تويت
مازلنا ننتظر راوية
لتأتينا بمصدر ما كتبت ان كانت نقلته من مصدره ام انها فهمت ذلك ونسبته الى امير المؤمنين ع وهذا ممالا يجوز فعله
لتأتينا بمصدر ما كتبت ان كانت نقلته من مصدره ام انها فهمت ذلك ونسبته الى امير المؤمنين ع وهذا ممالا يجوز فعله
-
-
المصدر نهج البلاغة يا أخ كمال
بالمناسبة
فهمت من الأخ ضياء أن العبد يمكن أن يرى ربه ولكن بغير صورته
لدي سؤالان:
هل يمكن أن يرى العبد ربه بنفس صفته؟
وهل الرسول أكرم من ربه فمن رآه رآه ومن رأى ربه لم يره؟تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا تدليس أو عدم التركيز فيما قاله علمائكمالمشاركة الأصلية بواسطة diaa
البراك لم يفتي فقط بإمكانية الرؤية
بل قال بوقوعها (وقد حُكي الاتفاق كما ورد في السؤال على إمكان ووقوع رؤية الله فيالمنام،)
وما نقلته عن ابن باز ما هو إلا رأيه ،
مع ملاحظة مهمة ينبغي لك ان تعرفها وتركز فيها وهي: أن رؤية المنام وجود ذهني وهي عين الواقع ومن يفرض أنه رأى ربه ـ تعالى الله عن ذلك ـ فلا بد أنه صائر على أنه راه بحقيقته في الوجود الذهني وإلا لزم الخلف بان من راه ليس من راه. فتأمل.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
زميلناالمشاركة الأصلية بواسطة kamal971
إما أن تقر أن الرائي يرى في منامه الله
وإما أن تقول أنه لا يرى الله
أما أن تقول أنه راى الله ولكن ليس هو الله فهذا تناقض لا يمكن القبول به .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة kamal971
بابا
افتح لما هو خارج الموضوع موضوعا آخر تناقش فيه الأمر مع الأخوة
وأما هذا الموضوع فهو خاص بما قاله البراك عن رؤية الله
فلا تشتت الموضوعتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
وسئل العلامة مقبل الوادعي في تحفة المجيب س68 : السؤال1: هل يرى المؤمن ربه في المنام مع الدليل، وهل ثبت عن بعض السلف أنّهم رأوا ربّهم في المنام أم لا؟ الجواب: ليس هناك ما يمنع، وقد جاء في حديث معاذ وحديث عبدالرحمن ابن عائش وابن عباس، وبعضهم يقول: إنّها ترتقي إلى الحجية، جاء فيها أنّ النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم رأى ربه. قال الحافظ ابن كثير في "تفسيره" عند تفسير قول الله عز وجل: {ما كان لي من علم بالملإ الأعلى إذ يختصمون } لأنه ذكر الحديث عنده، قال: هذه رؤيا منامية. فلا أعلم مانعًا من هذا، أي: أنّ النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم رأى ربه في المنام. وهكذا نقل عن الإمام أحمد وعن غيره من علماء السلف أنّهم يرون الله في المنام. لكن لو رأى الإنسان ربه وأتى بشيء يخالف التشريع الإسلامي الموجود، فلا يقبل لأن الذي رآه يحتمل أن يكون رآه حقيقةً، وأن تكون وساوس نفس، كما جاء أن الرؤيا تنقسم إلى ثلاثة أقسام: رؤيا من الله، وحلم من الشيطان، وحديث نفس. وزيادة على هذا أن النائم ليس بوعيه حتى يقبل ما رآه في منامه.تعليق
-
مكرر وتم الحذفتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينيةو هل عندما ترين الجنة في منامك فهل هي الجنة على حقيقتها؟؟!!المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية
و هل عندما ترين الحسين في منامك فهل رأيتيه على حقيقته ( لا أدري إذا كان لديكم أحاديث في هذا المجال)
فكل هذه الرؤى تكون بما يمكن للعقل أن يتخيله، و لكن الحقيقة تختلف عن الخيال.
فعندما نقول أن شخصاً رأى الله في منامه فلا يعني أنه قد رأى الله على حقيقته فهذا ما لا يمكن للعقل الإحاطة به.
أعتقد أن المشكلة لديكم هو بالقول ( رؤية الله في المنام)
و لنبتعد قليلاً عن العقيدة و الفقه، فنقول هناك شيء يؤمن به الإنسان هو الله له صفات و أسماء معينة ( طبعاً تختلف عنها بما لدى البشر من صفات و أسماء)
فالعقل البشري ربما يحاول - سواءً برغبة الإنسان أو بعدم رغبته كحالة النوم مثلاً- تخيل أو رؤية الله في نومه. و هذا مما سمح له عقله بهذا الفعل و لكن الحقيقة تقول بما نؤمن به بأنه تعالى ( لا تدركه الأبصار) و ( ليس كمثله شيء) فمهما حاول ذلك العقل التخيل فلا يمكن أن يحيط بما لدى الله من صفات جل جلاله فهذا ليس بمقدور البشر. فهذا المقصود برؤية الله في المنام فالعقل البشري في نومه لا يمكن لأحد أن يتحكم به أو أن يحدد تخيلاته. و هذا ما قصده العلماء من رؤية الله. و لم يقل أحد منهم بأنه قدر رأى الله على حقيقته، و من قال ذلك فهو كاذب مهما كان و من أي مذهبِ كان.
