إعـــــــلان

**مدافع عن أهل البيت** · 14-02-2008, 09:13 PM

يقول الاخ مدافع

نعم

ولو قيل إن سليمان ورث النبوة عن داود، لقلنا إن النبوّة ليست إرثاً، بل هي لطف يعطيه الله من يشاء،

انت هنا بترت معظم حديثي فأعد قراته جيدا يتبين لك ما هو واضح كالشمس

اولا سيدنا داوود لم يكن غنيا

اذا الفقراء لا يورثون
ولئن عشت لأراك الدهر عجبا
هل هذا يعني أن الوراثة مختصة بالاغنياء فقط؟؟؟

ثانيا : لو كطانت الوراثه ماليه كما تظن لما ذكرت فى القران لان الطبيعى هو ان يرث الولد اباه

هذا علمه عند ربي لكن قد يكون السبب هو بيان أن حتى الأنبياء يورثون

ثالثا : لو كانت الوراثه ماليه وماديه كما تعتقد لورث معه اخوته ولذكروا ايضا

رابعا : سيدنا داوود له الكثير من الزوجات والاولاد فاختصاص سيدنا سليمان بالوراثه لا يبقى لنا الا الشىء الوحيد الذى ورثه سيدنا سليمان من سيدنا داوود ولم يرثه البقيه الباقيه من اولاد داوود الا وهو النبوه

سؤالان والمراد واحد
وجوابه : أنه لو كان عندك أولاد عدة وأردت أن تعطي ورثتك لشخص معين
أفلا يمكنك أن تعطيه على حياة عينك

خامسا : اغلب الانبياء اولادهم انبياء ايضا اذن فالامر ليس بجديد على الشريعه الالهيه

أنت أجبت بنفسك عن سؤالك فانت قلت

خامسا : اغلب الانبياء اولادهم انبياء ايضا اذن فالامر ليس بجديد على الشريعه الالهيه

**مدافع عن أهل البيت** · 14-02-2008, 09:23 PM

يقول الاخ مدافع هداه الله :

نعم وهداكم الله وايانا

يا اخى والله لا ادرى هل كلام الاخ ضياء غامض الى هذا الحد ؟؟؟؟؟؟

فالرجل يستشهد هنا ان السيده فاطمه رضى الله عنها غضبت على سيدنا على فهل هذا يجعل رسول الله غاضبا عليه ؟؟؟

لقد وضعت نص الرواية فاقرأها جيدا وبتمعن ترى على من غضبت
وبما أنك أخي

سأعيد ذكرالرواية والشاهد
عن جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) ، قال : لما انصرفت فاطمة ( عليها السلام ) من عند أبي بكر ، أقبلت على أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فقالت : يا بن أبي طالب ، اشتملت مشيمة الجنين ، وقعدت حجرة الظنين ، نقضت قادمة الأجدل ، فخانك ريش الأعزل ، هذا ابن أبي قحافة قد ابتزني نحيلة أبي وبليغة ابني ، والله لقد أجد في ظلامتي ، وألد في خصامي ، حتى منعتني قيلة نصرها ، والمهاجرة وصلها ، وغضت الجماعة دوني طرفها ، فلا مانع ولا دافع ، خرجت والله كاظمة ، وعدت راغمة ، فليتني ولا خيار لي مت قبل ذلتي ، وتوفيت قبل منيتي ، عذيري فيك الله حاميا ، ومنك عاديا ، ويلاه في كل شارق ، ويلاه مات المعتمد ووهن العضد ، شكواي إلى ربي ، وعدواي إلى أبي ، اللهم أنت أشد قوة .فأجابها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : لا ويل لك ، بل الويل لشانئك ، نهنهي من غربك ، يا بنت الصفوة ، وبقية النبوة ، فوالله ما ونيت في ديني ، ولا أخطأت مقدوري ، فإن كنت ترزئين البلغة فرزقك مضمون ، ولعيلتك مأمون ، وما أعد لك خير مما قطع عنك ، فاحتسبي . فقالت : حسبي الله ونعم الوكيل .الأمالي ص 684

ولاله لا ادرى من هو المسكين هنا بعد ردك هذا

بعد ردي هذا أصبحت أنت والاخ ضيا مساكين

لم تخاطب زوجها باسمه مباشرة فهل هذا لا يعد غضبا ؟؟؟؟

ومتى أصبح المنادة باسم الاب غضبا على الشخص
ثم ان الزهراء عليها السلام كانت غاضبة من أبي بكر
وأقرأ الرواية بتمعن ترى جيدا

مع العلم اننا نعتقد تمام الاعتقاد ان السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها لا تبحث عن حق هو ليس لها ولا تغضب لفقدانه

هههههههه
شر البلية ما يضحك
ولما غضبت اذن؟؟؟

انظر الى صيغة الكلام فى الحديث السابق وسترى ان السيده فاطمه غاضبه من سيدنا على لعدجم نصرته او حمايته لها او مدافعته عن حق زوجته كما تزعمون

حبذا لو تقرأ الرواية الصحيحة التي وضعتها لتعرف ممن هي غاضبة

**مدافع عن أهل البيت** · 14-02-2008, 09:33 PM

احسنت فتلك شهادة منك بأني كامل

بدايتك خاطئة
فالكمال لله عز وجل

صدقت فقولك الاتي هو الشر الذي يضحك منه !!!!!!

لنرى

هل هذا القول قولك ام قول غيرك !!!!

