لم اكن اظن ان بعض الشيعة يؤمنون ان عليا كان يعلم الرسول ما لايعلم من العلم

[موالي علي 1985]

الخطبة فيها الغث والسمين وفيها ما يخالف ما يعتقد فيه الشيعة
وقد ردها الكثير وبعضهم حملها على التأويل
ويوجد في بعض عباراتها ما لا يستحق ان يأول لصفاء عباراتها
وقد رد السيد ابو القاسم الخوئي على بعضها

ولا يصح الاحتجاج بها على الشيعة

ثم ان الاستدلال من كون عمر واليهود كانو يعلمون النبي ص واله فهذا ما لا يصح في اعتقاد الشيعة ونحن ليس على نهج الوهابي

يكفي علي ابن ابي طالب هو نفس الرسول وتلميذه

ولا يمكن ان ندافع عن منقبه تنقص من شخص الرسول الاكرم مقابل اثبات فضيلة لعلي عليه السلام
فعلي لا يحتاج الى صنع الصناع

صلى الله عليك يا رسول الله وعلى آلك الابرار الاخيار الاطهار


هذا رأيي الخاص

[الكمال977]

الاخ شيعي منصف والاخ ابن ميسان بوركتما فقد انصفتما نبيكما بعكس الغلاة في علي المصرين على الانتقاص من رسول الله

[الكمال977]

نعم وبكُل تأكيد طبعاً .. وإليك الدليل مِن كتاب الله العظيم .. إذ يقول جل وعلا :

( وجعلناهم أئِمّة يهدون بأمرنا و ـ أوحينا إليهم ـ فِعل الخيرات وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين )
فبأي حديث بعد الله و ( آياته ) ...تؤمنون ؟؟
[/right]

قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ{69} وَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ{70} وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطاً إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ{71} وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ{72} وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ{73} سورة الانبياء

السورة اسمها سورة الانبياء
والايات تتحدث عن الانبياء ابراهيم ولوط واسحق ويعقوب وتذكر ان الله جعلــ هم ائمة يهدون بامره واوحى الى هؤلاء الانبياء فعل الخيرات واقمة الصلاة وايتاء الزكاة
فلا ادري يا شاذلي مادخل عليا والايات
فما ذا تريد ان تقول
هل تريد ان تقول ان عليا كان نبي من الانبياء ينزل عليه الوحي كما ينزل على الانبياء وانه ذكره الله في سورة الانبياء
فهل تريد تكذيب النبي اذ قال انه لانبي بعده
فهل يقول هذا الا الغلاة

[وهابي مستبصر]

ونعم المدرسه مدرسة امير المؤمنين عليه السلام ................ اتا بحجارة معه فألقم اياها على الطريقه الحيديريه ,, وما نقول الا الحمد لله ثم الحمد لله ثم الحمدلله ملئ السموات والارض وعدد ما احصاه الله ان عرفنا بالحق حقا ورزقنا اتباعه والباطل باطلا من علينا بعد ان تربينا فيه اجتنابه .....؟

[نصرالشاذلى]

قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ{69} وَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ{70} وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطاً إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ{71} وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ{72} وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ{73} سورة الانبياء

السورة اسمها سورة الانبياء
والايات تتحدث عن الانبياء ابراهيم ولوط واسحق ويعقوب وتذكر ان الله جعلــ هم ائمة يهدون بامره واوحى الى هؤلاء الانبياء فعل الخيرات واقمة الصلاة وايتاء الزكاة
فلا ادري يا شاذلي مادخل عليا والايات
فما ذا تريد ان تقول
هل تريد ان تقول ان عليا كان نبي من الانبياء ينزل عليه الوحي كما ينزل على الانبياء وانه ذكره الله في سورة الانبياء
فهل تريد تكذيب النبي اذ قال انه لانبي بعده
فهل يقول هذا الا الغلاة

أتعلم يا الكمال ما هيَ مُشكلتكم ومصائنكم و ( كُبراؤكم ) ؟؟

أنكم لا تعلمون مِن الكِتاب إلا أماني وإن أنتم إلا تظنّون !!

يا الكمال ،

يقول ربك العظيم في آية أخرى عن بنيّ إسرائيل :

( وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن ذُكِّرَ بِآيَاتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْهَا إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنتَقِمُونَ .. وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلا تَكُن فِي مِرْيَةٍ مِّن لِّقَائِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ .. وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ ) .

