إعـــــــلان

**محب ال بيت المصطفى** · 03-03-2010, 05:26 PM

يا اخي
الكلام واضح لا يحتاج الى تأويل انظر

يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُتَفَرِّقُونَ

هنا كان نبي الله يوسف + اصحاب = الاصحاب كفار
مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى
الرسول + اصحابه = اصحابه المشركين هم الكفار

تصاحبني لان موسى هو من طلب صحبة الخضر
اين الاية التي تقول ان موسى طلب الصحبه؟؟

قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا
فاين الصحبه بالموضوع؟؟
اما الاتي فهو مضحك جدا
اصحاب الكهف او اصحاب السراط او اصحاب الجنه
الكهف + اصحابه = الكهف كافر؟؟
الجنه + اصحابها = الجنه كافره؟؟؟
ما هذا
هل اصحاب الجنه يعني اصدقاء الجنه ام صفة التملك == تعني صفة التملك
هل اصحاب بوسف يعني اصدقاء يوسف ام من يملكهم يوسف == اصدقاء يوسف
اصحاب الجنه اي الذين فيها فهل هي صحبه للجنه ام صفة تملك مثلما تقول اصحاب الدار فهل هم اصدقاء الدار ام من يملك الدار؟؟؟؟

اصحابك هل تعني من تملكهم ام اصدقاءك؟؟ اصحابك يعني اصدقاءا
اصحاب الجنه يعني صفة تملك
الكلام ليس بالصعب الى هذه الدرجه؟؟
هذه لغتنا العريية
و السلام

**كرار أحمد** · 04-03-2010, 01:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل محب آل بيت المصطفى ...
قلتم:

" هنا كان نبي الله يوسف + اصحاب = الاصحاب كفار
هنا صحيح .....علماً بأن أحدهما آمن ..
وقولك :
" الرسول + اصحابه = اصحابه المشركين هم الكفار
من قال هذا الكلام ؟
صاحبكم عائدة على الرسول ....فالرسول هو الصاحب ...والرسول مؤمن بالله طبعاً ..فهو الذي صاحبهم وهم ما صاحبوه بل رفضوه ....
هو الذي كان يمشي معهم ويذهب إليهم ويعرض عليهم الاسلام .....
فهو اصاحب ..لا هم أصحابه كما تتوهم يا صديقي ..
قال الشوكاني :
" أي ما ضل محمد صلى الله عليه وسلم عن الحق والهدى ولا عدل عنه ، والغي : ضد الرشد ، أي ما صار غاويا ، ولا تكلم بالباطل ، وقيل ما خاب فيما طلب ، والغي : الخيبة ، ومنه قول الشاعر :

فمن يلق خيرا يحمد الناس أمره ومن يغو لا يعدم على الغي لائما

وفي قوله : صاحبكم إشارة بأنهم المطلعون على حقيقة حاله ، والخطاب لقريش .

فصاحبهم هو الرسول ..وهذا معناه أن كلمة الصاحب هنا ذكرت في حق شخص مؤمن وهو الرسول

وهذا معناه أن الصاحب لا تكون لكافر فقط ....
وكما كان الرسول صاحباً ..وهو مؤمن بلا ريب صلوات الله عليه ...كان الصديق صاحباً ..وهو مؤمن أيضاً رضوان الله عليه .

**كرار أحمد** · 05-03-2010, 03:36 PM

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

**محب ال بيت المصطفى** · 05-03-2010, 03:50 PM

حسبما تريد فليس مسؤليتي اقناعك و لكن مسؤليتي عرض الادلة التي لا يوجد فيها تأويل اخر

قلت لك يا اخي العزيز ان لفظ صاحب فان القربن هو كافر, و دائما لفظ صاحب تاتي اما مع نبي او عبد صالح فاكيد القرين الذي هو الاخر يكون كافر, ارجوا انتتوضح الفكرة
الاخرى فان الاية التي قلت انها ليست كذلك فاتمنى ان تقراها للنهاية لنرى هل ان الله يتكلم عن الكفار ام المؤمنين او المسلمين كأقت تقدير

انظر الاية و اقرأها جيدا:

مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى (2) وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (5) ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى (6) وَهُوَ بِالْأُفُقِ الْأَعْلَى (7) ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى (8) فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى (9) فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى (10) مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى (11) أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى (12) وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13) عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى (14) عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى (17) لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى (18) أَفَرَأَيْتُمُ اللَّاتَ وَالْعُزَّى (19) وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الْأُخْرَى (20) أَلَكُمُ الذَّكَرُ وَلَهُ الْأُنْثَى (21) تِلْكَ إِذًا قِسْمَةٌ ضِيزَى (22) إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى (23)