فهذا هو القول الذي يضحك الثكلى ان كان القول كما قلت فلماذا لم يقل القران مثل قولك قوم ال يعقوب وقال ال بعقوب

هههههههههههههههههه
لقد أضحكتني بحق
ألم تتطلب تفسير معنى ال يعقوب فأتيتك بتفسيره فتقول لي لما لم يقل القران قوم يعقوب
ههههههههههههههههه
عندما أقول جاء الاسد
فهل تقول لي
لما لم أقل جاء الغضنفر
فعلا الثكالى تضحك على قولك
هههههههههههههههه

ثم كيف يرث يحيى قوم اجداده فعلى قولك فأن فاطمة كان يجب
ان ترث كل الامة الاسلامية وليس ابيها فقط

اذا أبي ورث أرضا من أبيه وأبيه ورث أرضا من أبيه فأبي عندما يورثني الارض يكون قد أورثني أرض قوم أبي
هل فهمت جيدا

فهمنا ان يحيى ورث النبوة من زكريا فكيف تقول انه ورث المال والنبوة الاثنين معا من قومه فهل كان كل قومه انبياء حتى يرثهم كلهم النبوة

هههههههه
شر البلية ما يضحك
النبي ابراهيم (ع) يكون من أجداد النبي يحيى (ع)
أضف الى ذلك عندما يكون أجدادك علماء ألا يقال لك أنك من عائلة علمية

ها هل عرفت كيف يكون البليد ؟

نعم لقد عرفت جيدا

سنعيد عليك السؤال السهل جدا مرة اخرى لنعطيك فرصة اخرى

جوابي كم هو
والأحرى بك انت أن تراجع الموضوع من أصله

**مدافع عن أهل البيت** · 14-02-2008, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اااحمد

مدافع عن اهل البيت احسنتم وهم معروفون ليريدون يثبتون احقية عقيدتهم بالبتر وتدليس لكي يكون موقفهم قوي فمحاوركم ليس امين اتضح يافضيحتاه يبتر ويدلس من اجل اثبات عقيدته يالهاء من فضيحه لاتثق لا في هذا ان نقل ولا الوهابية فهم في منتدياتنا يبترون مابالكم في منتدياتهم وتحت اشراف وموافقة مشرفيهم اذا شيوخهم يدلسوان لاثبات عقيدتهم مابالكم في عاميتهم كمثل شيخهم عبدالله السقاف معروف بالبتر فضح في شبكة هجر بسبب تدليساته وكمثل شيخهم الاخر الموجود في شبكة الدفاع عن السنة المتسمى الشيخ سليمان بن صالح الخراشي

وليُعلم ـ بعد هذا ـ أنني انتقيت معظم هذه الأسئلة والإلزامات من منتديات الشبكة العنكبوتية ـ لاسيما منتدى الدفاع عن السنة ـ، وأضفتُ عليها مجموعة كبيرة من الإلزامات التي اطلعتُ عليها في الكتب التي حاورت الشيعة، ثم قمت بتهذيب ذلك كله، وسبكه في قالب متحد

وهو يقول جمع الاسئلة بعضهاء من منتدياتهم
ومن نرى الكتاب نجد تدليسات شيخهم والوهابية يدلسون على الموالين في منتداهم لكي يخدعون بعض الذي تكون معلوماتهم بسيطه فالروايات التي احتج بهاء ونقلهاء في الكتاب اللذي الفه اكثر من ربع الكتاب روايات مدلسة
ودائما الوهابية يروجون الاسئلة المدلسة من هلكتاب ونشرهاء في المنتديات لنشر تدليساتهم

وتم توضيح تدليسات شيخهم وتفنيد الاسئلة التي يزعم لاجواب لرد على الاسئلة من شيخهم المدلس فهذا حال مشايخهم يدلسون لاثبات عقيدتهم للاخرين
http://www.m-alhuda.com/showthread.php?t=12371

مشكور أخي أحمد على مرورك
فقد أسعدني مشاركتك
نعم هم معروفون بالبتر بل هذا هو ديدين علمائهم

**طائر الشمس** · 14-02-2008, 10:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مدافع عن أهل البيت

ماذا لو لم يكن الحديث صحيحا؟؟؟
فمصيره جهنم لا ريب فيه

هل تعني اذا أن قول رسول الله (ص) يغضب الله لغضبها غير صحيح ؟؟؟؟؟؟؟

أصل الموضوع يدور حول هذا وقد أتيتك في أول مشاركة وبباقي المشاركات بالبراهين لكنك أبيت القبول بها لتعصبك

للأسف لقد أثبت لي الان أنك ممن تنسخ وتلصق بلا وعي وبلا فهم
ولنناقش المسألة حبة حبة
أما الرواية الأولى
1- روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .
فهل أصبح قول الاشقياء حجة لديك؟؟؟
ولا ادري لماذا التدليس وبتر الروايات ..هل سبب ذلك الافلاس وعدم وجود الحجة

وسوف انقل ما بترته لكي تعرف ان مصدرك غير مأمون ولا يصح ان تنقل منه
"....فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا علي أما علمت أن فاطمة بضعة منى وانا منها فمن آذاها فقد آذاني من آذاني فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى ، قال : فقال علي بلى يا رسول الله ، قال فما دعاك إلى ما صنعت ؟فقال علي والذي بعثك بالحق نبيا ما كان منى مما بلغها شئ ولا حدثت بها نفسي ، فقال النبي صدقت وصدقت ففرحت فاطمة عليها السلام...."