وهذه الآية يا الكمال هيَ بعموم المعنى وليس بخصوص التنزيل .. أي أن في ( كُل ) الأقوام والأديان يجعل ربك مِن المؤمنين ( أئِمّة ) .. وبداية سورة السجدة التي أوردنا لك مِنها الآية التي يقول الحق سبحانه فيها أنه يجعل ( مِنهم ) أئِمّة .. فأيضاً مِن الذين تنطبق عليهم نفس الأوصاف في اُمّة رسولنا الأعظم محمد يجعل الله ( مِنهم ) أئِمّة .

لعنة الله يا الكمال على كُبراؤكم الذين أضلوكم وجرّوكم خلفهم كالقطيع .. فتقولون أقوالهم ؟!

يا الكمال ،

ربك العظيم مَن يجعلهم أئِمّة مِمَّن يشاء ويختار في كُل اُمّة .. هو سُبحانه وتعالى يوحي إليهم فِعل الخيرات وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة .

لِماذا يا الكمال تؤمنون ببعض الكِتاب وتكفرون ببعض !! فكتاب ربك هو موضح ومُبيّن لخاصته بعضه لبعض .. فما لكم بكتاب الله وأنتم لستم بأهله ؟!!

نعم يا الكمال .. ربك العظيم مَن يختارهم ويجعلهم أئِمّة ( يوحي ) إليهم .. ليس وحي ( نبوّة ) يا الكمال ولكِن وحي إلهام وبيان .

[عبد لعلي]

حقيقة اظن ان هذه الخطبة مكذوبة والله اعلم
لا ادري ان كانت معاني الكلمات تخالف ظاهرها ولكن انا متاكد ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم هو مدينة العلم وعالم بكل شيء علمه الله تعالى وعلي عليه السلام باب هذه المدينة العلمية
فكيف يعلم باب المدينة مدينته ?

فبالنسبة لي الحديث غير صحيح والله اعلم

السلام عليكم

استغربت ردك بحكمك عنوان اسمك منصف وشيعي.

بغض النظر عن الرواية وصحتها فهي لا تخالف فهمنا للمعتقد

اولا من المسلمات في اعتقادنا ان علي هو نفس الرسول و الرسول نفس علي اي انهم نفس واحده حسب اية المباهلة وزد عليها الروايات
ومن المسلمات ايضا ان الله خلق محمد وعلي من نور واحد اي وحده في الخلق و سنخ.
وايضا كثيرا ما ذكر ان علم بانه نور.

النتيجة من هذه المسلمت كيف يعلم الشخص نفسه ونفسه تعلمه؟ وهم في الاصل واحد وبالذات النور اي علم واحد اي نفس واحدة و العلم وهو العنوان وهنا نفهم علمني علمه وعلمته علمي اي انهم علم واحد ومن الواضح انها كناية لوحدة في العلم ومن هذه الجنبة لا نفهم انه جلس امامه و اخذ يدرسه النبي و بالمقابل درس النبي طبعا لا ولا سيمى ان ابتدء بالنبي كيبين الافضلية.

وسلامتك

[موالي علي 1985]

السلام عليكم

استغربت ردك بحكمك عنوان اسمك منصف وشيعي.

بغض النظر عن الرواية وصحتها فهي لا تخالف فهمنا للمعتقد

اولا من المسلمات في اعتقادنا ان علي هو نفس الرسول و الرسول نفس علي اي انهم نفس واحده حسب اية المباهلة وزد عليها الروايات
ومن المسلمات ايضا ان الله خلق محمد وعلي من نور واحد اي وحده في الخلق و سنخ.
وايضا كثيرا ما ذكر ان علم بانه نور.

النتيجة من هذه المسلمت كيف يعلم الشخص نفسه ونفسه تعلمه؟ وهم في الاصل واحد وبالذات النور اي علم واحد اي نفس واحدة و العلم وهو العنوان وهنا نفهم علمني علمه وعلمته علمي اي انهم علم واحد ومن الواضح انها كناية لوحدة في العلم ومن هذه الجنبة لا نفهم انه جلس امامه و اخذ يدرسه النبي و بالمقابل درس النبي طبعا لا ولا سيمى ان ابتدء بالنبي كيبين الافضلية.