مستحيلالمشاركة الأصلية بواسطة السلطان
بالمناسبة
فهمت من الأخ ضياء أن العبد يمكن أن يرى ربه ولكن بغير صورته
لدي سؤالان:
هل يمكن أن يرى العبد ربه بنفس صفته؟
الرسولوهل الرسول أكرم من ربه فمن رآه رآه ومن رأى ربه لم يره؟
بشر مخلوق و الله إله خالق ليس كمثله شيء
و لا يعني أن من يرى الرسول فقد رآه بأنه أكرم من ربه و لكن هذه من المعجزات و الميزات التي منحها الله لرسوله بما يخص من رآه، فهو خير الناس عند ربه، و لا يمكن القياس بما لدى البشر و لو حتى رسول الله بما عند الله جل و علا.
تعليق
-
[المشاركة الأصلية بواسطة naji1
لم يقل البراك بأن من رأى الله في نومه فقد رآه على حقيقته، أما ما يفهمه المرء من قوله هو إمكانية رؤية الله في المنام بما يسمح عقل المرء له بذلك من هذه الرؤية و لذلك يقول البراك في نهاية كلامه
((ولا ريب أن من رأى في المنام ما يظنه الرب، فإننا لا نقبل دعواه ولا نردها لعدم ما يعول عليه في القبول أو الرد،
بل نقول: الله أعلم بذلك.))
فالظن لا يعني الحقيقة، و إنما هو ظن فقط بما يمكن لعقل المرء أن يتخيله.
لا أدري أين التدليس !!!المشاركة الأصلية بواسطة naji1
فالعالمين - إبن باز و البراك- يناقشان نفس النقطة و إبن باز ناقشها بصورة تفصيلية أكثر من البراك الذي كان مختصراً بما قال.
أقول لك كذلك :
أعتقد أن المشكلة لديكم هو بالقول ( رؤية الله في المنام)
و لنبتعد قليلاً عن العقيدة و الفقه، فنقول هناك شيء يؤمن به الإنسان هو الله له صفات و أسماء معينة ( طبعاً تختلف عنها بما لدى البشر من صفات و أسماء)
فالعقل البشري ربما يحاول - سواءً برغبة الإنسان أو بعدم رغبته كحالة النوم مثلاً- تخيل أو رؤية الله في نومه. و هذا مما سمح له عقله بهذا الفعل و لكن الحقيقة تقول بما نؤمن به بأنه تعالى ( لا تدركه الأبصار) و ( ليس كمثله شيء) فمهما حاول ذلك العقل التخيل فلا يمكن أن يحيط بما لدى الله من صفات جل جلاله فهذا ليس بمقدور البشر. فهذا المقصود برؤية الله في المنام فالعقل البشري في نومه لا يمكن لأحد أن يتحكم به أو أن يحدد تخيلاته. و هذا ما قصده العلماء من رؤية الله. و لم يقل أحد منهم بأنه قدر رأى الله على حقيقته، و من قال ذلك فهو كاذب مهما كان و من أي مذهبِ كان.
لا أدري من أين جئت بمثل هذا الكلام، فهو ليس كلام علمي ولا فقهي!!!مع ملاحظة مهمة ينبغي لك ان تعرفها وتركز فيها وهي: أن رؤية المنام وجود ذهني وهي عين الواقع ومن يفرض أنه رأى ربه ـ تعالى الله عن ذلك ـ فلا بد أنه صائر على أنه راه بحقيقته في الوجود الذهني وإلا لزم الخلف بان من راه ليس من راه. فتأمل
فتعريف الحلم هو سلسلة من التخيلات التى تحدث أثناء النوم, و تختلف الأحلام في مدى تماسكها و منطقيتها...
فعندما نقول أن شخصاً رأى الله فهذا يعني أنه رأى ما تخيله دماغه من رؤية الله في نومه و لكنه حقيقة لم يرى الله الذي يعجز دماغه في الحقيقة عن الإحاطة بما لا يمكن تصوره و لا تخيله.
و مثاله من يقول رأيت أثناء نومي أني في الجنة، فدماغه صور له ذلك و لكنها ليست الحقيقة، ففي الجنة ما لا عين رأت و لا خطر على قلب بشر....التعديل الأخير تم بواسطة diaa; الساعة 25-02-2008, 11:08 AM.تعليق
-
طيب أخوي تحملني شوي
إذا رأى العبد ربه فبأي صفة يراه؟ هل هي واحدة أم مختلفة؟ وهل يجوز له أن يقول هذا ربي؟تعليق
-
كما أعتقد أنا ، بالصفة التي يتخيلها دماغه و يصوره له في نومه، و لكنها ليست حقيقية بالتأكيد.المشاركة الأصلية بواسطة السلطان
لأن الرؤية غير حقيقية فلا شك أنها تختلف من شخص لأخر، و الله أعلم، فلم تحدث معي شخصياً.هل هي واحدة أم مختلفة؟
[/quote]وهل يجوز له أن يقول هذا ربي؟
في المنام يكون ربه- يعني رأى ما يظن أنه ربه خلال نومه-، و لكن في الواقع و الحقيقة فلا، فلا يمكن أن يتصور أو أن يتخيل إنسان الله سبحانه و تعالى مهما كان و مهما وصلت درجته من التقوى و الإيمان والعلم.
