زميلي كمال

هذه عقيدتنا في الله عز وجل

عن محمد ابن زيد، قال: جئت إلى الرضا عليه السلام أسأله عن التوحيد، فأملي علي: الحمد لله فاطر الاشياء إنشاء ومبتدعها ابتداء بقدرته وحكمته، لامن شئ فيبطل الاختراع، ولا لعلة فلا يصح الابتداع(2) خلق ماشاء كيف شاء، متوحدا بذلك لاظهار حكمته وحقيقة ربوبيته، لاتضبطه العقول، ولاتبلغه الاوهام، ولاتدركه الابصار، ولا يحيط به مقدار، عجزت دونه العبارة، وكلت دونه الابصار، وضل فيه تصاريف - الصفات، احتجب بغير حجاب محجوب.واستتر بغير ستر مستور، عرف بغير رؤية ووصف بغير صورة، ونعت بغير جسم، لا إله إلا الله الكبير المتعال

الجواب الشافي إن شاء الله وهو (( أن الله في السماء)) وهو جواب أهل السنة والجماعة والسلف الصالح ولبّ الكلام هو أن المقصود بكلمة (السماء) يراد بها العلو والسمو, أي أن الله في الأعلى ولا يراد التحجيم والتحييز، وحاشا لله أن يكون كذلك فالله عز وجل لا سماء تظلّه أو تقلّه وهذا مخالف للعقل والفطرة، ويجوز أن يكون لفظ (في) بمعنى لفظ (على) ودليل ذلك قوله تعالى: {فسيحوا في الأرض} وقوله: {ولأصلبنكم في جذوع النخل} والمعنى على الأرض وعلى الجذوع لا فيها،
http://www.saaid.net/bahoth/30.htm

اخي سولتير رعاك الله
لان الزميل مراة التواريخ لايفقه لغتنا العربية لغة القران ولانه يفكر من خلفية التقليد حتى في العقائد المحظور التقليد فيها
فانه لا يفقه ان في تأتي بمعنى على
فاذا قال الله ورسوله امرا وجب ان نصدق حتى نكون مؤمنين فاذا قضى الله ورسوله سلمنا وامنا
واذا قال الله انه في السماء فانه في السماء حقيقة بلا تشبيه وبلا تكييف
اي لا تسألني كيف فلا انا ولا انت ولا كل علمائك اذا اجتمعوا ولا الراسخون في العلم يعلمون الا انهم امنوا وقالوا كل من عند الله وانت وامثالك يامراة لم تؤمن لان الشيطان استحوذك ووسوس اليك

لنجعل كتاب الله حكما بيننا ان كنت تقبل بكلام الله حكما
ان كنت تؤمن بقوله تعالى (( {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59

فها انا اتحداك ومن كتاب الله ان تثبت ان الله ليس في السماء وان الله غير مستو على العرش
فان كنت على قدر التحدي فادلو بدلوك وهات برهانك ان كنت من الصادقين
ولاحاجة لنا ببرهانك ان كنت من الكاذبين

واترك عنك اسلوب الاستهزاء فانه اسلوب الجاهلين غير العلماء
وأن كان لك لسان فللناس ألسن ولكن ادبهم مانعهم وانت لامانع عندك

أولاً : التأويل والمجاز عندكم معاشر السلفية لا وجود له في نصوص القرآن الكريم ، بل تأخذون بظواهرها .

ثانياً : ما الدليل الذي استندتَ إليه حتى اضطررتَ لقول : أن (السماء) بمعنى - أو مجاز عن - السمو والعلو ؟! وأن لفظة (في) بمعنى (فوق) ؟! ما الدليل الذي جعلك تصرف اللفظ عن ظاهره ؟!