وسلامتك

أخي الفاضل لا يوجد شيعي ينكر ان أمير المؤمنين عليه السلام هو نفس رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
لكن هذا لا يعني ان علي ابن ابي طالب عليه السلام انه لم يتتلمذ على يد رسول الله

الا تعلم ان الامام يقول علمني رسول الله الف باب من العلم .........الخ
فانت بعبارتك هذه

النتيجة من هذه المسلمت كيف يعلم الشخص نفسه ونفسه تعلمه

انكرت ان يكون الامام قد تعلم من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
بينما نرى كل الشرف والرفعة ان يكون علي عليه السلام هو تلميذ الرسول ص واله

فيبقى اشكال وهو تعليم الامام للرسول ص واله بظاهر الخطبة وباطنها لا يصح
ولا يستقيم التأويل لها


وقد علل السيد الخوئي قدس الله سره بان بعض الخطبة توجد فيها الركاكة في عباراتها وتخلو من بعض الفصاحة
وهي مخالفة لاهل البيت عليهم السلام الذي نعلم عذب كلامهم
وعلل السيد ابو القاسم بانه الخطبة
وكلامها يتم عند اهل الفن خاصة
هذه بعض التعليقات السيد قدس سره يمكنك مراجعته في مركز الابحاث العقائدي


ولو كانت من بلاغة الامام علي عليه السلام لعدها الشريف في نهجة

وتوجد الكثير من الادلة لاسقاطها متنا وسنداً

[ايل ع]

قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ{69} وَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ{70} وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطاً إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ{71} وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ{72} وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ{73} سورة الانبياء

السورة اسمها سورة الانبياء
والايات تتحدث عن الانبياء ابراهيم ولوط واسحق ويعقوب وتذكر ان الله جعلــ هم ائمة يهدون بامره واوحى الى هؤلاء الانبياء فعل الخيرات واقمة الصلاة وايتاء الزكاة
فلا ادري يا شاذلي مادخل عليا والايات
فما ذا تريد ان تقول
هل تريد ان تقول ان عليا كان نبي من الانبياء ينزل عليه الوحي كما ينزل على الانبياء وانه ذكره الله في سورة الانبياء
فهل تريد تكذيب النبي اذ قال انه لانبي بعده
فهل يقول هذا الا الغلاة

اذا كان لانبي بعده فكيف سوف ياتي نبي بعد في اخر الزمان وهو عيسى على نبينا واله وعليه السلام حلنياها

[نصرالشاذلى]

أتعلم يا الكمال ما هيَ مُشكلتكم ومصائنكم و ( كُبراؤكم ) ؟؟

أنكم لا تعلمون مِن الكِتاب إلا أماني وإن أنتم إلا تظنّون !!

يا الكمال ،

يقول ربك العظيم في آية أخرى عن بنيّ إسرائيل :

( وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن ذُكِّرَ بِآيَاتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْهَا إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنتَقِمُونَ .. وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلا تَكُن فِي مِرْيَةٍ مِّن لِّقَائِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ .. وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ ) .

وهذه الآية يا الكمال هيَ بعموم المعنى وليس بخصوص التنزيل .. أي أن في ( كُل ) الأقوام والأديان يجعل ربك مِن المؤمنين ( أئِمّة ) .. وبداية سورة السجدة التي أوردنا لك مِنها الآية التي يقول الحق سبحانه فيها أنه يجعل ( مِنهم ) أئِمّة .. فأيضاً مِن الذين تنطبق عليهم نفس الأوصاف في اُمّة رسولنا الأعظم محمد يجعل الله ( مِنهم ) أئِمّة .

لعنة الله يا الكمال على كُبراؤكم الذين أضلوكم وجرّوكم خلفهم كالقطيع .. فتقولون أقوالهم ؟!

يا الكمال ،

ربك العظيم مَن يجعلهم أئِمّة مِمَّن يشاء ويختار في كُل اُمّة .. هو سُبحانه وتعالى يوحي إليهم فِعل الخيرات وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة .

لِماذا يا الكمال تؤمنون ببعض الكِتاب وتكفرون ببعض !! فكتاب ربك هو موضح ومُبيّن لخاصته بعضه لبعض .. فما لكم بكتاب الله وأنتم لستم بأهله ؟!!

نعم يا الكمال .. ربك العظيم مَن يختارهم ويجعلهم أئِمّة ( يوحي ) إليهم .. ليس وحي ( نبوّة ) يا الكمال ولكِن وحي إلهام وبيان .

يا الكمال ؟!

لم نجِد لك رداً على ما قُلناه لك في المُقتَبس .. فهل سلَّمت به .. أم مازلت ستمكُر في آيات الله ؟؟

ننتظِر ...........

[الكمال977]

يا الكمال ؟!

لم نجِد لك رداً على ما قُلناه لك في المُقتَبس .. فهل سلَّمت به .. أم مازلت ستمكُر في آيات الله ؟؟

ننتظِر ...........

