إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عنكم اهل البيت ..عنكن اهل البيت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    الزميل الولاية


    1- انا لم اقعد ولم اقل بان الجملة اذا كانت تامة سلخت او ذبحت ..انما قلت بانه عندما كان الخطاب موجه للنساء استخحدم الضمير نون النسوة وعندما كان الضمير موجه لمفردة اهل استخدم الضمير المذكر

    2- بالنسبة لحديث البخاري فقد اجبت عليه وقلت لك بان الضمير عائد على النساء وليس على أهل ولا داعي للدوران في حلقة مفرغة وهو ما توافقني عليه الا اذا كنت تقول بان الضمير قد يعود في الجملة الواحدة على مفردتين ...والرسول كان يخاطب النساء اصلا ولم يكن يخاطب اهل النار



    3- قولك
    الضمير عائد على "أهل" مباشرة, التي هي مخصوصة بالنساء فقط و ليس عائداً على أهل بمعناها العام بحسب قول السنة و قد استدلوا باقترانها بالخطاب السابق و التالي,و إلا وجب القول بما نقول به عن الإلتفات.
    اقول
    ليتك تتحفنا ب
    أ- قول احد المراجع اللغوية يقول فه بان المفردة الواحدة تتذكر وتتأنث حسب المخاطب

    ب- مثال من اية قرانية ...حديث ..من شعر العرب وحكمهم يدل على ان المفردة الواحدة تتأنث وتتذكر حسب المخاطب

    ولك جزيل الشكر

    الى حين ذلك فكلامك هذا لا معنى له

    4-
    قولك
    كررّت هذا الكلام معي و مع الأخ مكتشف و ختمت به مكبّراً, و أقول:
    لفظة "أهل" أكانت مذكرة بحد ذاتها أم لا, يستخدام التذكير و التأنيث معها بحسب المخاطب.

    على فكرة هذا يعني (وفقاً لكلامك) أنّي لو قلت:
    أيتها النساء اتقين الله و تعلّمن, إنما أريد لتقولوا قولاً معروفاً فهذا صحيح
    بدلاً من:................... إنما أريد لتقلن قولاً معروفاً
    لأن لفظة (قول) مذكّر...............................
    مع أنّ الآية تقول:
    (... و قلن قولاً معروفاً)
    اقول

    اولا : كررت نفس الغلط هنا ايضا لان الضمير في ((لتقولوا)) سيكون عائدا على النساء وليس على قولا حينها يجب القول ((لتقلن))

    ستقول ان اللفظ مشابه للاية اقول اسال نفسك

    عندما قلت ((لتقولوا)) تقصد من ؟؟؟ او لتقلن من تقصد ؟؟؟هل تقصد النساء ام قولا .....هل تخاطب النساء ام قولا

    ثانيا : جاء في تاج العروس ولسان العرب
    وسئل الخليل : لم سكنوا الهاء في أهلون ولم يحركوها كما حركوا أرضين ؟ فقال : لأن الأهل مذكر

    هل لديك اعتراض



    5- تقول
    أقول:
    *إن هاجر و إسماعيل (ع) من أهل بيت إبراهيم (ص) أكانوا في البيت حينها أم لا.
    *إنّ إسماعيل (ع) ولد في بيت ابراهيم(ص) و ليس في مكة, و قد أخذهما إبراهيم (ص) إلى مكة المكرمة فيما بعد. ألم تقرأ قول الله تعالى:
    "ربنا إني أسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم.."سورة إبراهيم الآية 37
    قال الطبري في جامع البيان في تفسير القرآن:
    "حدثنـي يعقوب بن إبراهيـم والـحسن بن مـحمد قالا: ثنا إسماعيـل بن إبراهيـم، عن أيوب، كما قال: نبئت عن سعيد بن جبـير، أنه حدث عن ابن عبـاس، قال: إنّ أوّل من سَعى بـين الصَّفـا والـمروة لأمُّ إسماعيـل... قال: لـما فرّت من سارة، أَرْخَتْ من ذيـلها لتعفـي أثرها، فجاء بها إبراهيـم ومعها إسماعيـل حتـى انتهى بهما إلـى موضع البـيت، فوضعهما ثم رجع، فـاتبعته...."
    و قال الرازي في تفسيره الكبير:
    "..روي أن هاجر كانت أمة لسارة فوهبتها لإبراهيم عليه السلام فولدت له إسمـٰعيل عليه السلام، فقالت سارة: كنت أرجو أن يهب الله لي ولداً من خليله فمنعنيه ورزقه خادمتي، وقالت لإبراهيم: أبعدهما مني فنقلهما إلى مكة.."
    قال القرطبي في تفسيره الجامع لأحكام القرآن:
    "...روى البخاري عن ابن عباس: أول ما ٱتخذ النِّساء المِنْطَق من قِبل أم إسماعيل؛ ٱتخذت مِنْطَقاً لتُعفِّي أَثرها على سارة، ثم جاء بها إبراهيم وبابنها إسماعيل.."
    أيضاً راجع أيها القارئ الكريم تاريخ أبي الفدء مثلاً.
    "وكانت ولادة إسماعيل لمضي ست وثمانين سنة من عمر إبراهيم فحزنت سارة لذلك فوهبها الله إسحاق وولدته سارة ولها تسعون سنة ثم غارت سارة من هاجر وابنها إسماعيل وقالت : ابن الأمة لا يرث مع ابني .وطلبت من إبراهيم أن يخرجهما عنها فأخذ إبراهيم هاجر وابنها إسماعيل وسار بهما إلى الحجاز وتركهما بمكة "