ثالثاً : هذا الصرف للفظ عن ظاهره ، لم يفدك بعد مثل هذه الرواية الآتية وغيرها ..
قال ابن القيم فرخ شيخ التجسيم والنصب في كتابه (اجتماع الجيوش الاسلامية) ج 1 / 55

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...?book=90&id=54
ما نصه بالحرف الواحد :
(وذكر عبد الرزاق عن معمر عن ابن المسيب عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي قال :إن الله عز وجل ينزل إلى سماء الدنيا ، وله في كل سماء كرسي !!!
فإذا نزل إلى سماء الدنيا جلس على كرسيه !!
ثم يقول : من ذا الذي يقرض غير عديم ولا ظلوم ؟
من ذا الذي يستغفرني فأغفر له ؟
من ذا الذي يتوب فأتوب عليه ؟
فإذا كان عند الصبح ارتفع !!!!!!!!! فجلس على كرسيه !!!!! .
رواه أبو عبد الله في "مسنده" [ابن منده]
وروي عن سعيد مرسلاً وموصولاً .
قال الشافعي - رحمه الله تعالى - : مرسل سعيد عندنا "حسن" .) انتهى من ابن القيم .

من هذا الحديث نلاحظ أن ربكم يخترق السموات الست - أي يمرّ من خلالها - وإلا فكيف وصل إلى سماء الدنيا ؟!
بدليل وجود كرسي له في كل سماء يصلها - ربما لأخذ قسط من الراحة - حتى وصوله للسماء الدنيا !!

فصرفك لظاهر النص - بالإضافة إلى أنه مخالف لعقيدتكم - لم تستفد منه بعد هذه الرواية التي قرأتها وأمثالها الكثير .

أتمنى أن يكون إشكالي واضحاً لك ..

!!

وهذه ياأنوارعقيدتنا,

لاتضبطه العقول، ولاتبلغه الاوهام، ولاتدركه الابصار،
والابصار هنا هي العقول بقرينة استعمال العقول والاوهام وعدم استخدام بقية الحواس اللمس والسمع

مراة التواريخ هل عجزت وربك ذو الجمل الافرق ان تجيب على اسئلتي

فبهت الذي لم يجد حجة ولا جوابا وكان من الباهتين

جميل

يا كمال

إذن سؤال

هل تثقون بما في كتبنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ونحن نقول بعدم رؤية الخالق لا في الدنيا ولا في الآخرة لأنه الله نور السموات والأرض وليس بجسم
وصحيح مسلم والبخاري وبن باز هل تضربون بهم عرض الحائط لأنهم قالوا بالتجسيم ؟؟؟؟؟؟؟

لا اثق بكتبكم لانكم اما تنقلون عن كذاب او عن فاسد الدين والمذهب والصحيح من كلام اهل البيت ضاع بين كذب اتباعهم بشهادة الامام الصادق بقوله انا اهل بيت لا نخلو من كذاب يكذب علينا
فكيف نثق بالكذابين ملعونين فاسدي المذهب امثال زرارة وجابر الجعفي وسهل بن زياد و أبي الجارود ومحمد بن سنان وغيرهم

كاذب يا كمال

قلناها سابقاً ليس كل مافي كتبنا صحيح

ومن ثم زارة بن أعين رضي الله عنه هو من خير أصحاب الإمام جعفر الصادق صلوات الله عليه

وإحترم نفسك وإلا ستخرج منها مدموماً مدحوراً

الزميل كمال
وجميع السلفية

ألف مرة قلناها ونقولها ونكررها .. كل رواية في مصادرنا إن وُجد بظاهرها ما يفيد التجسيم ، ولم يمكن حملها على محمل صحيح ينافي التجسيم فلا يؤخذ بها ويُضْرَب بها عرض الحائط ولو كانت صحيحة السند ، لمعارضتها للمقطوع به في المذهب الحق مذهب أهل البيت صلوات الله عليهم المُنزّه لله سبحانه وتعالى عن كل شائبة تجسيم .

متى تفهمون هذا ؟!!

وإن سألتم عن ربنا سبحانه وتعالى .. فهذا هو كما تقرأونه في خطبة لأمير المؤمنين صلوات الله عليه .