الحمد لله انت لم تنكر الرواية ولكنك انكرت ما لم يذكره اخونا ضياء من اعتذار علي وهذا حقك.....
ولكن فاتك ان هذه الرواية تنسف عقيدتك في العصمة من وجوه :

اولا/ الرواية تثبت شك المعصوم بالمعصوم اولا شك فاطمة بعلي عليهما السلام وثانيا شك الرسول بعلي الى ان حلف له فصدقه
ففاطمة عليها السلام شكت بأن علي سيتزوج عليها وصدقت الشقي الذي اخبرها ولم تصدق علي

ثانيا/ بدليل انها غضبت عليه وشكته لرسول الله فكيف يشكو معصوم معصوم اخر وكيف يشك المعصوم بالمعصوم وكيف يصدق المعصوم الشقي ولا يصدق المعصوم مثله

ثالثا / كلام رسول الله حول ان غضب فاطمة من غضبه وغضب الله موجها لعلي والسبب فيه علي فاذن خصوص السبب لا ينفي عمومه وعمومه ايضا لا ينفي خصوصه فلو كان رسول الله ان من غير الممكن والمستحيل ان يغضب عليا فاطمة عليهما السلام ما وجه له رسول الله هذا الكلام مباشرة ولا استدعى الصحابة ليكونوا شهودا على قوله له وليعلموا ان هذا عام لفاطمة ولكان الاولى ان يخبر فاطمة ان عليا لا يمكن ان يغضبها وان هذا مستحيل وان يدعوها لتكذيب خبر الفاسق الذي اخبرها ولامرها ان ترجع لعلي مباشرة من غير ان يدعوا عليا والقوم

رابعا / ان فاطمة غضبت على علي بدليل انها لم تطيق ان تواجهه بالامر ففضلت ان يواجهه عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم

فهل كان غضبها عن حق ام عن خطأ ؟

وهذا سؤال مهم جدا فان قلت غضبها كان عن حق.... كان غضبها على علي حق
وأن قلت كان عن خطأ وهو كذا لانها لم تتأكد من خبر في حين ان القران يخبرنا ان نتأكد ان جاءنا فاسق بنبأ فهذا يعني انها ممكن تغضب عن خطأ ظننا منها انها على حق وهذا ما نقوله نحن في خصومتها مع ابي بكر فانها روحي لها الفدا كانت تظن انها على الحق لذلك حاججت ابي بكر من غير ان تتأكد من قول ابيها عليه الصلاة والسلام واثبتت الرواية اعلاه انها تتسرع بالحكم حتى وان كان مخبرها فاسق كاذب في قوله من دون ان تتأكد

ولنا كلام ان شاء الله على بقية الروايات لاحقا بعد ان نرى ردكعلى سؤالنا هنا زميلنا الفاضل المدافع عن اهل البيت جعلهم الله من المدافعين عنا و عنك بالحق يوم القيامة.....امين

**مدافع عن أهل البيت** · 14-02-2008, 10:48 PM

الحمد لله انت لم تنكر الرواية

هذه الرواية مردودة عند علمائنا لا يعول عليها
فأسئلتك لا معنى لها لأن الرواية بحد ذاتها ليست حجة عندي

ولنا كلام ان شاء الله على بقية الروايات لاحقا بعد ان نرى ردكعلى سؤالنا هنا زميلنا الفاضل المدافع عن اهل البيت جعلهم الله من المدافعين عنا و عنك بالحق يوم القيامة.....امين

انا حاضر
اطرح ما تريد
فنحن أبناء الدليل نميل أينما مال

**طائر الشمس** · 14-02-2008, 11:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مدافع عن أهل البيت

هذه الرواية مردودة عند علمائنا لا يعول عليها
فأسئلتك لا معنى لها لأن الرواية بحد ذاتها ليست حجة عندي

بين لنا كيف الرواية مردودة عند علمائك لنرى ماهي حجتهم في رد الرواية اهي حجة علمية ام هوائية مذهبية وعندها نقرر

المشاركة الأصلية بواسطة مدافع عن أهل البيت

النبي ابراهيم (ع) يكون من أجداد النبي يحيى (ع)
أضف الى ذلك عندما يكون أجدادك علماء ألا يقال لك أنك من عائلة علمية

فهمت من ردك على سؤالي السابق لك من هم ال يعقوب بأنك تعتقد انهم ال يعقوب النبي بن اسحق النبي بن ابراهيم النبي عليهم السلام بدليل انك ذكرت ابراهيم عليه السلام فهل هذا ما تعنيه وهل فهمي له حق ؟

بالانتظار ...............

**مسلم حق** · 15-02-2008, 07:19 PM

يقول المدافع

(((( إنّ الرواية ـ بحسب ظاهر كلمة لم يورّثوا ـ دليلٌ على كون فدك عطيةً ونحلةً من الرسول لبضعته الطاهرة البتول، فهي حينئذ دليل على خروج فدك عن ملك النبي في حال حياته، ))))

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هى ارث ام انها عطيه وهبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

احترنا واحتار دليلنا معك

هل هذا هو ردك على حديث ان الانبياء لم يورثوا

يقول :

فاما أن تقرأه واما أن تتنحى جانبا وتعترف بعدم مقدرتك على اكمال الحوار

لا تتعجل اخى الفاضل فانى اعلم جيدا ما اتكلم عنه وما احاورك فيه بعكسك انت وهو ما سيتضح بعد قليل

ناتى الان لاقوالك الضعيفه والتى ما انزل الله بها من سلطان

تقول ايضا :

اذا الفقراء لا يورثون
ولئن عشت لأراك الدهر عجبا

فعلا ترى العجب العجاب العاجب

اذ ان تعريف الفقير : هو ما لا يجد قوت يومه يا اخى الفاضل فهل يورث الفقير قوت يومه ام ماذا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن الفقراء لغة هو ما لا يملك الا قوت يومه فماذا يورث يا اخى الفاضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولو انك اطلعت قليلا على سيرة الانبياء لوجدت انهم صلوات الله عليهم كانوا ينامون جياعا لا يجدون قوت يومهم فى بعض الاحيان .

تقول :

هذا علمه عند ربي لكن قد يكون السبب هو بيان أن حتى الأنبياء يورثون

ما دام علمه عند الله فلما تصديت للموضوع من اساسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما على قولك الاخير :

لو كان الانبياء يورثون لما كانت الحاجه لذكر وراثة سيدنا سليمان لسيدنا داوود اذ ان الانبياء بشر يسرى عليهم ما يسرى على غيرهم من باقى البشر ويتعرضون لنفس الاحكام

تقول من ضمن الاقوال الضعيفه :

(((
وجوابه : أنه لو كان عندك أولاد عدة وأردت أن تعطي ورثتك لشخص معين
أفلا يمكنك أن تعطيه على حياة عينك )))

وتقول انى لا اقدر على التحاور يا فاضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لفظة الوراثه لا تطلق الا على حى ياخذ حقه من ميت

اذن فلفظة الوراثه المقصوده فى

وورث سليمان داوود تعنى بعد وفاة سيدنا داوود عليه السلام فلا تحاول التذاكى او اختراع من عقلك .

تقول هداك الله ورحم والديك :

(((
لقد وضعت نص الرواية فاقرأها جيدا وبتمعن ترى على من غضبت )))

انا اتكلم على رواية خطبه ابنة ابى جهل

فانظر فى هذه الروايه من التى غضبت عليه السيده فاطمه رضى الله عنها فهى غاضبه على سيدنا على رضى الله عنه وارضاه .

فهل غضبها عليه بسبب ما ورد اليها من خطبته يوجب النار لسيدنا على ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالانتظار

**diaa** · 16-02-2008, 12:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مدافع عن أهل البيت

ماذا لو لم يكن الحديث صحيحا؟؟؟
فمصيره جهنم لا ريب فيه

قلنا ذلك من قبل

هل تعني اذا أن قول رسول الله (ص) يغضب الله لغضبها غير صحيح ؟؟؟؟؟؟؟

لا أدري مدى صحة هذا الحديث صراحة مع أن الذهبي تكلم عن أحد رواته بالضعف.
و لكن ما صح لدينا الروايات التالية:

- عن المسور بن مخرمة قال : إنه سمع رسول الله وهو على المنبر يقول: " إنّ بني هشام بن المغيرة ، استأذنوني أنْ ينكحوا ابنتهم عليّ بن أبي طالب ، فلا آذن لهم ، ثنّ ، لا آذن لهم إلا أنْ يحب ابن أبي طالب أنْ يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ، فإنما ابتني بضعة مني يريبني ما رابها ، ويؤذيني ما آذاها. رواه مسلم .
- وفي رواية أخرى أنّ فاطمة لما سمعت بذلك ، أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت له: " إنّ قومك يتحدثون أنك لا تغضب لبناتك ، وهذا عليّ ناكحاً ابنة أبي جهل. رواه مسلم

ثم يا مدافع، كيف إنعكس غضب الله الذي جاء من غضب الزهراء على أبي بكر الذي تدعيه، هل إنعكس عليه من توليه الخلافة، و قتاله المرتدين و نصره و فتحه البلاد و نشر الإسلام فيها. فكيف سيكون الحال لو لم تغضب عليه الزهراء- كما تدعون- هل سيكون أكثر من ذلك توفيقاً و نصرة من الله!!!!؟؟؟؟؟

أصل الموضوع يدور حول هذا وقد أتيتك في أول مشاركة وبباقي المشاركات بالبراهين لكنك أبيت القبول بها لتعصبك

للأسف لقد أثبت لي الان أنك ممن تنسخ وتلصق بلا وعي وبلا فهم
ولنناقش المسألة حبة حبة
أما الرواية الأولى
1- روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .
فهل أصبح قول الاشقياء حجة لديك؟؟؟
ولا ادري لماذا التدليس وبتر الروايات ..هل سبب ذلك الافلاس وعدم وجود الحجة

وسوف انقل ما بترته لكي تعرف ان مصدرك غير مأمون ولا يصح ان تنقل منه
"....فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا علي أما علمت أن فاطمة بضعة منى وانا منها فمن آذاها فقد آذاني من آذاني فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى ، قال : فقال علي بلى يا رسول الله ، قال فما دعاك إلى ما صنعت ؟فقال علي والذي بعثك بالحق نبيا ما كان منى مما بلغها شئ ولا حدثت بها نفسي ، فقال النبي صدقت وصدقت ففرحت فاطمة عليها السلام...."

حقيقة أكره ما أكره هو النسخ و اللصق، و لكنك أنت من طلبت أدلة، و كيف تريد أدلة دون نسخ و لصق.
أما قولك هل أصبح الأشقياء حجة، فأقول : شيخك إبن بابويه صاحب الرواية و ليس أنا، فقل له ذلك الكلام!!!!
أما عن باقي الرواية التي تتهمني ببترها، فأقول ( جيت تكحلها عميتها) و ليتك لم تأتي بما بترت أنا من الرواية، فقد أثبت أن الزهراء قد غضبت على الإمام علي بشكل يقيني بل أن النبي قد غضب عليه أيضاً كيف لا و علي قد بايع أبو بكر على الخلافة، فعندما يكون أبو بكر قد أغضب الزهراء في حياتها فلم ينتصر لها و لم يأخذ حقها فكيف يكون الحال و قد بايع علي من أغضبها و بالتالي أغضب النبي كما تذكرون.
فهل تصدق ما تكتب يا مدافع؟؟!!!

وأما الرواية الثانية

فكالعادة بتر وتدليس ..فلماذا لم تنقل كلام العلامة القمي في علل الشرائع قبل ان اورد الرواية المذكورة فقد قال
"ليس الخبر عندي بمعتمد ولا هو لي بمعتقد في هذه العلة لأن عليا وفاطمة الزهراء ما كان ليقع بينهما كلام يحتاج رسول الله إلى الإصلاح بينهما ، لأنه سيد الوصيين وهي سيدة نساء العالمين مقتديان برسول الله في حسن الخلق" علل الشرائع
كما أنه في السند محمد بن اسرائيل وهو مجهول فالرواية ساقطة لا يعول عليها

يعني كالعادة، الحديث يحتمل الصواب و يحتمل الخطأ كما يمكن فهمه. فعندما ينقل القمي حديثاً لا يصلح القول كما قال، بأن الحديث عنده غير معتمد فالحديث إما صحيح أو كذب، فكان الأصل أن يكذب الحديث إذا رأى فيه علة ما.
المشكلة أن ليس لديكم يا مدافع من الأحاديث ما هو يقين من صحته أو من ضعفه!!! فلذلك عندما نأتي بالأحاديث فبعضكم ينقلها على أنها صحيحة و ليس فيها مشكلة و لا يعلق عليها أحد!!!

وأما الرواية الثالثة فهذا هو نصها
عن جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) ، قال : لما انصرفت فاطمة ( عليها السلام ) من عند أبي بكر ، أقبلت على أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فقالت : يا بن أبي طالب ، اشتملت مشيمة الجنين ، وقعدت حجرة الظنين ، نقضت قادمة الأجدل ، فخانك ريش الأعزل ، هذا ابن أبي قحافة قد ابتزني نحيلة أبي وبليغة ابني ، والله لقد أجد في ظلامتي ، وألد في خصامي ، حتى منعتني قيلة نصرها ، والمهاجرة وصلها ، وغضت الجماعة دوني طرفها ، فلا مانع ولا دافع ، خرجت والله كاظمة ، وعدت راغمة ، فليتني ولا خيار لي مت قبل ذلتي ، وتوفيت قبل منيتي ، عذيري فيك الله حاميا ، ومنك عاديا ، ويلاه في كل شارق ، ويلاه مات المعتمد ووهن العضد ، شكواي إلى ربي ، وعدواي إلى أبي ، اللهم أنت أشد قوة .فأجابها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : لا ويل لك ، بل الويل لشانئك ، نهنهي من غربك ، يا بنت الصفوة ، وبقية النبوة ، فوالله ما ونيت في ديني ، ولا أخطأت مقدوري ، فإن كنت ترزئين البلغة فرزقك مضمون ، ولعيلتك مأمون ، وما أعد لك خير مما قطع عنك ، فاحتسبي . فقالت : حسبي الله ونعم الوكيل .الأمالي ص 684
أضف الى ذلك
أنت مسكين تنقل كلاما لا تفقهه فلا أدري اين غضب الزهراء في خطبتها التي نقلتها من "الأمالي" نعم هي كانت غاضبة ولكن على من ظلمها وأغتصب حقها وكانت تشكو أمرها الى الامام علي عليه السلام .
فانظر الى المكتوب باللون الأحمر لتعرف جيدا ممن هي غاضبة

يا ليت في المرة المقبلة تعي جيدا ما تنقل ولا تنقل من دون وعي

و هل من توجه الكلام بهذه الصيغة للإمام علي (( يا بن أبي طالب ، اشتملت مشيمة الجنين ، وقعدت حجرة الظنين ، نقضت قادمة الأجدل ، فخانك ريش الأعزل)) تكون سعيدة بقولها أم غاضبة على من توجه له الكلام؟؟؟!!!!
أما أنها كانت تشكو للإمام علي بقولها ذلك فهذا لا يصدقه الطفل الصغير، فالأمام علي موجود معها و يعرف القصة كاملة، فلماذا تشكو إليه؟؟!!! و لكنها وجهت هذا الكلام له- كما تنقلون أنتم- لإنه لم يفعل لها شيء في مظلوميتها و الدفاع عن حقها كما ترون أنتم ذلك.

فعندما تنقل شيء يا مدافع في المرة القادمة، إستوعب جيداً ما المغزى من الحديث وليس الدفاع عن رأيك فقط لأنك تعتقد بذلك.

بل غصبها وأقرأ الموضوع من أوله جيدا يتبين لك لكن اقرأ من دون التعصب

أنت ترى أنه غصبها و لكن العقل يقول أنه طبق وصية رسول الله

في هذا الموضوع.

**مدافع عن أهل البيت** · 16-02-2008, 05:41 PM

بين لنا كيف الرواية مردودة عند علمائك لنرى ماهي حجتهم في رد الرواية اهي حجة علمية ام هوائية مذهبية وعندها نقرر

لا يخفى عليك أن كتبنا ليس كبعض كتبكم كأنها قران منزّل بحيث كل ما ورد فيها صحيح
فالروايات الواردة في كتبنا ينظر فيها الى سندها ان كانت صحيحة أو ضعيفة فان كانت صحيحة يؤخذ بها والا فلا .والصحيحة أيضا ان كانت مخالفة للقران الكريم أو لمسلمات ترد الى أهلها ولا يعول عليها

فهمت من ردك على سؤالي السابق لك من هم ال يعقوب بأنك تعتقد انهم ال يعقوب النبي بن اسحق النبي بن ابراهيم النبي عليهم السلام بدليل انك ذكرت ابراهيم عليه السلام فهل هذا ما تعنيه وهل فهمي له حق ؟

لم أفهم المراد من الكلمات الملونة بالخط الاحمر
لكن النبي يحيى عليه السلام يرجع الى النبي ابراهيم عليه السلام

**مدافع عن أهل البيت** · 16-02-2008, 06:36 PM

يقول المدافع

نعم

(((( إنّ الرواية ـ بحسب ظاهر كلمة لم يورّثوا ـ دليلٌ على كون فدك عطيةً ونحلةً من الرسول لبضعته الطاه

رة البتول، فهي حينئذ دليل على خروج فدك عن ملك النبي في حال حياته، ))))