    أقول

    أولا : بما ان الزوجة من أهل البيت يا صاح فلا يخرجها من ذلك سواء اكان هناك ولد او لم يكن هناك ولد اقصد ...مادامت سارة من اهل بيت ابراهيم عليه السلام فلا يخرجه من ذلك عدم ولادة اسماعيا او وجوده في البيت ..هذه واحدة

    ثانيا : حتى وان كان اسماعيل ولد في بيت ابراهيم عليه السلام ..على الرغم من انه ليس فيما نقلت من معلقات وموقوفات دليل قاطع على ذلك ...اقول

    الا ان اسحاق عليه السلام لم يولد الا بعد ان اسكن ابراهيم عليه وبنيه الصلاة والسلام هاجر وابنه عليه السلام مكة

    والدليل هو

    قال الله تعالى

    وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100)
    فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103)
    وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاء الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109)
    كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111)
    وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ (112)


    وهذا يعني انه ساعة تبشيره باسحاق لم يكن في البيت الا هو وزوجته

    ((ساعة الخطاب))

    وبالاساس ...فان لفظة اهل لا تاخذ الا ضمير المذكر لانها مذكر



    تقول

    أما التعليل و غير ذلك فلا تدخل في متاهات و هات مرجعا لغويا, أو قولا يعتدّ به..
    اقول

    كلامي قائم بذاته وعليه ما زال الالزام قائما
    وهو اجابتي على من استشكل تغير الضمير في الجملة الواحدة


    =================================================


    الخلاصة

    الخالصة
    النساء خوطبن بالمؤنث في جملة أخرى مستقلة غير الجملة المحتوية على كلمة أهل

    فحين خوطبن بكونهن أهلا جاء الخطاب مذكرا

    وذلك في الاية 33 من سورة الاحزاب


    ولم اجد اجابة حتى الان


    تحياتي

    تعليق


    • #77
      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد و آل محمد
      و العن أعداءهم


      القراء الكرام, الإخوة الموالين, و القادسية المحترم

      ما هو الدليل الذي يستند إليه القادسية في كلامه

      *هل قول الخليل بن أحمد عن أهل أنها مذكّر ؟ كلا لأنّنا نعلم أنّ اللفظة بحدّ ذاتها مذكّر و قلنا له: لفظة "أهل" أكانت مذكرة بحد ذاتها أم لا, يستخدام التذكير و التأنيث معها بحسب المخاطب.

      بل يقول الأستاذ القادسية مجيباً على كلامي:
      إقتباس:
      أما التعليل و غير ذلك فلا تدخل في متاهات و هات مرجعا لغويا, أو قولا يعتدّ به..

      اقول

      كلامي قائم بذاته وعليه ما زال الالزام قائما
      وهو اجابتي على من استشكل تغير الضمير في الجملة الواحدة


      إذا أحضرنا له مرجعاً لغوياً قد يقول لا يلزمني ذلك لأنّ كلامي حجّة...