ومن خطبة له (عليه السلام)
[الخالق جلّ وعلا]
الْحَمْدُ لله خَالِقِ الْعِبَادِ ، وَسَاطِحِ الْمِهَادِ(5) ، وَمُسِيلِ الْوِهَادِ(6) ، وَمُخْصِبِ النِّجَادِ(7)
، لَيْسَ لاَِوَّلِيَّتِهِ ابْتِدَاءٌ ، وَلاَ لاَِزَلِيَّتِهِ انْقِضَاءٌ ، هُوَ الاَوَّلُ لَمْ يَزَلْ ، وَالْبَاقي بِلا أَجَل ، خَرَّتْ لَهُ الْجِبَاهُ ، وَوَحَّدَتْهُ الشِّفَاهُ ، حَدَّ الاَْشْيَاءَ عِنْدَ خَلْقِهِ لَهَا إبَانَةً
____________
1. الفوّار والفوارة من الينبوع: الثقب الذي يفور الماء منه بشدّة.
2. جَدَحُوا: خَلَطُوا.
3. الشِّرْب ـ بالكسر ـ: النصيب من الماء. والوبِي: ما يوجب شربه من الوَباء.
4. محض الحق: خالصه.
5. ساطح المهاد: جاعله سطحاً سهلاً وباسطه للعمل فيه. والمِهاد: الارض.
6. الوهاد ـ جمع وَهْدَة ـ: ماانخفض من الارض ومُسيلها فاعل من أسال، أي مُجري السيل فيها.
7. النِّجاد جمع نَجْد: ما ارتفع من الارض.


لَهُ(1) مِنْ شَبَهِهَا، لاَ تُقَدِّرُهُ الاَْوْهامُ بِالْحُدُودِ وَالحَرَكَاتِ ، وَلاَ بِالْجَوَارِحِ وَالاْدَوَاتِ ، لاَ يُقَالُ لَهُ:«مَتَى»؟ وَلاَ يُضْرَبُ لَهُ أَمَدٌ «بِحَتَّى» ، الظَّاهِرُ لاَ يُقالُ: «مِمَّ»؟ وَالْبَاطِنُ لاَ يُقَالُ: «فِيمَ»؟ ، لاَ شَبَحٌ فَيُتَقَصَّى ، وَلاَ مَحْجُوبٌ فَيُحْوَى ، لَمْ يَقْرُبْ مِنَ الاَْشْيَاءِ بِالْتِصَاق ، وَلَمْ يَبْعُدْ عَنْهَا بِافْتِرَاق ، وَلاَ يَخْفَى عَلَيْهِ مِنْ عِبَادِهِ شُخُوصُ لَحْظَة(2) ، وَلاَ كُرُورُ لَفْظَة ، وَلاَ ازْدِلاَفُ رَبْوَة(3) ، وَلاَ انْبِسَاطُ خُطْوَة فِي لَيْل دَاج(4) ، وَلاَ غَسَق سَاج(5) ، يَتَفَيَّأُ(6) عَلَيْهِ الْقَمَرُ الْمُنِيرُ ، وَتَعْقُبُهُ الشَّمْسُ ذَاتُ النُّورِ فِي الْكُرُورِ وَالاُْفُولِ(7) ، وَتَقْلِيبِ الاَْزْمِنَةِ وَالدُّهُورِ ، مِنْ إِقْبَالِ لَيْل مُقْبِل ، وَإِدْبَارِ نَهَار مُدْبِر ، قَبْلَ كُلِّ غَايَة وَمُدَّة ، وَكُلِّ إِحْصَاء وَعِدَة ، تَعَالَى عَمَّا يَنْحَلُهُ(8) الُْمحَدِّدُونَ مِنْ صِفَاتِ الاَْقْدَارِ(9) ،
____________
1. الابانة: هاهنا التمييز والفصل، والضمير في «له» يرجع إليه سبحانه أي تمييزاً لذاته تعالى عن شبهها أي مشابهتها.
2. شخوص لحظة: امتداد بصر بلا حركة من جفن.
3. ازدلاف الرّبْوة: تقربها من النظر و ظهورها له لانه يقع عليها قبل المنخفضات.
4. الداجي: المُظْلم.
5. الغَسَق: الليل. وساج: أي ساكن لا حركة فيه.
6. عبّر عن نسخ نور القمر له، بالتفيؤ تشبيهاً له بنسخ الظلّ لضياء الشمس، وهو من لطيف التشبيه ودقيقه.
7. الافول: المغِيب. والكُرُور: الرجوع بالشروق.
8. نَحَلَهُ القولَ ـ كمنعه ـ: نسبه اليه.
9. صفات الاقدار: جمع قَدْر ـ بسكون الدال ـ وهو حال الشيء من الطول والعرض والعمق ومن الصغر والكبر.