نعم لقد قلت ذلك

هل هى ارث ام انها عطيه وهبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هي عطية وهبة من الرسول لابنته الزهراء عليها السلام لكن عندما رفض أبا بكر شهادة علي (عليه السلام)وشهادة الحسنين عليهما السلام وشهادة أم أيمن رضوان الله تعالى عليها بأن الرسول قد وهبها فدك .لجأت الزهراء عليها السلام بالاستدلال بايات الوراثة
وبعبارة أخرى :نحنا عندما نناقشكم بايات الوراثة انما نناقشكم على فرض تنزلنا وسلمنا بعدم كون فدك عطية والا فان فدك عندنا عطية

احترنا واحتار دليلنا معك

أما أنك احترت فلأجل الجهل المركب الذي لديك
وأما دليلك محتار فلأنه أوهن من بيت العنكبوت

هل هذا هو ردك على حديث ان الانبياء لم يورثوا

نعم هذا هو ردي

يقول :

نعم

فاما أن تقرأه واما أن تتنحى جانبا وتعترف بعدم مقدرتك على اكمال الحوار

نعم لقد قلت هذا

لا تتعجل اخى الفاضل

حسنا أخي أنا بالانتظار

فانى اعلم جيدا ما اتكلم عنه وما احاورك

لا اعتقد ذلك ولكن لنكمل لنرى

فيه بعكسك انت وهو ما سيتضح بعد قليل

يبدو انك واثق من نفسك
لنرى

ناتى الان لاقوالك الضعيفه والتى ما انزل الله بها من سلطان

ما شاء الله ثقتك عالية جدا
فلنأمل أن تبقى عالية الى نهاية الحوار

تقول ايضا :

نعم

اذا الفقراء لا يورثون
ولئن عشت لأراك الدهر عجبا

نعم هذا ما قلته

فعلا ترى العجب العجاب العاجب

لنرى

اذ ان تعريف الفقير : هو ما لا يجد قوت يومه يا اخى الفاضل فهل يورث الفقير قوت يومه ام ماذا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن الفقراء لغة هو ما لا يملك الا قوت يومه فماذا يورث يا اخى الفاضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ربما اشتبه عليك الحال فالمسكين هو من لا يجد قوت يومه لا الفقير
فالفقير اعم من المسكين يا مسكين

ولو انك اطلعت قليلا على سيرة الانبياء لوجدت انهم صلوات الله عليهم كانوا ينامون جياعا لا يجدون قوت يومهم فى بعض الاحيان

يبدو أنك أنت الذي بحاجة الى مطالعة سيرة الأنبياء فهل كل الانبياء كانوا فقراء

تقول :

نعم

هذا علمه عند ربي لكن قد يكون السبب هو بيان أن حتى الأنبياء يورثون

نعم لقد قلت ذلك

ما دام علمه عند الله فلما تصديت للموضوع من اساسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يبدو أنك أخي لست من أهل العلم
فالاحكام تابعة للمصالح والمفاسد ونحنا أي البشر لا علم لنا بالعلل التامة -نعم هناك علل تامة قليلة ثبتت من خلال الروايات-
فعلة تحريم شيء أو ايجابه لا نعرفه بل هو علمه عند ربي
نعم هناك حكم
وقولي " لكن قد يكون السبب هو بيان أن حتى الأنبياء يورثون" حكمة وليست علة
فهل فهمت الأمر يا عزيزي

عموما على قولك الاخير

نعم

لو كان الانبياء يورثون لما كانت الحاجه لذكر وراثة سيدنا سليمان لسيدنا داوود اذ ان الانبياء بشر يسرى عليهم ما يسرى على غيرهم من باقى البشر ويتعرضون لنفس الاحكام

هذا ليس قولي

(((
وجوابه : أنه لو كان عندك أولاد عدة وأردت أن تعطي ورثتك لشخص معين
أفلا يمكنك أن تعطيه على حياة عينك )))

حسنا هنا أخطأت في جوابي
وتصحيحه: أن الانسان يستطيع أن يوصي بثلث تركته
فلعل المراد ايراثه ثلث التركة
أضف الى ذلك فهل تقول أن أن النبوة تورث ؟؟؟؟؟
سأعيد لك بعض ما كتبته لعلك تفهم جيدا ما المراد ولا تنسى أن تقرأه بروية وبتجرد عن العصبية
إن العلم لا يورّث وإنّما ينقل بالتعليم والاكتساب، فالفرق بين عملية إرث المال وإرث العلم، هي أن المال يورّث من دون أن يعاني الوارث أيّ جهد في ذلك، فإن كان المال بحوزة شخص ومسجلاً باسمه من ناحية شرعية وقانونية، فبمجرد أن يموت ينتقل المال تلقائياً إلى الورثة ويسجل باسمهم شرعاً وقانوناً. فالإرث هو للأشياء التي تنتقل تلقائياً بمجرد موت المورّث، وهذا أمر يتم في المال ـ كما بينّا ـ.