      و مثال ذلك ما ردّ من كلام أبي الفداء و كلام أمهات تفاسير السنة كالرازي و القرطبي و غيرهم
      أولا : بما ان الزوجة من أهل البيت يا صاح فلا يخرجها من ذلك سواء اكان هناك ولد او لم يكن هناك ولد اقصد ...مادامت سارة من اهل بيت ابراهيم عليه السلام فلا يخرجه من ذلك عدم ولادة اسماعيا او وجوده في البيت ..هذه واحدة

      ثانيا : حتى وان كان اسماعيل ولد في بيت ابراهيم عليه السلام ..على الرغم من انه ليس فيما نقلت من معلقات وموقوفات دليل قاطع على ذلك ...اقول

      الا ان اسحاق عليه السلام لم يولد الا بعد ان اسكن ابراهيم عليه وبنيه الصلاة والسلام هاجر وابنه عليه السلام مكة

      والدليل هو

      قال الله تعالى

      وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100)
      فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103)
      وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاء الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109)
      كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111)
      وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ (112)


      وهذا يعني انه ساعة تبشيره باسحاق لم يكن في البيت الا هو وزوجته

      ((ساعة الخطاب))

      وبالاساس ...فان لفظة اهل لا تاخذ الا ضمير المذكر لانها مذكر
      *ملاحظة صغيرة و هي أنّ مضمون الآيات لا يفيد الترتيب...و إن فرضنا أنّه لم يبشّر بإسحاق (ع) بوجود هاجر و إسماعيل. على أنّه قد يبشّر به مثلاً في آخر وقت كانت هاجر تسكن معهم و عندها تطلب سارة أن يخرجهما, و بعد مدّة تحمل سارة بإسحاق(ع).
      عزيزي تاريخ أبو الفداء يقول أنّ سارة قالت : ابن الأمة لا يرث مع ابني .وطلبت من إبراهيم أن يخرجهما عنها..
      على أنّه و إن لم يكن ذلك كلّه, فالمضمون اللغوي غير ما تريد بأحوال كثيرة ولنفترض ما قلته تماماً تجاوزاً..و ما قلته هو:
      ساعة تبشيره باسحاق لم يكن في البيت الا هو وزوجته ((ساعة الخطاب))
      مرة أخرى أسأل القادسية المحترم, بالله عليك هل تقرأ المشاركات أم تطوي عنها كشحاً؟؟ سأنقل لك من مشاركة كنت أوردت فيها للمرة الثالثة جواب ما تتمثل به, و هي قبل مشاركتك الأخيرة.
      انتقل الخطاب من المفرد إلى تفخيم المفرد و التفخيم للمفرد المؤنث و المذكّر هو بجمع المذكر

      *مع ملاحظة الفرق بين مثالك في خطاب المفرد و الآية في خطاب الجمع المؤنث فقط.

      الآن إذا أتيت بدليل من علماء السنة و أكابرهم هل يلتزم به من يقول أنّ كلامه قائم بحدّ ذاته و يلزمنا به و يناقش في اللغة و يقصر عن كثير من أمورها.؟

      لا زلت أقول أنّ الهدف هو الحوار للوصول لفهم مشترك و ليس للجدال و المراء.

      و الحمد لله أولاً و آخراً و صلى الله على سيدي و مولاي محمد و على الأئمة الميامين من أهله و سلّم تسليماً كثيراً.

      تعليق


      • #78
        كأني ارى انتقائية في رد الاخ الولاية الاخير على مداخلتي السابقة

        صححوني ان كنت محطئا

        تعليق


        • #79
          بسم الله الرحمن الرحيم

          بعد إذن القوم

          مداخلة صغيرة لعل فيها فائدة
          اقول
          ليتك تتحفنا ب
          أ- قول احد المراجع اللغوية يقول فه بان المفردة الواحدة تتذكر وتتأنث حسب المخاطب

          ب- مثال من اية قرانية ...حديث ..من شعر العرب وحكمهم يدل على ان المفردة الواحدة تتأنث وتتذكر حسب المخاطب

          ولك جزيل الشكر


          مثال: كلمة "زوج" مذكرة ..صح

          يقول تعالى: (هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلاً خَفِيفاً فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَتْ دَعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحاً لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ) (لأعراف:189)

          وبما أن محتوى لفظ "زوج" مؤنث تعامل معه على أساس ذلك
          وللإشارة فقط ...كلمة "ليسكن" تشير للرجل وليس الـ"نفس"

          يقول تعالى: (وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً) (الأحزاب:37)

          ونفس الكلام في كلمة "زوج" هنا
          وكذلك "أزواج" لفظ مذكر تعامل معه على أساس محتواه (نوعه)

          ملاحظة للقارئ حتى لا يضيع : (محتوى اللفظ = بحسب المخاطب = نوع المخاطب)

          والسلام.