وَنِهَايَاتِ الاَْقْطَارِ(1) ، وَتَأَثُّلِ(2) الْمَسَاكِنِ ، وَتَمَكُّنِ الاَْمَاكِنِ ; فَالْحَدُّ لِخَلْقِهِ مَضْرُوبٌ ، وَإِلَى غَيْرهِ مَنْسُوبٌ. [...إلخ]
____________
1. نهايات الاقطار: هي نهايات الابعاد الثلاثة المتقدم ذكرها.
2. التّأثّل: التأصّل.




هذا هو ربنا



أما ربكم ، فتفضلوا اقرأوا ما يقول أحد مشائخكم ..


في كتاب "هداية الحيران في مسألة الدوران"!
تأليف الشيخ السلفي المُجسّم عبدالكريم بن صالح الحميد










فربكم ضاع في زحمة المجرات !!

اسمع ما يقول شيخكم :

[اين السموات السبع والكرسي والعرش ؟ بل أين الله ؟!!]

!!


{سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَقُولُونَ عُلُوًّا كَبِيرًا } [سورة الإسراء - - آية 43]

اللهم صل وسلم على مححمد وآل محمد الطيبن الطاهرين

هذا مختصر عقيدتنا في الله سبحانه من القرآن الكريم و من مذهب أهل البيت عليهم السلام

فقرة من دعاء الصباح لأمير المؤمنين علي عليه السلام

يا من دل على ذاته بذاته ، وتنزه عن مجانسة مخلوقاته ،
وجلّ عن ملاءمة كيفياته ، يا من قَرُبَ من خطرات الظُنون ،
وبَعُدَ عن لحظات العيون ، وعلم بما كان قبل أن يكون ،
.

فقرة من مناجاة العارفين للامام زين العابدين عليه السلام

الهي قصرت الألسن عن بلوغ ثنائك كما يليق بجلالك
وعجزت العقول عن ادراك كنه جمالك
وانحسرت الأبصار دون النظرالى سبحات وجهك
ولم تجعل للخلق طريقا الى معرفتك الا بالعجز عن معرفتك

قال تعالى
سبحان الذي يدرك الأبصار ولا تدركه الأبصار وهو اللطيف الخبير

سبحانه
ليس كمثله شئ

زميلنا مراة التواريخ
مالي اراك تتهرب من اسئلتي ؟
ابهت ؟ ام كنت من الحائرين ؟

ولا بأس ان اعيدها عليك علك تجيب

ضربنا لك مثالا من جنس ما استنكرته علينا من جهة الفوقية في الارض ونعيده هنا
اعادة
======
مثال ابسط
طيب لنبقى مع مثالك وعلى قدر عقلك نسألك علك تجيب
انت بهذه الجهة من الكرة الارضية ولنفترض انك بجنوبها
وانسان اخر بالجهة المقابلة من الكرة الارضية وهي الشمالية على ما افترضنا ونفس المثال نضربه لجهة اليمين واليسار
فما هي العلاقة بينكما
هل انت تحته ام هو تحتك ام انت تحته وهو فوقك ام هو فوقك وانت تحته ؟

فهو يرى انك تحته وانت ترى انك تحته فايكما على حق ؟
فأن حللت هذا المشكلة بينك وبين المخلوق مثلك لم تكن لك مشكلة مع خالقك
من نفس اسلوبك وكأسك نسقيك

وتحديناك ان تثبت لنا من كتاب الله ان الله ليس في السماء فما اجبت ونعيد ما تحديناك به هنا
اعادة
======
فها انا اتحداك ومن كتاب الله ان تثبت ان الله ليس في السماء وان الله غير مستو على العرش
فان كنت على قدر التحدي فادلو بدلوك وهات برهانك ان كنت من الصادقين
ولاحاجة لنا ببرهانك ان كنت من الكاذبين