فاذن الكلام المخاطيبن هم النبي + اصحابه = الاصحاب كافرين
-----------------

اخي العزيز اتمنى توضحت الفكرة
سلامي و تقديري و اعتزازي لك و لجميع الاخوة

**كرار أحمد** · 05-03-2010, 04:13 PM

بسم الله الواحد الأحد ...
قلتم:
" حسبما تريد فليس مسؤليتي اقناعك و لكن مسؤليتي عرض الادلة التي لا يوجد فيها تأويل اخر

من قال لا يوجد فيها تأويل آخر عمي ...
أنت لا تملك الحقيقة ..
وأية أدلة التي تنفي إسلام الصديق ...
علمائك أنفسهم لم يكفروا أبابكر ..
وقولك :
" قلت لك يا اخي العزيز ان لفظ صاحب فان القربن هو كافر, و دائما لفظ صاحب تاتي اما مع نبي او عبد صالح فاكيد القرين الذي هو الاخر يكون كافر, ارجوا انتتوضح الفكرة
غلط ...مش صح الكلام ده ...
ليس كل صاحب أو قرين يكون كافر ...
الرسول في الآية وصف بأنه صاحبهم ...
وهو بلا ريب مؤمن ..
وأبو بكر صاحبه في الآية وهو مؤمن بلا ريب ..
الله يكلم الكفار ..ويقول لكم ما ضل صاحبكم ...من هو صاحبهم هنا ؟
الرسول ...
فالرسول وصف بأنه صاحبهم رغم أنه مؤمن ...
فليس كل صاحب وقرين لك هو كافر ...
والرسول قال :
" لا تصاحب إلا مؤمن " هذا معناه أنه يوجد صاحب مؤمن ...
فالرسول هو من صاحبهم وعرض نفسه عليهم ..وفي الآية هم ليسوا بأصحابه ....
من قال النبي زائد أصحابه ..
هم ليسوا بأصحابه ...بل هو صاحبهم فارق شاسع بين الاثنين ...

فهو الصاحب هنا ...
زال الاشكال عمي .

**محب ال بيت المصطفى** · 05-03-2010, 06:50 PM

السلام عليكم
اولا يااخي العزيز لا تاخذ المسالة شخصية لانه لا انا و لا انت و لا اي من الموجودين في هذا اعالم الان رأى النبي او احد اصحاب النبي فعليه المسالة ليست شخصية و انما عن طريق التاريخ رأينا ما را]نا فمنهم اصبح يدافع عن اشخاص واعتبرهم هم الحق و ان كانوا على باطل و منهم من دافع عن الحق و اصبح هو المنطلق له, قال سيدي و مولاي امامي و خليفة النبي الحق:
الحق لا يعرف بالرجال , اعرف الحق تعرف اهله و اعرف الباطل تعرف اهله
فانت تريد تغيير معنى الصاحب في القرأن لانها تثبت كفر ابا بكر و تريد ان تجعلها للمؤمن, فهات بالدليل و انا بالانتظار و انت تملك نسخة قرأن نفس اللي عندي و انا بالانتظار يا اخي العزيز.

و انت قلت:
علمائك أنفسهم لم يكفروا أبابكر ..

هل انت متاكد من هذه الكلمة؟؟؟

على كل حال......
سوف اقوم بالشرح بشكل اكثر تفصيل .....
انا قلت ان القرين في كل لفظ صاحب هو كافر ة انا عند كلامي
اذا كنت انت صاحبي فانا بالمقابل صاحبك لان هذا اللفظ هوتبادلي و الدليل من القرأن
قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ
بصيغة اخرى : قال له صاحب الكافر و هو يحاوره اي الصاحب مؤمن و الضمير هو للكافر

اما هنا
وَكَانَ لَهُ ثَمَرٌ فَقَالَ لِصَاحِبِهِ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَنَا أَكْثَرُ مِنْكَ مَالًا وَأَعَزُّ نَفَرًا
اي بصيغة اخرى: فقال لصاحب المؤمن اي الصاحب هو كافر و الضمير هنا للمؤمن
--------------
فعليه العلاقة ابدالية
فالقرين اي ان كل اثنين في لفظ صاحب فان قرين المتكلم المؤمن هو كافر لان كلاهما صاحب الاخر و بالتالي قرين المؤمن هو كافر اي كل لفظ صاحب و كل اثنين مذكورين في القرأن بلفظ صاحب فان احدهما مؤمن و الاخر كافر و اتمنى ان تثبن كذبي و تاتيني بأية تكذبني...... بالانتظار

اما قولك
وأبو بكر صاحبه في الآية وهو مؤمن بلا ريب ..
ما هو الدليل ؟؟؟؟؟
هل تعني ان ابا بكر اصح و القرأن فيه تناقض لانك تظن ان ابا بكر هو صالح؟

**محب ال بيت المصطفى** · 05-03-2010, 06:51 PM

السلام عليكم
اولا يااخي العزيز لا تاخذ المسالة شخصية لانه لا انا و لا انت و لا اي من الموجودين في هذا اعالم الان رأى النبي او احد اصحاب النبي فعليه المسالة ليست شخصية و انما عن طريق التاريخ رأينا ما را]نا فمنهم اصبح يدافع عن اشخاص واعتبرهم هم الحق و ان كانوا على باطل و منهم من دافع عن الحق و اصبح هو المنطلق له, قال سيدي و مولاي امامي و خليفة النبي الحق:
الحق لا يعرف بالرجال , اعرف الحق تعرف اهله و اعرف الباطل تعرف اهله
فانت تريد تغيير معنى الصاحب في القرأن لانها تثبت كفر ابا بكر و تريد ان تجعلها للمؤمن, فهات بالدليل و انا بالانتظار و انت تملك نسخة قرأن نفس اللي عندي و انا بالانتظار يا اخي العزيز.