          تعليق


          • #80
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صل على محمد و آل محمد
            و العن أعداءهم

            الأخ العزيز مكتشف
            بسم الله الرحمن الرحيم

            بعد إذن القوم


            مداخلة صغيرة لعل فيها فائدة

            إقتباس:
            اقول
            ليتك تتحفنا ب
            أ- قول احد المراجع اللغوية يقول فه بان المفردة الواحدة تتذكر وتتأنث حسب المخاطب

            ب- مثال من اية قرانية ...حديث ..من شعر العرب وحكمهم يدل على ان المفردة الواحدة تتأنث وتتذكر حسب المخاطب

            ولك جزيل الشكر


            مثال: كلمة "زوج" مذكرة ..صح

            يقول تعالى: (هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلاً خَفِيفاً فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَتْ دَعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحاً لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ) (لأعراف:189)

            وبما أن محتوى لفظ "زوج" مؤنث تعامل معه على أساس ذلك
            وللإشارة فقط ...كلمة "ليسكن" تشير للرجل وليس الـ"نفس"

            يقول تعالى: (وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً) (الأحزاب:37)

            ونفس الكلام في كلمة "زوج" هنا
            وكذلك "أزواج" لفظ مذكر تعامل معه على أساس محتواه (نوعه)

            ملاحظة للقارئ حتى لا يضيع : (محتوى اللفظ = بحسب المخاطب = نوع المخاطب)

            والسلام.


            بارك الله بك بما خطت أناملك...لا خلينا منك أخي الكريم


            الآن إذا أتيت بدليل من علماء السنة و أكابرهم هل يلتزم به الأستاذ القادسية؟

            لا زلت أقول أنّ الهدف هو الحوار للوصول لفهم مشترك و ليس للجدال و المراء.


            و الحمد لله أولاً و آخراً و صلى الله على سيدي و مولاي محمد و على الأئمة الميامين من أهله و سلّم تسليماً كثيراً.

            تعليق


            • #81
              مثال: كلمة "زوج" مذكرة ..صح
              لا مش صح ...كلمة زوج تطلق على الانثى والذكر سواء بسواء فالانثى زوج والذكر زوج
              قال الله تعالى
              ((وانه خلق الزوجين الذكر والانثى ))
              وقال الله تعالى
              (( قال تعالى : " وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج ))
              فالرجل يقال له زوج والمرأة يقال لها زوج ايضا
              ولا نعرف المراد هل هو ذكر ام انثى الا بسياق اللفظ

              فالمرأة تقول للرجل هذا زوجي ..والرجل يقول للمرأة هذه زوجي ايضا


              يقول الولاية

              *هل قول الخليل بن أحمد عن أهل أنها مذكّر ؟ كلا لأنّنا نعلم أنّ اللفظة بحدّ ذاتها مذكّر و قلنا له: لفظة "أهل" أكانت مذكرة بحد ذاتها أم لا, يستخدام التذكير و التأنيث معها بحسب المخاطب.
              لكن عند توجيه الخطاب للمفرد المذكر او للمذكر فاستخدام ضمير التذكير معه امر طبيعي بل هو القاعدة


              وهو الذي حصل في قول الله تعالى

              ((انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ))


              فعندما كان الخطاب موجه للمذكر ((أهل)) استخدم معه ضمير التذكير


              ولا اعلم لماذا يصد الولاية ومكتشف عن مناقشة هذا القول


              على انني لا اقول بان الحسن والحسين وعلي رضي الله عنهم ليسوا من اهل البيت اصلا ...وباعتراف الولاية ومكتشف وما تشهد به قواعد اللغة والعرف فان الزوجة من اهل البيت او اهل بيت الرجل وعليه فيكون الخطاب في الاية موجه للازواج مع بقيةو اهل البيت

              وتكون الجملة التعليلية اشمل ويكون معناها ..انني ما امرتكن ولا نهيتكن الا لابعاد الرجس عنكم يا اهل بيت الرسول


              انا قلت

              النساء خوطبن بالمؤنث في جملة أخرى مستقلة غير الجملة المحتوية على كلمة أهل

              فحين خوطبن بكونهن أهلا جاء الخطاب مذكرا

              وذلك في الاية 33 من سورة الاحزاب

              فهل من اعتراض ؟؟؟؟


              ايضا لم اجد ردا على قولي


              ثالثا: الواضح هو انها جملة تعليلية مثل قول الله تعالى

              (" فَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلَا أَوْلَادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ " التوبة 55

              سبب اعطاء الأموال والأولاد للمنافقين هو أن الله تعالى يريد أن يعذبهم بها بجمعها وحراستها وفتنتهم بها وأن ما يظنون أنه من منافع الدنيا فهو في الحقيقة سببب لعذابهم وبلائهم وتشديد المحنة عليهم
              ويلاحظ أن الآية الأولى منهما تتشابه تشابها شديدا مع شطر آية التطهير ففيها "إنما يريد الله " مع لام التعليل المرتبطة بالفعل المضارع " ليذهب " و " ليعذبهم "

              وانظر الى قوله تعالى

              (((" وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً " الأحزاب 33

              يعني ..ما امرتكن ولا نهيتكن الا لاني اريد اذهاب الرجس عنكن

              وانما هي قطعا اداة حصر لكن ما هو المحصور ؟؟؟
              هل المحصور هي ارادة الله عزوجل ؟؟؟تعالى الله علوا كبيرا ان نحصر ارادته في تطهير نفر معدودون

              كما انه اذا قلنا بان انما تحصر ارادة الله في تطهير نفر معدودون اذا تجاوزنا عن الخلل الذي سيحصل في التنزيه فمعنى ذلك ان غير هؤلاء النفر العدودون ليسوا مطهرين من الرجس ... وهذا لا يقوله عاقل

              لم يبق وجه للحصر الا ان نقول بان المحصور هو سبب الاوامر والنواهي
              الوارد في الايات وعليه تكون الجملة تعليلية


              فهل من تعقيب

              تعليق


              • #82
                اللهم صل على محمد وآل محمد
                يعني غصبا عن القرآن والتاريخ والتفسير والروايات
                الا عائشة وحفصة من أهل البيت

                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
                  اللهم صل على محمد وآل محمد
                  يعني غصبا عن القرآن والتاريخ والتفسير والروايات
                  الا عائشة وحفصة من أهل البيت
                  لا ....غصبا عن الحقد والتعصب المذهبي زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم من اهل بيته

                  تعليق


                  • #84
                    اللهم صل على محمد وعلى ازواجه وذريته وصحابته اجمعين

                    تعليق


                    • #85
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      طيب خذ نفس عميق وأعطني رأيك في هذه الأحاديث:

                      عن عطاء بن يسار قال : جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال : يا رسول الله ! هل علي جناح أن أكذب ( على ) أهلي ؟ قال : لا ؛ فلا يحب الله الكذب . قال يا رسولالله ! أستصلحها وأستطيب نفسها . قال : لا جناح عليك .
                      http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7929


                      عن عبدالله بن مسعود ؛ قال : رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فأعجبته ، فأتى سودة وهي تصنع طيبا وعندها نساء فأخلينه ، فقضى حاجته ، ثم قال : أيما رجل رأى امرأة تعجبه ، فليقم إلى اهله ؛ فإن معها مثل الذي معها . أخرجه الدارمي والسري بنيحيى في حديث الثوري عن أبي اسحاق عن ابن مسعود .
                      http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7659

                      عن أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما تزوج أم سلمة أقام عندها ثلاثا وقال ليس بك على أهلك هوان إن شئت سبعت لك وإن سبعت لك سبعت لنسائي * ( صحيح ) _ الارواء 2019 ، الصحيحة 1271 : وأخرجه مسلم ( أراد بالأهل نفسه الكريمة ) . مممزواج .
                      http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3959