اخي كل ما تكلمت به انت هو خارج اصل الموضوع وبعيد عن الاستشكال المطروح
انت كتبت ايات ((وليس الان محل نقاشها)) وانت تريد ان تثبت ان الله جعل علي امام هادي يفعل الخيرات بامر الله
لكن مادخل هذا باستشكالنا
سواء كان علي رض امام منصب من الله او امام علمه الرسول او لم يكن امام فما دخل ذلك باستشكالنا
استشكالنا هو ان ان علي رض علم الرسول علما كان يجهله رسول الله؟؟
ان كان جوابك نعم
فاخبرنا ماهو الهلم الذي كان رسول الله جاهل فيه وعلمه اياه علي ؟؟
تفضل اجب عن الاستشكال

[نصرالشاذلى]

اخي كل ما تكلمت به انت هو خارج اصل الموضوع وبعيد عن الاستشكال المطروح
انت كتبت ايات ((وليس الان محل نقاشها)) وانت تريد ان تثبت ان الله جعل علي امام هادي يفعل الخيرات بامر الله
لكن مادخل هذا باستشكالنا
سواء كان علي رض امام منصب من الله او امام علمه الرسول او لم يكن امام فما دخل ذلك باستشكالنا
استشكالنا هو ان ان علي رض علم الرسول علما كان يجهله رسول الله؟؟
ان كان جوابك نعم
فاخبرنا ماهو الهلم الذي كان رسول الله جاهل فيه وعلمه اياه علي ؟؟
تفضل اجب عن الاستشكال

يا محترم ،

جوابنا كان رداً على ما قلته أنت أيضاً بعيدا عن إستشكالك الذي تزعم على الرواية التي ذكرتها أنت وهي محل الموضوع !!

أمّا إن كان ردنا بعيدا عن إستشكالك .. فوربك العظيم لقد أجاب عليه وأنهى موضوعك أخونا الحبيب / أحمد أشكناني .. فأقرأ ردّه عليك وعلى موضوعك في المشاركة رقم ( 6 ) .. ستجده رد عليك أبلغ رد .

فحاول أن تقرأه بعقل وقلب سليم ستجد أن موضوعك وإستشكالك قد إنقضى .

أم هو العِناد والمُعاندة ؟؟

إن كان .. فلا فائِدة في الحوار هنا في هذا الموضوع بعد ذلك .. فالمشاركة رقم ( 6 ) أنهته تماما .

فتدبّر ...........

[الكمال977]

سنجيب على المشاركة رقم 6 كما تحب بالرغم انها كانت تستطير كلام فقط
لكن بما انك اشرت اليها واحتججت بها فسنعلق عليها ان شاء الله

[الكمال977]

يا محترم ،

جوابنا كان رداً على ما قلته أنت أيضاً بعيدا عن إستشكالك الذي تزعم على الرواية التي ذكرتها أنت وهي محل الموضوع !!

أمّا إن كان ردنا بعيدا عن إستشكالك .. فوربك العظيم لقد أجاب عليه وأنهى موضوعك أخونا الحبيب / أحمد أشكناني .. فأقرأ ردّه عليك وعلى موضوعك في المشاركة رقم ( 6 ) .. ستجده رد عليك أبلغ رد .

فحاول أن تقرأه بعقل وقلب سليم ستجد أن موضوعك وإستشكالك قد إنقضى .

أم هو العِناد والمُعاندة ؟؟

إن كان .. فلا فائِدة في الحوار هنا في هذا الموضوع بعد ذلك .. فالمشاركة رقم ( 6 ) أنهته تماما .

فتدبّر ...........

بقي السؤال بدون جواب
وجوابكم متناقض انتم تقولون ان الرسول اعطاه الله كل العلم كما في الخطبة
فأذاً ماذا علم علي رسول الله ان كان الرسول عنده كل العلم ؟فما حاجته ان يعلمه علي؟؟

ننتظر جواب....

[الكمال977]

اعادة الرد على المشاركة رقم 6 التي استشهد بها الاخ الشاذلي

اولا : لا نعلم مدى اعتبار هذه الخطبة
ثانيا : لا ارى اي اشكال في الجملة التي اشكلت بها علينا



نلاحظ ان علي عليه السلام يبين ان رسول الله صلى الله عليه وآله يعلم بكل شيء وان الله ستر هذا العلم على جميع النبيين إلا صاحب الشريعة وهو محمد صلى الله عليه وآله
فهنا الامام يؤكد ان الرسول يعلم بكل شيء
ونلاحظ ان علي عليه السلام ابتدأ بما علمه رسول الله صلى الله عليه وآله إياه وبعد ذلك قال وعلمته علمي
فلو ابتدأ قوله بـ علمته علمي وعلمني علمه لأصبح هناك اشكال
أما انه ابتدأ بعكس ذلك يفهم منه ان ما علمه علي عليه السلام يعلمه رسول الله صلى الله عليه وآله ويمكن ان تحمل على الإخبار بما يعلمه ، اي اعلمته بعلمي الذي يعلمه
والشاهد على ذلك كما بينا انه لم ينكر علم النبي لكل شيء
وانه ابتدأ بالنبي في تعليمه من علمه
ولا تنسى ان علي عليه السلام نفس النبي صلى الله عليه وآله كما في آية المباهلة