أخيراً أقول:
مثل هذه الرؤى مما لا يمكن للمرء أن يتحكم به لأنه يكون نائماً و النائم مرفوع عنه القلم، أي لا يُحاسب على ما يرى في نومه.
و كذلك مثل هذه الرؤى لا تلزم الناس بشيء مما رآه أحدهم.التعديل الأخير تم بواسطة diaa; الساعة 25-02-2008, 03:59 PM.تعليق
-
من كلام لأمير المؤمنين علي عليه السلام وقد سأله ذِعلب اليماني : هل رأيت ربك ياأمير المؤمنين؟المشاركة الأصلية بواسطة kamal971
فقال علي السلام: أفأعبد مالا أرى.
فقال وكيف تراه؟
فقال عليه السلام:
لاتراه العيون بمشاهدة العِيان
ولكن تدركه القلوب بحقائق الإيمان
معروف بالدلالات
منعوت بالعلامات
لايقاس بالناس
ولايُدرك بالحواس
إن ربي قريب من الاشياء غير ملامس
بعيد منها غير مباين
متكلم لابِروية
ظاهر لابتأويل المباشرة
متجلٍ لاباستهلال رؤية
بائن لابمسافة
قريب لابمداناة
مُريد لا بهمّة
صانع لابجارحة
درواكٍ لابخديعة
لطيف لايوصف بالخَفاء
كبير لايوصف بالجَفاء
عظيم العظمة لايوصف بالعِظم
جليل الجلالة لايوصف بالغلظ
سميع لايوصف بآلة
بصير لايوصف بالحاسة
رحيم لايوصف بالرّقة
قبل كل شيء فلا يُقال شيء قبله
وبعد كل شيء فلا يقال له بعده
هو في الأشياء كلها غير متمازج بها ولابائن عنها
موجود لا بعد عدم
فاعل لاباضطرار
مقدّر لا بحركة
لاتحويه الأماكن
ولاتضَمنه الأوقات
ولاتحده الصفاة
وتأخذه السنات
سبق الاوقات كونه والعدم وجوده والابتداء أزله
كان ربا إذ لامربوب
وإلها إذ لا مألوه
وعالما إذ لامعلوم
وسميعا اذ لامسموع
تعنوا الوجوه لعظمته
وتجب القلوب من مخافته
وتتهالك النفوس على مراضيهتعليق
-
بسمه تعالىالمشاركة الأصلية بواسطة diaa
شكرا لجوابك أخي الفاضل ..
و لكن الله ليس كمثله شيء لا الجنة و لا غيرها و لا يستطيع العقل أن يتصوره ...
الجنة موصوفة بالقرآن الكريم و يستطيع العقل البشري ان يحددها بمكان و زمان .. فهي بالنهاية شيء ..
أما المعصومين (ع) نعم اخي هم مثل رسول الله في الحكم .. من رآنا فقد رآنا فإن الشيطان لا يتمثل بصورنا ..
فلا نستطيع الإستشهاد بتصورنا للجنة أو رؤيتنا للمعصوم .. برؤية الواحد القهار الذي لا تدركه الأبصار و لا العقول ..
نعود لفكرتنا الرئيسية كيف يرى الإنسان الله بمنامه و على اي صورة ...( تعالى رب العزة عن تحديده بصورة ) ..
أقول .. إن الدليل العقلي والنقلي قائم بعدم إمكان رؤيته من الأساس كما هو مقرر عندنا ..
و أرى أن مثل هكذا إعتقادات بإمكانية رؤية الله تعالى بالمنام لهو من ترسبات من يقرأه هؤلاء من أن الله محدود
بمكان و زمان و له يد و رجل و ينزل للأرض الخ الخ الخ و كلها بالطبع معتقدات خاطئة تماما ...تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السلطان
لا يراه باي صورة ولكن ييرى نورا ويسمع كلاما ويكون محجوبا
كما راى رسول الله عليه الصلاة والسلام في معراجه نورا وقال نورا اني اراه (اي نور رب العزة)
ولايمكن ان يراه حقيقة ولا ان يقول هذا ربي
لان الله لا يرى في الدنيا ولكن يرى في الاخرة
لقول رسول الله (( لن تروا ربكم حتى تموتوا ))
وسنفتح موضوعا حول رؤية اهل السنة لربهم في الجنة ان شاء الله
تعليق
-
اذا كان الله يتجلى للعباد في منامهم كما قال امير المؤمنين فلم تنكرون علينا ذلك اذا قاله علي ع ؟!المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyhتعليق
تعليق