اما بخصوص الكتاب الذي وضعته "هداية الحيران في مسألة الدوران"!
فنجيب عنه في المداخلة القادمة ان شاء الله

بخصوص كتاب الهداية ومسألة الدوران فهذا كتا ب لا اعرفه ولا اعرف مؤلفه حقيقة
والعقائد لا تأخذ من مثل هذه الكتب التي تخضعها لا ستنتاجاتك وانما العقائد لها كتبها ومؤلفاتها المختصة
فانتم مثلا تعتمدون كتاب فقيه من لا يحضره الفقيه الذي يعتبر بمثابة كتاب صحيح مسلم لدينا من حيث ترتيبه عندكم
وكتاب فقيه من لا يحضره الفقيه مؤلفه الشيخ الصدوق رئيس محدثي الشيعة وشيخ شيوخهم
ذكر الصدوق في مقدمة كتابه الفقيه انه يؤمن بصحة كل مافي كتابه وانه يتعبد ويتقرب بها الى الله

وانظر ماقاله الصدوق وينقله بسند صحيح الى المعصوم ويؤمن ان المعصوم قاله

روى الصدوق :

_7_وقال الصادق عليه السلام: أن الله تبارك وتعالى خلق الأرض فأمر الحوت فحملتها فقالت حملتها بقوتي ,فبعث الله حوتا قدر فتر فدخلت في منخرها فاضطربت أربعين صباحا فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا" تراءت لها تلك الحوتة الصغيرة فزلزلت الأرض فرقا".
(ويقول الصدوق) وقد تكون الزلزلة من غير هذا الوجه.(ثم يورد الرواية التي بعدها)

8_وقال الصادق عليه السلام : أن الله تبارك وتعالى أمر الحوت بحمل الأرض وكل بلد من البلدان على فلس من فلوسه((أي قشور السمك)) فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا أمر الحوت أن يحرك ذلك الفلس فيحركه, ولو رفع الفلس لانقلبت الأرض بأذن الله تعالى.

فهاتين الروايتين تثبت علم الزلازل الذي يؤمن بها الصدوق بتعليقه على صحة الرواياتين وعدم اختلافها

يقول الصدوق معلقا :
والزلزلة قد تكون من هذه الوجوه الثلاثة وليست هذه الاخبار بمختلفة


تعريف بأحوال المؤلف وكتابه وعلو شأنه لدى الشيعة
الامام الصدوق الملقب برئيس المحدثين الشيعة ولد ببركة دعاء امام الشيعة المهدي وببركة دعاء ابيه الحسن العسكري

جاء في رسالة يوجها الامام العسكري لوالد المؤلف ويخاطبه:
أما بعد اوصيك ياشيخي ومعتمدي وفقيهي ابا الحسن علي بن الحسين القمي وفقك الله لمرضاته وجعل من صلبك أولادا صالحين برحمته ...الخ اخر الرسالة

وروى الشيخ الطوسي في كتابه الغيبة ص 201 (ان علي بن الحسين القمي (والده) كانت تحته بنت عمه فلم يرزق منها ولدافكتب الى ابي القاسم((سفير المهدي))ان يسئل الحضرة ان يدعوا الحضرة((المهدي))ان يدعوا الله ان يرزقه اولادا فقهاء ..فجاء الجواب((من المهدي)) (انك لا ترزق من هذه وستملك جارية ديلمية وترزق منها ولدين فقيهين)

علو شأن الكتاب لدى علماء الشيعة:

قال العلامة الطبأطبائي في كلام له(.....كتاب من لايحضره الفقيه فأنه احد الكتب الاربعة التي هي في الاشتهاروالاعتبار كالشمس في رابعة النهار, وأحاديثه معدودة في الصحاح من غير خلاف ولا توقف من أحد)
وقال المحدث النوري في خاتمة مستدركه في الفائدة الخامسة(كتاب من لايحضره الفقيه الذي بعد الكافي اصح الكتب واتقنها على ما صرح به أئمة الفن)
وقال ايضا(ومن الاصحاب من يذهب الى ترجيح احاديث الفقيه على غيره من الكتب الاربعة نظرا الى زيادة حفظ الصدوق وحسن ضبطه وتثبته في الرواية, وتأخر كتابه عن الكافي ,وضمانه فيه لصحة ما يورده وانه لم يقصد فيه قصد المصنفين في ايراد جميع مارووه,و انما يورد فيه ما يفتي به ويحكم بصحته ويعتقد انه حجة بينه وبين ربه)