أما العلم فلا يورّث بهذا المعنى لكلمة الإرث ، فلو كان الأب عالماً ومات فهل يرث الابن علم أبيه؟! كلا، لأن دور ولد العالم أو النبي بالنسبة لعلم أبيه هو أن يتعلّم منه كما يتعلم أي تلميذ آخر، فولد النبي أو ولد العالم إنّما يأخذ علم أبيه من خلال تعلّمه عنده تماماً كما يأخذ غيره علم أبيه من خلال تتلمذه عليه، فابن العالم وغيره من تلامذة العالم سيّان بالنسبة لأخذ علمه، وبالتالي فالعلم لا يورّث، وإنما ينتقل بطريقة تختلف عن أية عملية نقل أخرى، فالبيع يحتاج إلى إيجاب وقبول، والإيجار يحتاج إلى إيجاب وقبول، والصلح يحتاج إلى إيجاب وقبول، والهبة كذلك، فكل عملية نقل تحتاج جهداً من الناقل والمنقول إليه، والتعليم يحتاج إلى إلقاء وتلقٍّ، وعملية النقل الوحيدة التي لا تحتاج إلى جهد من الوارث ولا من المورّث هي إرث المال.
ولذلك فقوله:{وورث سليمان داود} لا تعني وراثته لعلم أو نبوّة، لأن ذلك ليس مما يورّث بشكل تلقائي، لأن العلم يكتسب بالتعليم، والنبوّة تكون باصطفاء الله لبعض خلقه ولا تكون بالميراث ، ويزداد الأمر وضوحاً إذا عرفنا أن سليمان كان عالماً ونبياً في زمن أبيه داود، فلا معنى ليرث من بعده العلم والنبوة، فقد حدّثنا القرآن أنه كان يأتي الخصمان إلى سليمان فيحكم بطريقة معينة، ويأتيان إلى داود فيحكم بطريقة أخرى، وهذا قوله تعالى:{وداود وسليمان إذ يحكمان في الحرث إذ نفشت فيه غنم القوم وكنا لحكمهم شاهدين* ففهَّمناها سليمان وكلا آتينا حكماً وعلماً}[الأنبياء78ـ79]، فالله هنا رجّح أسلوب سليمان على أسلوب داود، وإن كان المنبع واحداً، وبهذا فلا يصدق أن سليمان ورث العلم عن داود، فلقد كان عالماً في حياة أبيه، وبعد مماته كان عالماً من خلال إفاضة الله عليه العلم ومن خلال جهده في تحصيله.
ولو قيل إن سليمان ورث النبوة عن داود، لقلنا إن النبوّة ليست إرثاً، بل هي لطف يعطيه الله من يشاء، فإذا كان الله قد أعطى النبوّة لداود ولسليمان ، فلا يعني ذلك أن سليمان ورث النبوّة عن أبيه، فهي لا تورّث، فسليمان أصبح نبيّاً على الأساس نفسه الذي صار به داود نبيّاً، وبالتالي فليس كلّ ابن نبيّ نبيّاً، وإنما قد يجعل الله بعض أولاد الأنبياء أنبياء، وقد يكون بعض أبناء الأنبياء فسقة وكفرة كابن نوح .
وهذا هو المراد من قول زكريا:{فهب لي من لدنك ولياً* يرثني ويرث من آل يعقوب واجعله ربّ رضيّاً}[مريم:5_6] ، فالمقصود هنا الإرث الطبيعي فيما يرثه الأبناء من الآباء، والدليل على ذلك:
أولاً: قوله تعالى:{وإني خفت الموالي من ورائي}[مريم:5]، وهم الأقرباء، حيث إن النبوّة لا يخاف عليها من الأقرباء أن يسلبوها وإنما يخاف على المال من ذلك. وأما النبوّة فيخاف عليها من الكفرة والعصاة ، سواء كانوا من الأقرباء أو من غيرهم.
وثانياً: نرى زكريا يتحدث في آية أخرى عن الموضوع نفسه، حيث يقول :{ربّ هب لي من لدنك ذرية طيّبة}[آل عمران:38]، ولم يتحدث عن أية صفة أخرى، فهو طلب ولداً طيباً وحسب، ما يدل على أن قوله {فهب لي من لدنك ولياً * يرثني ويرث من آل يعقوب} يراد به الولد الذي يرث ما أتركه، أي أن يكون وليّي ولداً، لأن من خصائص الولد بالنسبة للأب هو أنه الوارث له، فحينما قال:{ ربّ هب لي من لدنك ذرية طيبة} فهذا يعني أنه يطلب ولداً طيباً يرثه في ما ترك .
وثالثاً: لو فرضنا أنه قال: هب لي نبياً، فما معنى{واجعله ربّ رضياً}، فهل يعقل أن يكون هناك نبي غير مُرضٍ عند الله سبحانه وتعالى؟ فعندما يقول: {فهب لي من لدنك ولياً *يرثني ويرث من آل يعقوب}، فكأنه يقول: ربّ هب لي ولداً طيباً يحمل صفة الولي في كونه وارثاً لأبيه، وإلاّ لو كان المقصود الولد الذي يرث النبوّة والعلم، فما علاقة هذا بقوله:{واجعله ربّ رضياً}؟.
فهذه الوجوه الثلاثة تعني أن المراد هنا هو الإرث الطبيعي الذي يتميز به الأولاد بالنسبة لآبائهم، وهو إرث ما عند الأب، وليست المسألة هي أن الله سبحانه وتعالى يريد أن يؤكد إرث المال لاهتمامه بالمال وأهميته عنده، لكن هذه الخصوصية إنّما ذكرت ليتعيّن المطلوب، وهو أن الولي هو الولد وليس عمّاً أو خالاً أو غير ذلك، فهي ضيّقت مفهوم الوليّ لتحصره بالابن فقط، وعلى هذا الأساس كان استدلال الزهراء(ع) التي أرادت أن تقول لأبي بكر ـ بكل موضوعية واستدلال علمي ـ إن الله تحدّث عن أن أبناء الأنبياء يرثون آباءهم، فلماذا لا أرث أنا أبي؟

وتقول انى لا اقدر على التحاور يا فاضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم أقول وبكل ثقة

تقول هداك الله ورحم والديك :

(((
لقد وضعت نص الرواية فاقرأها جيدا وبتمعن ترى على من غضبت )))

انا اتكلم على رواية خطبه ابنة ابى جهل

فانظر فى هذه الروايه من التى غضبت عليه السيده فاطمه رضى الله عنها فهى غاضبه على سيدنا على رضى الله عنه وارضاه .

فهل غضبها عليه بسبب ما ورد اليها من خطبته يوجب النار لسيدنا على ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حسنا
انظر الى جوابي جيدا عن هذه الرواية
أما الرواية الأولى
1- روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .
فهل أصبح قول الاشقياء حجة لديك؟؟؟
ولا ادري لماذا التدليس وبتر الروايات ..هل سبب ذلك الافلاس وعدم وجود الحجة

وسوف انقل ما بترته لكي تعرف ان مصدرك غير مأمون ولا يصح ان تنقل منه
"....فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا علي أما علمت أن فاطمة بضعة منى وانا منها فمن آذاها فقد آذاني من آذاني فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى ، قال : فقال علي بلى يا رسول الله ، قال فما دعاك إلى ما صنعت ؟فقال علي والذي بعثك بالحق نبيا ما كان منى مما بلغها شئ ولا حدثت بها نفسي ، فقال النبي صدقت وصدقت ففرحت فاطمة عليها السلام...."

ورغم كل هذا فان الرواية غير حجة عندنا يا عزيزي
نصيحة أقرأ جيدا ردودي وبتمعن

**حزب الله** · 16-02-2008, 06:43 PM

لدي سؤال الى أبناء السنة والجماعة !!

في حال لو فرضنا أن رسول الله لا يورث الا العلم والحكمة بناءا على كلامكم .. .. فإذن من ورث ذلك هي الزهراء سلام الله عليها ..
وبذلك يكون علم النبي وحكمته انتقلت الى الزهراء عليها السلام ..

فإذن سؤالي :

من هو الاعلم بدين الله وتشريعاته اذن ؟ الزهراء عليها السلام أم أبو بكر ؟؟

لا تتسرع بالاجابه .. وتذكر ان الزهراء قد ورثت علم وحكمة الانبياء عن طريق والدها وباعترافكم ..

**مدافع عن أهل البيت** · 16-02-2008, 06:45 PM

الاخ ضيا
سأرد على ردك في الساعات المقبلة ان شاء الله
لأن الوقت الان يداهمني

**مدافع عن أهل البيت** · 15-06-2008, 11:19 PM

لا أدري مدى صحة هذا الحديث صراحة مع أن الذهبي تكلم عن أحد رواته بالضعف

الحديث موجود في البخاري

ثم يا مدافع، كيف إنعكس غضب الله الذي جاء من غضب الزهراء على أبي بكر الذي تدعيه، هل إنعكس عليه من توليه الخلافة، و قتاله المرتدين و نصره و فتحه البلاد و نشر الإسلام فيها. فكيف سيكون الحال لو لم تغضب عليه الزهراء- كما تدعون- هل سيكون أكثر من ذلك توفيقاً و نصرة من الله!!!!؟؟؟؟؟

غضب الله يكون يوم الحساب يا عزيزي . بالله عليك لم نرى كثيرا من الكافرين موفقين في الدنيا ؟؟؟؟

حقيقة أكره ما أكره هو النسخ و اللصق، و لكنك أنت من طلبت أدلة، و كيف تريد أدلة دون نسخ و لصق.
أما قولك هل أصبح الأشقياء حجة، فأقول : شيخك إبن بابويه صاحب الرواية و ليس أنا، فقل له ذلك الكلام!!!!
أما عن باقي الرواية التي تتهمني ببترها، فأقول ( جيت تكحلها عميتها) و ليتك لم تأتي بما بترت أنا من الرواية، فقد أثبت أن الزهراء قد غضبت على الإمام علي بشكل يقيني بل أن النبي قد غضب عليه أيضاً كيف لا و علي قد بايع أبو بكر على الخلافة، فعندما يكون أبو بكر قد أغضب الزهراء في حياتها فلم ينتصر لها و لم يأخذ حقها فكيف يكون الحال و قد بايع علي من أغضبها و بالتالي أغضب النبي كما تذكرون.
فهل تصدق ما تكتب يا مدافع؟؟

راجع كلامي جيدا تعرف مرادي

يعني كالعادة، الحديث يحتمل الصواب و يحتمل الخطأ كما يمكن فهمه. فعندما ينقل القمي حديثاً لا يصلح القول كما قال، بأن الحديث عنده غير معتمد فالحديث إما صحيح أو كذب، فكان الأصل أن يكذب الحديث إذا رأى فيه علة ما.

لقد قلت لك بأن الحديث ضعيف بابن اسرائيل

المشكلة أن ليس لديكم يا مدافع من الأحاديث ما هو يقين من صحته أو من ضعفه!!! فلذلك عندما نأتي بالأحاديث فبعضكم ينقلها على أنها صحيحة و ليس فيها مشكلة و لا يعلق عليها أحد!!!

كلامك غير صحيح بتاتا يا عزيزي
فنحنا الشيعة لدينا كتب في خصوص علم الرجال
وهذه الكتب فيها قواعد ومنها يميز الصحيح عن السقيم كما أن باب الاجتهاد عندنا مفتوح ولكل رأيه في المسألة

و هل من توجه الكلام بهذه الصيغة للإمام علي (( يا بن أبي طالب ، اشتملت مشيمة الجنين ، وقعدت حجرة الظنين ، نقضت قادمة الأجدل ، فخانك ريش الأعزل)) تكون سعيدة بقولها أم غاضبة على من توجه له الكلام؟؟؟!!!!
أما أنها كانت تشكو للإمام علي بقولها ذلك فهذا لا يصدقه الطفل الصغير، فالأمام علي موجود معها و يعرف القصة كاملة، فلماذا تشكو إليه؟؟!!! و لكنها وجهت هذا الكلام له- كما تنقلون أنتم- لإنه لم يفعل لها شيء في مظلوميتها و الدفاع عن حقها كما ترون أنتم ذلك

الوجدان يكذب كلامك عزيزي
فأي شخص مثلا عندما يغضب من شخص ويأتي ليشكو للثاني حال غضبها فانه يتكلم بغضبية وعصبية أيضا