            مالكم كيف تحكمون!!!!!

            .

            ملاحظة : عقيدتنا في الترضي عن الصحابة ,
            وهم غير معصومين و وماحدث منهم قد يغفر الله له ,
            فالفضائل عنهم ثابته فمنهم من حضر بدر , وبيعة الرضوان ,
            وشهادة الله بالرضى عنهم تكفي. فلا نطعن بهم ,
            ولكنكم تطعنون , فلا يسلم منم احدا عندكم.


            .
            التعديل الأخير تم بواسطة alhamaly; الساعة 25-06-2009, 06:36 AM.

            تعليق


            • تقول ان الرسول(ص) لم يعاقب علي(ع) بسبب وجود كفار
              طيب احضر لنا رواية انه عاقبه بعد رحيل الكفار

              مع ان الرسول(ص) ابتسم له فابتسم علي(ع) له
              فعلى الاقل لو انه خالف رسول الله(ص) لما تبسم الرسول(ص) له
              واخبره بانه سيدعى لمثلها فيجيب

              فهل تطبقون الايات على كل من خالف الرسول ام الامر يختلف ..
              الايات تنطبق على الكل
              ولكن فقط ان كان رسول الله(ص) عاتبه
              او نبهه الى خطأه
              وهذا لم يحدث مع علي(ع)

              ملاحظة : عقيدتنا في الترضي عن الصحابة ,
              وهم غير معصومين و وماحدث منهم قد يغفر الله له ,
              فالفضائل عنهم ثابته فمنهم من حضر بدر , وبيعة الرضوان ,
              وشهادة الله بالرضى عنهم تكفي. فلا نطعن بهم ,
              ولكنكم تطعنون , فلا يسلم منم احدا عندكم.
              كفاك كذبا
              لو انك لا تطعن في الصحابة لما اصريت
              على ان امير المؤمنين(ع) خالف رسول الله(ص)
              فقط لتبرر غضب الرسول(ص) على ابن صهاك

              أمير المؤمنين يقول للمسلمين : " وقد علمتم موضعي من رسول الله بالقرابة القريبة والمنزلة الخصيصة، وضعني في حجره وأنا ولد يضمني إلى صدره ويكنفني في فراشه ويُمُّسني جسده ويُشمني عرفه وكان يمضغ الشيء ثم يلقمنيه وما وجد لي كذبة في قول ولا خطلة في فعل. ولقد كنت اتبعه إتباع الفصيل أثر أمه يرفع لي في كل يوم من أخلاقه علمًا ويأمرني بالإقتداء به. ولم يجمع بيت واحد يؤمئذٍ في الإسلام غير رسول الله وخديجة وأنا ثالثهما أرى نور الوحي والرسالة وأشمُّ ريح النبوة "
              وانت اقررت بانك لست اعلم من امير المؤمنين(ع)
              فأمير المؤمنين(ع) لم يرأى ان الرسول(ص) غضب عليه
              والا لما قال هذا الكلام للمسلمين
              فهو ليس كذاب

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

                حياك الله أخي الحبيب مكتشف


                لا نريد خروج من الموضوع , فالموضوع يتعلق بمن خالف رسول الله وتريدون تطبيق الايات على بعض الشخصيات والمخالفات حصلت من اكثر من شخصية معتبره عندنا , والاحاديث الصحيحة تثبت ذلك , فهو ليس بحديث واحد فقط , ولكنها اكثر وثابته بالصحيح.
                فلا تحاول تضعيف صحيح البخاري باكلامك , فان كانت لديك ملاحظات على صحيح البخاري , فافتح لها موضوع اخر وليس هنا



                صحيح البخاري:
                عن البراء بن عازب رضي الله عنه قال اعتمر النبي صلى الله عليه وسلم في ذي القعدة فأبى أهل مكة أن يدعوه يدخل مكة حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه محمد رسول الله فقالوا لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك لكن أنت محمد بن عبد الله قال أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله ثم قال لعلي امح رسول الله قال لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله لا يدخل مكة سلاح إلا في القراب ...... الحديث طويل


                - الرسول يقول لعلي امحها (الامر خاص لعلي فقط)
                - علي يرفض امر الرسول (
                لا والله لا أمحوك أبدا)
                - الرسول يقوم بذلك العمل ولا يتركه
                - فعل الرسول لذلك العمل يدل على لزومه
                - لو ترك الرسول ذلك الفعل لكن اقره


                اولا : ان الرسول قد يترك حقه الشخصي ولا ينكر على من خالفه في بعض المواضع بحسب الحال , لان ذلك الموقف فيه كفار , فلا يترك الكفار ويذهب وينكر على اصحابه , وقصة المنافق ابن سلول معروفه , فلم يقتله رسول الله وقال - حتى لا يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه - , مع ان ابن سلول منافق, وهذا لا يستلزم ان الرسول موافق على فعل ابن سلول .في المقابل الرسول لا يترك حقوق الاخرين. ولا يسكت عن حقوق الله وانتهاك حرماته.

                ثانيا : ان الفعل المخالفة حدث قبل معرفة انكار الرسول او عدم انكاره , فلا يمكن ان يقول شخص اخالف ثم انتظر قول الرسول هل ينكر ام لا ينكر. فامر الله صريح بعدم المخالفه (
                (وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ))

                ثالثا : ان المؤمن يجب عليه مخالفة نفسه اتباعا لامر الرسول , ولا يطيع نفسه ان كانت مخالفه قال تعالى (
                أن يكون لهم الخيرة من أمرهم)

                رابعا :ان الرسول قد قام بذلك الفعل , وهذا يدل ان الرسول قصد العمل به, وليس من باب التخيير.



                فهل تطبوقون الايات على بعض الشخصيات وتتركون الاخرين؟

                مالكم كيف تحكمون!!!!!

                .

                ملاحظة : عقيدتنا في الترضي عن الصحابة ,
                وهم غير معصومين و وماحدث منهم قد يغفر الله له ,
                فالفضائل عنهم ثابته فمنهم من حضر بدر , وبيعة الرضوان ,
                وشهادة الله بالرضى عنهم تكفي. فلا نطعن بهم ,
                ولكنكم تطعنون , فلا يسلم منم احدا عندكم.


                .

                وماذا نترجى منكم إلا أحلام العصافير

                يا محترم قلنا سنسايرك جدلاً فزاد جدالك
                فهل تظاهر أحداً مع علي عليه السلام وقال
                القول ما قال علي القول ما قال علي
                فلو حدث ذلك لكان الكل متهم لرسول الله صلى الله عليه وآله
                بعدم رجاحة العقل يا صاحب العقل !!
                إبن عباس يبكي عندما يذكر قصة الكتاب ويسمي ذلك اليوم
                بالرزيه وأنت تقول أصاب عمر
                فمن الأفقه والأعلم أنت أم عبد الله إبن عباس

                تعليق


                • فمن الأفقه والأعلم أنت أم عبد الله إبن عباس
                  اخي هو افقه من الرسول(ص) ومن امير المؤمنين(ع)!!!!!!

                  تعليق


                  • في عقيدتنا علي له من رسول الله مثلما لهارون من موسى

                    فدع عنك المقارنة بين الفعلين فعلي علي وعمر عمر وشتان بين الفعلين والاثنين


                    علي لم يخالف بل استماح الرسول عذرا



                    اما عمر فمخالفة وطعن وافتراء على الرسول


                    طرحنابعض الاستفسارات وانت لم تجب لماذا ياترى؟؟؟

                    تعليق


                    • ملاحظة صغيرة:حمالي الاخ مكتشف سألك سؤال
                      سؤال:
                      هل الرسول هو من كتب الصلح بعد رفض علي محو اسمه ؟

                      تعليق


                      • ارابعا :ان الرسول قد قام بذلك الفعل , وهذا يدل ان الرسول قصد العمل به, وليس من باب التخيير.

                        هل هو من كتب الصلح ؟

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف

                          هل هو من كتب الصلح ؟

                          سؤال خارج عن الموضوع , فنضرب به عرض الحائط ...


                          ونعود لموضوع تطبيق الايات القرانيه على المخالفين لامر الرسول ... وهل تطبق على بعض الشخصيات ويترك الاخرون...



                          وقال شعبة ، عن أبي إسحاق ، عن البراء ، قال : لما صالح رسول الله صلى الله عليه وسلم مشركي مكة كتب بينهم كتابا : " هذا ما صالح عليه محمد رسول الله " قالوا : لو علمنا أنك رسول الله لم نقاتلك . قال لعلي : " امحه " . فأبى ، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده ، وكتب : هذا ما صالح عليه محمد بن عبد الله . واشترطوا عليه أن يقيموا ثلاثا ، وأن لا يدخلوا مكة بسلاح إلا جلبان السلاح ، يعني السيف بقرابه .
                          http://www.islamweb.net/newlibrary/d...=60&startno=86


                          صحيح مسلم :
                          حدثني عبيدالله بن معاذ العنبري‏.‏ حدثنا ابي‏.‏ حدثنا شعبة عن ابي اسحاق‏.‏ قال‏:‏ سمعت البراء بن عازب يقول‏:‏
                          كتب علي بن ابي طالب الصلح بين النبي صلى الله عليه وسلم وبين المشركين، يوم الحديبية‏.‏ فكتب ‏(‏هذا ما كاتب عليه محمد رسول الله‏)‏ فقالوا‏:‏ لا تكتب‏:‏ رسول الله‏.‏ فلو نعلم انك رسول الله لم نقاتلك‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي ‏(‏امحه‏)‏ فقال‏:‏
                          ما انا بالذي امحاه
                          ‏.‏ فمحاه النبي صلى الله عليه وسلم بيده‏.‏ قال‏:‏ وكان فيما اشترطوا، ان يدخلوا مكة فيقيموا بها ثلاثا‏.‏ ولا يدخلها بسلاح، الا جلبان السلاح‏.‏


                          صحيح البخاري :
                          عن البراء بن عازب رضي الله عنه قال اعتمر النبي صلى الله عليه وسلم في ذي القعدة فأبى أهل مكة أن يدعوه يدخل مكة حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه محمد رسول الله فقالوا لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك لكن أنت محمد بن عبد الله قال أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله ثم قال لعليامح رسول الله قال لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله لا يدخل مكة سلاح إلا في القراب ...... الحديث طويل






                          - الرسول يقول لعلي امحها (الامر خاص لعلي فقط)
                          - علي يرفض امر الرسول (
                          لا والله لا أمحوك أبدا)
                          - الرسول يقوم بذلك العمل ولا يتركه
                          - فعل الرسول لذلك العمل يدل على لزومه
                          - لو ترك الرسول ذلك الفعل لكن اقره








                          قال تعالى : ((وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ))


                          تعليق


                          • لم ترد علي

                            المشاركة رقم 111

                            تعليق


                            • تقول ان الرسول(ص) لم يعاقب علي(ع) بسبب وجود كفار
                              طيب احضر لنا رواية انه عاقبه بعد رحيل الكفار

                              مع ان الرسول(ص) ابتسم له فابتسم علي(ع) له
                              فعلى الاقل لو انه خالف رسول الله(ص) لما تبسم الرسول(ص) له
                              واخبره بانه سيدعى لمثلها فيجيب


                              قد اجبنا على هذا السؤال , فلماذا تكرر نفس الكلام

                              لا تستلزم المخالفة من احد ان يحصل العقاب من رسول الله, لان هذا حق شخصي للرسول , وقد يتنازل عنه ويتجاوز . وهذا من اخلاقه مع اصحابه.

                              جاء في صحيح البخاري:
                              عن جابر : " أن رجلاً من أسلم أتى النبي صلى الله عليه وسلم وهو في المسجد فقال إنه قد زنى فأعرض عنه فتنحى لشقه الذي أعرض فشهد على نفسه أربع شهادات فدعاه فقال : هل بك جنون ؟ هل أحصنت ؟ قال : نعم ، فأمر به أن يرجم بالمصلى فلما أذلقته الحجارة جمز حتى أدرك بالحرة فقتل " .
                              الرسول يعرض عنه , مع انه ارتكب كبيره , فلم يلتفت اليه الرسول بعد قوله, وهذه كبيره (الزنا). الا بعد الشهاده الرابعه, فالرسول قد يترك الشخص ولا يعاقبه , وهذا مانستشهد فقط من هذا المقام.(ترك المخالف لامر قد علمه الرسول) مع ان الزنا يكفي فيه شهاده واحده على النفس, لانه اعتراف ولا يحتاج الى شهود.

                              - ولكن اين الحديث الذي تبسم فيه رسول الله ؟



                              وانت اقررت بانك لست اعلم من امير المؤمنين(ع)
                              فأمير المؤمنين(ع) لم يرأى ان الرسول(ص) غضب عليه
                              والا لما قال هذا الكلام للمسلمين
                              فهو ليس كذاب
                              قلت لك هذا مردود عليك , نهج البلاغة حجة عليكم وليس علينا فافهم

                              تعليق


                              • قد اجبنا على هذا السؤال , فلماذا تكرر نفس الكلام
                                لا تستلزم المخالفة من احد ان يحصل العقاب من رسول الله, لان هذا حق شخصي للرسول , وقد يتنازل عنه ويتجاوز . وهذا من اخلاقه مع اصحابه.
                                لم تجب علي

                                اقول لك ان رسول الله(ص) ابتسم لعلي(ع)
                                فعلى الاقل لو ان الرسول(ص) راى مخالفة من علي(ع)
                                وسكت عنه بوجود الكفار فلماذا يبتسم له ويقول له انك ستدعى لمثلها فتجيب

                                قلت لك هذا مردود عليك , نهج البلاغة حجة عليكم وليس علينا فافهم

                                نعم حجة علي(ع) ولذلك علي(ع) لم يخطأ

                                جاء في صحيح البخاري
                                قطار البخاري حجة عليك
                                وكذلك مسلم

                                ولكن اين الحديث الذي تبسم فيه رسول الله ؟
                                هذا الحديث على لسان علي(ع)
                                في احدى معاركه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X