الزميل كمال

حين تتقدم لتحدي مرآة التواريخ ، فلابد أن تأني بإشكالات ذات قيمة !!
أمّا وإشكالاتك مضحكة ، فكيف تريد مني الدخول معك في تحدٍ !!

أولاً : تقول : اثبت أن الله ليس في السماء ...إلخ.

أقول : سؤالك هذا - أو تحديك المضحك - لا واقع له البتة !

ستقول لي : كيف ؟!!

أقول : لأن الله عندي ليس جسماً - يا فهيم - حتى يحدث بيننا تحدٍ للعثور على هذا الرب ذي الجسم .

فإذا كنتُ لا ألتزم بجسمية الله - تعالى الله علواً كبيراً عمّا يقوله الجاهلون - فكيف تطلب مني أن أثبت لك كونه ليس في السماء ؟!!

نعم يكون لتحديك وجه لو كنت أقول بجسمية الإله - عياذاً بالله من أقوال الجاهلين - عندها سنبحث عن هذا الرب ذو العينين والقدمين والوجه والأضراس و ..و ..و ... في أي جهة يقبع ، وربما تجده قبلي ، أو أجده قبلك ، وكل حسب اجتهاده ودقته في البحث عن هذا الإله متغيّر الحجم ، وربما لا نجده ، إذ من المتوقع أن يملك طرقاً دقيقة للإختفاء عني وعنك . فلربما اختفى خلف شمس أو خلف سماء أو خلف كوكب ، أو يكون خلق خلقاً أكبر حجماً منه احتواه بحيث لا يمكن العثور عليه ولو باستعمال أعقد أجهزة الرصد الحديثة ، لكن قد نجده ليلة نزوله على كرسيه إلى السماء الدنيا ، لكن يجب علينا حينها أن نبقى على مدار الساعة فوق أعلى بناية لرصده بأحدث الأجهزة الفلكية في كل نقطة من نقاط سطح الأرض ، فلعلَّه يتحنَّن علينا بطلَّة بهية .!!


ثانياً : أما بالنسبة للكرة الأرضية ، ومن فوق بالنسبة للآخر ..

أقول : إن اعتبرنا أن الذي في القطب الشمالي فوقا ، فقطعاً سيكون الذي في القطب الجنوبي تحتا بالنسبة له .
ولو اعتبرنا أن الذي في القطب الجنوبي فوقا ، فقطعاً يكون الذي في القطب الشمالي تحتا بالنسبة له .

وكذلك الأمر على كل نقطة على سطح الأرض ..

يفهم هذا أقل الناس إدراكاً وفهماً ..

فكلاهما على حق من هذه الناحية .

لكن ليست المشكلة هنا في فوقية أحد الرجلين بالنسبة للآخر .. بل المشكلة في فوقية ربكم بالنسبة إلى هذين الرجلين .. هل هو فوق الرجل الذي في القطب الشمالي ، أم فوق الرجل الذي في القطب الجنوبي ؟!!!

وحتى يتضح لك الإشكال .. ادخل أقرب قرطاسية ستجد مجسما للكرة الأرضية يباع ، لن أطلب منك شراؤه ، لكن ضع جسماً لاصقاً في قطبها الشمالي ، وجسماً آخر في قطبها الجنوبي ، ثم خذ جسماً ثالثاً بيدك الكريمة وارفعه عن الكرة الأرضية بحيث يكون فوق الجسم الذي في القطب الشمالي للكرة الأرضية مقابلاً له ، فهل سيكون هذا الجسم حينها فوق الجسم الشمالي ، أم فوق الجسم الجنوبي ؟!

لا بأس ... غيِّر مكان الجسم الثالث بحيث يكون في جهة اليمين أو اليسار من الكرة الارضية بعيداً عنها ، فهل سيكون حينها فوق الجسمين مقابلاً لهما ؟!

وهكذا غيِّر فوقية الجسم الثالث من مكان لمكان بحيث يكون فوق الكرة الأرضية من جميع الجهات .

إلا إذا اعتبرت أن هذا الجسم محيط بجميع الكرة الأرضية ، بحيث يكون أي رجل مجسم يدعو على أي نقطة من على سطح الأرض فحتماً ستصل دعوته لهذا الرب المحيط بجسمه حول محيط الأرض بكاملها .. ولكن سيدخلكم هذا في إشكالات عويصة ، ذكرنا بعضها أعلاه ، وربما نفيض عليكم ببعض آخر .


ثالثاً : وأما أنك لا تعرف الشيخ المجسم عبدالكريم الحميد ...

أقول : فهذه ليست مشكلتي ، فتلك مشكلتك . ولو استعنتَ بالشيخ قوقل لأفادك كما يقوله المتطارفون !

لكن لا بــأس تفضل بعض الروابط عن المجسم عبدالكريم الحميد ...

ترجمته
http://www.brydah.com/homyd.htm


وهنا ترجمة أخرى
http://www.ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=87483


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=32557

كتاب : هداية الحيران في مسألة الدوران - ملتقى أهل الحديث السلفي
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=107796

وهذا بعضاً من ردود فعل بعض الأعضاء السلفية في الموضوع المتعلق بكتابه [هداية الحيارى]


27-07-07, 10:01 AM
أبو مالك العوضي
عضو مخضرم
----------------------------------
من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب !!

__________________
28-07-07, 07:53 PM
وليد بن محمد الجزائري
--------------------------------------
صدقت أخي العوضي
لا يظهر التحقق من الأقوال في رسالة الشيخ هذه و الله المستعان فقد خلط فيها بين نظريات عدة ليس لها صلة احداها بالأخرى.
نطلب جواب الاخوة ممن يعتقدون قول الشيخ الاجابة عن بعض الاشكالات في نظريته هذه
1_طريقة حصول الكسوف
2_تعاقب الفصول
3_عدم وصول نور الشمس الى القطبين مدة ستة أشهر في السنة.
نسأل الله لنا و لكم الهداية و الثبات على الطريق المستقيم.



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
29-07-07, 06:28 AM
أبو مالك العوضي
---------------------------------
وليس يصح في الأذهان شيء ............ إذا احتاج النهار إلى دليل!!
وهبك تقول هذا الصبح ليل .......... أيعمى العالمون عن الضياء؟!!

__________________
29-07-07, 09:43 AM
خزانة الأدب
-----------------------------------------
الشيخ يجعل نفسه مضحكة للناس بمثل هذه الأبحاث

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
29-07-07, 09:54 AM
توبة
--------------------------------------------
كيف تجرأ الكاتب على طرح ذلك السؤال فوق رسمته تلك؟ .. [!!]
سبحان الله

__________________
29-07-07, 12:30 PM
أبو القاسم المقدسي
---------------------------------------
لا تجعلونا مثارا لسخرية الضلّال والمبتدعة والسخفاء والكفرة
فأرجو حذف هذا الموضوع..لوجه الله تعالى
وإن تعجب فاعجب لمنافحة بعض الإخوة عن مضمونه كأنهم يعيشون في كوكب خارج المجموعة الشمسية
وصدق الشيخ أبو مالك..فلك مني يا شيخ الاحترام والحب والتقدير
و أقول بل هناك من يتكلم في غير فنه لكن بضوابط وحذر..وليس باقتحام لجّة الجراءة كما لو كان راسخ القدم فيه رادّا على أهله
فهذا بمقدوره أن يحدّ من خطئه ويحجّمه..بحيث لا يكون مستهجنا من عامة العقلاء


__________________
29-07-07, 01:45 PM
أبو مالك العوضي
---------------------------------------
القول بدورانها لم أقف عليه عند ابن تيمية أو غيره، لكن القول بكرويتها ذكره جمع من أهل العلم إجماعا، منهم ابن حزم، وأبو الحسين ابن المنادي، وأبو الفرج ابن الجوزي، وابن تيمية، وغيرهم.
وهذه المسائل أصلا لا تحتاج لإجماع ولا تحتمل الخلاف، فهي من العلوم الضرورية التي لا يتطرق إليها الشك.
وإني والله أخشى أن يأتي يوم يصنف فيه بعض الناس كتابا في إثبات أن الإنترنت لا وجود لها، وأنها من تخييلات الشياطين، ولعله يسمي كتابه (إفحام المتعنت في إبطال وجود الإنترنت) ! [!!]
والله المستعان !

__________________

29-07-07, 02:01 PM
حمد بن صالح المري
----------------------------------------
أضحك الله سنَّك شيخنا أبا مالك...ما نطقت إلا صدقا، ولا قلتَ إلا حقا...

ـــــــــــــــــــــــــــــ
انتهى النقل

ابقى معنا ، ستكتشف الكثير عن ربكم الأمرد ، أعدك بذلك ..

ويبقى السؤال : في أي فوق ربكم ؟!

الزميل مراة التواريخ
مالي اراك بترت سؤالي ثم اجت عليه فهل انت من هواة البتر اضافة الى هوايتك في القص والنسخ
اقول لك لماذا بترت السؤال حتى لا تضطر الى احرج جزء من السؤال وهو ان يكون جوابك من كتاب الله
هل فهمت يابتار الاسئلة من كتاب الله
من كتاب الله...القران
ولا أريد جواب من عند عقلك سفسطائي لان عقلك لا يلزمنا
انما الذي يلزمنا كتاب الله

سأعيد السؤال الذي بترته من جديد
اعادة
======
فها انا اتحداكومن كتاب الله ان تثبت ان الله ليس في السماء وان الله غير مستو على العرش
فان كنت على قدر التحدي فادلو بدلوك وهات برهانك ان كنت من الصادقين
ولاحاجة لنا ببرهانك ان كنت من الكاذبين

ونؤكد هنا من كتاب الله
من كتاب الله الجواب
الجواب من كتاب الله ولك ان تسيعين بمن شئت من الانس والجن
فان لم تسطع ان تثبت اعتقادك من كتاب الله فاضرب حينها باعتقادك وعقلك عرض الحائط كما امر ائمة ال محمد ع



هل هذا يعني ان للكرة الارضية اكثر من فوق واحد ؟ ام ان لها فوق واحد ؟
فان كان الاول فحدد لنا اعداد هذه الفوقيات
زان كان الثاني فحدد لنا مكان وجهة هذا الفوق الواحد مع دليل الاستدلال ولماذا


هو فوق الاثنين بقدرته وقوته وحوله وسلطانه وفوق جميع الخلائق بالارض والسموات بلا كيف ولا تشبيه
ولا تسألنا كيف لان سؤالك بدعة ليست من الدين


اولا اثبت لنا هل للارض فوق واحد ام فوقيات متعددة بعد ان تجيب على سؤالي اعلاه فحينها نعمل التجربة التي اشرت اليها لاننا لا نستطيع تطبقها حتى تثبت لنا الفوق والفوقيات



حقيقة لا اعرفه ولا اتكلم عنه في غيابه ولا يهمني رأيه المنفرد لذاته انما الذي يهمني كتبنا في العقائد لائمتنا وعلمائنا الاعلام ولو الزمتنا بكتابه الزمناك بكتاب امامك اوحد عصره وزمانه النوري الطبرسي في كتابه المشهور المذموم فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب
مع ان لا مقارنة نسبية بين هذا السني وبين النوري الطبرسي في العلم والوجاهة والرياسة في القوم

ولكن الغريب كل الغرابة كيف انك تجاهلت مداخلتي عن شيخك الصدوق مجاهلة تامة وكأن عينيك لم ترياها او ان عقلك ما تحملها
وكأنك تسائلت في نفسك ايعقل ان يكون هذا من علمنا المعصوم ؟؟؟

وسأعيد المداخلة السابقة لاجل عينيك او عقلك في مداخلة مستقلة عسى ان تراها عينيك