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إن رواة العلم كثير ورعاته قليل )

ترقيع غير موفق يا اخ اشكناني ولا ينفعك التلاعب بالفاظ الخطبة بزيادة حروف من عندك
فالامام في الخطبة قال علمته ولم يقل اعلمته فلا تدلس
واجهل جهال اللغة العربية يعلمون ان هناك واختلاف بالدلالة بين الفعل الثلاثي (( علّمَ)) والفعل الرباعي ((أعْلَمَ))
ثانيا في نفس الخطبة الامام بين ان الله ستر العلم عن كل الانبياء ولم يستره عن اثنين فقط هما علي والرسول محمد لكن الكلام فيه استدراك هو ان هذين الاثنين تعلما كل العلم من بعضهما لبعض وكانه يقول ان الله قسم كل العلم الى قسمين اثنين بيني وبين الرسول فعلمته قسمي من العلم وعلمني هو قسمه من العلم فاصبح علم كلاهما علم كامل بتعليم احدهما للاخر
فالخطبة تشير بشكل واضح ان الله علم محمد كل العلم
لكن كيف علم الله محمد كل العلم؟؟
الخطبة تخبرنا ان الله علم الانبياء علم اعطاه للانبياء ولمحمد واعطى عليا علم لم يعلمه االا علي والله سبحانه ولم يعلمه لا محمد ولا الانبياء قبله
ثم ان محمد علم علي ماعلمه الله من العلم الباقي فاصبح عند محمد كل العلم علم الانبياء + علم علي
اي ان معادلة العلم تكون كالاتي
كل العلم ( عند محمد) = علم محمد (وهو علم الانبياء) + العلم الذي تعلمه من علي والذي تعلمه علي من الله مباشرة
كل العلم (عند علي) = علم علي الذي تعلمه من الله دون كل الخلق + علم محمد والذي هو علم الانبياء الذي علمه محمد لعلي وهو الالف باب
فهل هذا واضح
وهنا فان واضع هذه الخطبة كانه وضع هذا الجزء من خلال قصة موسى والخضر وتعلم بعضهما من بعض علمين مختلفين علم احدهما لايعلمه صاحبه
ثالثا هنا جزء مكبر من الخطبة لم تراه عينيك يؤكد ان الامام علي كان عنده علم لايعلمه احد لا الرسول ولاغير الرسول من الانبياء انما كان يعلمه الله فقط وهو قوله (( ولقدعلمت من عجائب خلق الله ما لا يعلمه إلا الله )) تعلم مالايعلمه الا الله فقط الله يعلمه وعلمه لعلي فقط

وكان يكفيك يا اخ اشكناني ان تقول ان الرواية موضوعة مكذوبة والوضع ظاهر على متنها لكن للاسف انتم لاتسطيعون ان تقولوا عن اي شيء موضوع مادمتم تروون ان فيه فضيلة لعلي فحتى الموضوع الذي تعلمون ان الكذب والوضع ظاهر عليه فانتم لاتسطيعون تكذيبه لمجرد احتوائه فضيلة لعلي رض

[نصرالشاذلى]

بقي السؤال بدون جواب
وجوابكم متناقض انتم تقولون ان الرسول اعطاه الله كل العلم كما في الخطبة
فأذاً ماذا علم علي رسول الله ان كان الرسول عنده كل العلم ؟فما حاجته ان يعلمه علي؟؟

ننتظر جواب....

يا الكمال ؟!

ما قولك في هذا الحديث الذي يقولون فيه :

أن الرسول سيقول يا رب أصحابي فيُقال له أنك لا تدري ما أحدثوا بعدك .

ما مدى صِحته لديكم ؟؟

ملحوظة هامة :
أنت يا الكمال لم تكُن مُنصِفاً في ردّك على أخونا أحمد أشكناني !! لأنك قُلت أنه ما رفض هذه الرواية بل أخذ يُغيّر في الحروف في علّم و أعلم .

فلِماذا قُلت فيه ذلك وهو في مُشاركته رقم ( 6 ) قال حرفيّاً :
أولاً ) لا نعلم مدى إعتبار هذه الخُطبة ؟؟

فلِماذا لم تقرأ ردّه لك بقلب سليم ؟!!

ننتظر جوابك على مدى إعتبار الحديث الذي ذكرناه لك بما معناه ما قلته لك .