                      لا مش صح ...كلمة زوج تطلق على الانثى والذكر سواء بسواء فالانثى زوج والذكر زوج
                      قال الله تعالى
                      ((
                      وانه خلق الزوجين الذكروالانثى ))
                      أعلم أنها تطلق على الذكر وكذلك على الأنثى ولكن اللفظ مذكر كما ترى
                      ولا أدري ماذا ستقول لو قلت لك أن لفظ "نساء" هو أيضا لفظ مذكر !
                      على وزن فداء، نداء، حذاء ، رداء...
                      غير أنه لفظ متعارف به على مجموع الإناث ، فالمحتوى الذي يطلق عليه هو ما يحدد ضمائر الشيء وليس اللفظ كما كنت أقول
                      ولا تنسى اسمك "القادسية"
                      وقال الله تعالى
                      ((
                      قال تعالى : " وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج ))
                      فالرجل يقال له زوج والمرأة يقال لها زوج ايضا
                      ولا نعرف المراد هل هو ذكر ام انثى الا بسياق اللفظ
                      وما هو هدف هذا الكلام؟!
                      عموماً يمكن معرفة معنى الزوج هنا من كلمة "استبدال"
                      لأن الرجل هو من بيده أن يستبدل أما المرأة فلا
                      فالمرأة تقول للرجل هذازوجي ..والرجل يقول للمرأة هذه زوجي ايضا
                      ويمكن أن يعبر عن الرجل بالأهل بالنسبة للمرأة كما في الحديث الثالث السابق
                      على انني لا اقول بان الحسن والحسين وعلي رضي الله عنهم ليسوا من اهل البيت اصلا ...وباعتراف الولاية ومكتشف وما تشهد به قواعد اللغة والعرف فان الزوجة من اهل البيت او اهل بيت الرجل وعليه فيكون الخطاب في الاية موجه للازواج مع بقيةواهل البيت

                      وتكون الجملة التعليلية اشمل ويكون معناها ..انني ما امرتكن ولا نهيتكن الا لابعاد الرجس عنكم يا اهل بيت الرسول
                      إذن انتهى الإشكال
                      وليس عندنا مشكلة ولا عقدة أن تكون نساء النبي من (أهل البيت) كل ما هنالك أن مجموع الأدلة والقرائن هي من يحدد وليس نحن .
                      ولكن إذا كان الخطاب كما تقول موجه للأزواج وبقية أهل البيت
                      كيف تكون الآية تعليلية بالنسبة لعلي والحسن والحسين؟
                      ثالثا: الواضح هو انها جملة تعليلية مثل قول الله تعالى

                      ("
                      فَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلَا أَوْلَادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُلِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْكَافِرُونَ " التوبة 55

                      سبب اعطاء الأموال والأولاد للمنافقين هو أن اللهتعالى يريد أن يعذبهم بها بجمعها وحراستها وفتنتهم بها وأن ما يظنون أنه من منافع الدنيا فهو في الحقيقة سببب لعذابهم وبلائهم وتشديد المحنة عليهم
                      ويلاحظ أن الآية الأولى منهما تتشابه تشابها شديدا مع شطر آية التطهير ففيها "إنما يريد الله " مع لام التعليل المرتبطة بالفعل المضارع " ليذهب " و " ليعذبهم"
                      تشابه التركيب اللفظي لا يعنى التشابه في الهدف أو طريقة المعنى اذا صح التعبير
                      فلا يمكن أن نجري على علي والحسن والحسين بعض العلل الموجودة في الآية مثل الإقرار في البيوت أو مسألة التبرج!
                      يعني ..ما امرتكن ولا نهيتكن الا لاني اريد اذهاب الرجس عنكن

                      وانما هي قطعا اداة حصر لكن ما هو المحصور ؟؟؟
                      هل المحصور هي ارادة الله عزوجل ؟؟؟تعالى الله علوا كبيرا ان نحصر ارادته في تطهير نفر معدودون

                      كما انه اذا قلنا بان انما تحصرارادة الله في تطهير نفر معدودون اذا تجاوزنا عن الخلل الذي سيحصل في التنزيه فمعنى ذلك ان غير هؤلاء النفر العدودون ليسوا مطهرين من الرجس ... وهذا لا يقوله عاقل

                      لم يبق وجه للحصر الا ان نقول بان المحصور هو سبب الاوامر والنواهي
                      الوارد في الايات وعليه تكون الجملة تعليلية
                      ننتهي من الملابسات المتعلقة والمحيطة بالآية
                      وبعد ذلك ندخل في معنى ومضمون الآية بإذن الله
                      ويكفي أن أقول في هذا المقام لتحديد نوع الإرادة
                      هو أن إدخال النبي ( لآل على) في هذا الشطر دون الشرط يحدد نوع الإرادة

                      والسلام.

                      تعليق


                      • #86
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد و آل محمد
                        و العن أعداءهم
                        القادسية المحترم,
                        ولا اعلم لماذا يصد الولاية ومكتشف عن مناقشة هذا القول


                        على انني لا اقول بان الحسن والحسين وعلي رضي الله عنهم ليسوا من اهل البيت اصلا ...وباعتراف الولاية ومكتشف وما تشهد به قواعد اللغة والعرف فان الزوجة من اهل البيت او اهل بيت الرجل وعليه فيكون الخطاب في الاية موجه للازواج مع بقيةو اهل البيت

                        وتكون الجملة التعليلية اشمل ويكون معناها ..انني ما امرتكن ولا نهيتكن الا لابعاد الرجس عنكم يا اهل بيت الرسول
                        عزيزي, نصدّ عنه لقرائن لغوية عديدة من بينها ما ذكر و ما لم أذكره, و خارج البحث اللغوي فبقرينة الروايات و الآيات.
                        خيراً إن شاء الله, أتقول بما لم يقله السنة و الوهابية و تدخل الأئمة علياً والحسن و الحسين و السيدة الزهراء(ص) في الخطاب, حتى أنّك أنت كنت تناقش و لا زلت بأن المقصود بالأهل المذهب عنهم الرجس هم النساء فقط, فما هذا التناقض.

                        السنة يقولون بأن الأهل في الآية هم النساء فقط, فهل تقول بمقولتهم بما بدأت عليه الموضوع و لا زلت في جزء من هذه المشاركة أم تقول بالجزء المقتبس من مشاركتك ها هنا و تدخل في الخطاب الأئمة علياً و الحسن و الحسين و السيدة الزهراء (ص)؟

                        *بخصوص اللام في "ليذهب" فهي مختلف عليها في أنها للتعليل أو للتوكيد أو أنها زائدة, فلا تدخلنا في متاهات بعيدة عن البحث و تذكّر القرائن اللغوية العديدة التي أستطيع أن أدخلها أيضاً من النقاط التي ذكرها الإخوة و ذكرتها.

                        ثم, تذكّر أن الأهل بالمعنى الحقيقي هي للأولاد و للأقرباء و بمعنى إضافي للزوجات, ألا ترى أنّ المرء له أهل أكان متزوجاً أم لا, و إنما تضاف الزوجة للأهل حال زواجها, و حسبك أن العصبة التي هي أهله الذين لا ينفك عنهم هم أقرباؤه و أولاده بعكس الزوجات.

                        ثم, على فرض ما يقوله السنة بأنّ التطهير نزل بهن هل الزوجة المطلقة مطهّرة بعد الطلاق أم فقط أثناء الزواج؟

                        *هل الإرادة هنا متحققة في التطهير أم مجرّد دعوة للتطهر؟

                        هل المحصور هي ارادة الله عزوجل ؟؟؟تعالى الله علوا كبيرا ان نحصر ارادته في تطهير نفر معدودون

                        كما انه اذا قلنا بان انما تحصر ارادة الله في تطهير نفر معدودون اذا تجاوزنا عن الخلل الذي سيحصل في التنزيه فمعنى ذلك ان غير هؤلاء النفر العدودون ليسوا مطهرين من الرجس ... وهذا لا يقوله عاقل
                        حصر الإرادة بالتطهير لا يعني تقييد الإرادة عن الشؤون الأخرى.
                        أما الأخرى و هي الحصر في المعدود فهو صريح و يعقل لأنّ "عباد الله المخلَصين" معدودون و هم ذريّة بعضها من بعض." إنّ الله اصطفى آدم و نوحاً و آل إبراهيم و آل عمران على العالمين ذرية بعضها من بعض و الله سميع عليم"

                        *أخيراً نعود لأصل الموضوع مرة أخرى و هو: "جواز" أو "عدم جواز إلا" القول "عنكم أهل البيت" في خطاب موجّه للنساء فقط.و هو ما يقول به السنة و الوهابية في الآية رقم 33 من سورة الأحزاب مبعدين "علياً و فاطمة و الحسن و الحسين عليهم صلوات الله و سلامه" عن التطهير.
                        إذا أتيت بدليل من علماء السنة و أكابرهم هل يلتزم به الأستاذ القادسية؟

                        لا زلت أقول أنّ الهدف هو الحوار للوصول لفهم مشترك و ليس للجدال و المراء.
                        و الحمد لله أولاً و آخراً و صلى الله على سيدي و مولاي محمد و على الأئمة الميامين من أهله و سلّم تسليماً كثيراً.

                        تعليق


                        • #87
                          تسجيل متابعة

                          تعليق


                          • #88
                            دعونا نشرح للقادسية لأنه لايفقه


                            ( وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وءاتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً)
                            في الجزء الأول من الآية الكريمة وقرن و بيوتكن و لاتبرجن و ءاتين وأطعن كان المخاطب هن زوجات رسول الله صلّ الله عليه وآله خطاب خاص لزوجات الرسول صلّ الله عليه وفي جميع الآيات يكون الخطاب خاص لزوجات الرسول صلّ الله عليه وآله ويكون طبعاً بنون النسوة لأنهن إناث
                            وكما نلاحظ في الآية الكريمة توقف الخطاب عن زوجات النبي صلّ الله عليه وآله بقول يطهركم لأنها لو كانت موجه لنساء النبي لكانت بنون النسوة ليطهركن
                            بأداة إنما وبما إنه معلوم إداة إنما تفيد الحصر
                            يعني الآية محصورة فقط بأصحاب الكساء عليهم السلام كما أتفق علمائناو علمائكم
                            وهم (فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها)


                            الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 9 )
                            26141 - حدثني محمد بن المثنى ، قال : ثنا بكر بن يحيى بن زبان العنزي ، قال : ثنا مندل ، عن الاعمش ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري ، قال : قال رسول الله (ص) : نزلت هذه الآية في خمسة : في ، وفي علي ( ر ) ، وحسن ( ر ) ، وحسين ( ر ) ، وفاطمة ( ر ) إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا .


                            مسند أحمد
                            - حديث واثلة بن الأسقع ( ر ) - مسند الشاميين - رقم الحديث : ( 16374 )


                            ‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن مصعب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏عن ‏ ‏شداد أبي عمار ‏ ‏قال :‏دخلت على ‏ ‏واثلة بن الأسقع ‏ ‏وعنده قوم فذكروا ‏ ‏عليا ‏ ‏فلما قاموا قال لي ألا أخبرك بما رأيت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قلت بلى قال أتيت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏( ر )‏ ‏أسألها عن ‏ ‏علي ‏ ‏قالت توجه إلى رسول الله ‏(ص) ‏‏فجلست أنتظره حتى جاء رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ومعه ‏ ‏علي ‏ ‏وحسن ‏ ‏وحسين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏آخذ كل واحد منهما بيده حتى دخل ‏ ‏فأدنى ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏فأجلسهما بين يديه وأجلس ‏ ‏حسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏كل واحد منهما على فخذه ثم لف عليهم ثوبه ‏ ‏أو قال كساء ‏ ‏ثم تلا هذه الآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا وقال اللهم هؤلاء أهل بيتي وأهل بيتي أحق. ‏
                            الآن نأتي إلى (أهل ) وسؤالي لك
                            عندما تكون زوجتك عندك في البيت وتريد منك أن تذهب بها إلى بيت أهلها الذي فيه أبوها وأمها وإخوانها.
                            فهل يصح لها أن تقول لك: أوصلني إلى بيت أهلي؟؟؟؟؟؟
                            أعلم أن مشاركتي لامعنى لها للنواصب
                            ولكن ماعلى الرسول إلا البلاغ
                            التعديل الأخير تم بواسطة غدير الولاء; الساعة 06-02-2008, 06:06 AM.

                            تعليق


                            • #89
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صل على محمد و آل محمد

                              و العن أعداءهم

                              عزيزي مكتشف,

                              سلّمكم الله و بارك فيكم, من يقرأ مشاركتينا يعرف أنشرب من معين واحد أم هو الهوى..

                              لا خلينا منكم.

                              تعليق


                              • #90
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صل على محمد و آل محمد
                                و العن أعداءهم


                                المبدعة الكريمة "أنوار الولاية" كالعادة.. إبداع , حشرك الله مع محمد و آل محمد(ص)

                                أخي "لواء الحسين" الأغرّ يشرفني حضورك المميز و لمساتك.

                                و لا زال لدينا أدلّة من أكابر علماء السنة إذا أتينا بها هل يلتزم بها الأستاذ القادسية؟
                                و الحمد لله أولاً و آخراً و صلى الله على سيدي و مولاي محمد و على الأئمة الميامين من أهله و سلّم تسليماً كثيراً.
                                التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 06-02-2008, 06:23 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X