و انت قلت:
علمائك أنفسهم لم يكفروا أبابكر ..

هل انت متاكد من هذه الكلمة؟؟؟

على كل حال......
سوف اقوم بالشرح بشكل اكثر تفصيل .....
انا قلت ان القرين في كل لفظ صاحب هو كافر ة انا عند كلامي
اذا كنت انت صاحبي فانا بالمقابل صاحبك لان هذا اللفظ هوتبادلي و الدليل من القرأن
قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ
بصيغة اخرى : قال له صاحب الكافر و هو يحاوره اي الصاحب مؤمن و الضمير هو للكافر

اما هنا
وَكَانَ لَهُ ثَمَرٌ فَقَالَ لِصَاحِبِهِ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَنَا أَكْثَرُ مِنْكَ مَالًا وَأَعَزُّ نَفَرًا
اي بصيغة اخرى: فقال لصاحب المؤمن اي الصاحب هو كافر و الضمير هنا للمؤمن
--------------
فعليه العلاقة ابدالية
فالقرين اي ان كل اثنين في لفظ صاحب فان قرين المتكلم المؤمن هو كافر لان كلاهما صاحب الاخر و بالتالي قرين المؤمن هو كافر اي كل لفظ صاحب و كل اثنين مذكورين في القرأن بلفظ صاحب فان احدهما مؤمن و الاخر كافر و اتمنى ان تثبن كذبي و تاتيني بأية تكذبني...... بالانتظار

اما قولك
وأبو بكر صاحبه في الآية وهو مؤمن بلا ريب ..
ما هو الدليل ؟؟؟؟؟
هل تعني ان ابا بكر اصح و القرأن فيه تناقض لانك تظن ان ابا بكر هو صالح؟

و اعذرني اخي العزيز على المثاقلة و انا جاهز للمناقشة حتى تصيح الساعة (مثلما قال عبد العزيز ال سعود عندما اهدى فلسطين لليهود كانها ملكه الخاص)

**كرار أحمد** · 06-03-2010, 04:16 PM

بسم الله ..

الزميل محب آل بيت المصطفى ...
قلتم:
" فعليه العلاقة ابدالية
فالقرين اي ان كل اثنين في لفظ صاحب فان قرين المتكلم المؤمن هو كافر لان كلاهما صاحب الاخر و بالتالي قرين المؤمن هو كافر اي كل لفظ صاحب و كل اثنين مذكورين في القرأن بلفظ صاحب فان احدهما مؤمن و الاخر كافر و اتمنى ان تثبن كذبي و تاتيني بأية تكذبني...... بالانتظار
هذا ليس شرطاً كي نقول بكفر أبو بكر ....
فالآية التي تخص موسى والخضر ..
تؤكد ما نقول فقوله إن سألت فلا تصاحبني ....
تؤكد أن الصحبة ليست شراً ...
وموسى لن يتحول إلى كافر إذا سال ...وقد سال بعدها فقال له :" هذا فراق بيني وبينك "
فهل تحول موسى إلى كافر ؟
طبعاً لا .....
فقوله فلا تصاحبني ..معناها أنه سيحرم من الصحبة ...وموسى لن يتحول لكافر تحت أي ظرف إن سأل ...
فآية موسى مع الخضر ..لم يكن أي من القرينين كافراً ..
وقوله فلا تصاحبني ...دليل على أن الصحبة مؤمنة ليس أحد طرفاها على الكفر وأن الحرمان منها سيء ...
وهذا ينطبق أيضاً على آية الغار ...فلم يكن أي من الصاحبين كافراً ..بل نبي وصاحبه المؤمن .

**محب ال بيت المصطفى** · 06-03-2010, 06:44 PM

جاوبت على هذا الاعتراض عدة مرات الظاهر انت تحيب فقط تعيد نفس الكلام مرارا و مرارا .....

**كرار أحمد** · 14-03-2010, 04:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ال بيت المصطفى

جاوبت على هذا الاعتراض عدة مرات الظاهر انت تحيب فقط تعيد نفس الكلام مرارا و مرارا .....

إجابتك خاطئة وتعارض ظاهر القرآن في سورة الكهف .

**كرار أحمد** · 15-03-2010, 02:08 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,090 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 153 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الهجرة ( محمدية ) والتضحية ( علوية ) والندامة ( بكرية )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين