في هذا الشهر الفضيل مومن السيد يفتري على الله كذبا

[طالب الكناني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارتأينا ان نطرح هذا الموضوع بصورة مستقله لكي يطلع كل الاعضاء على كلام العضو
مومن السيدالذي يلف ويدور بردود غير علميه معتقدا بانه يستطيع ان يتهرب من الوضع الذي اوجد نفسه فيه .
لقد طرح العضو مومن السيد موضوع وهو كتاب الله يثبت بان النبي لايورث وقد بنى معتقده هذا على الاية 33 من سورة الاحزاب معتمدا على رايه في تفسير الاية وذلك بالقول:

1-بان بيوت النبي آلت الى ازواجه بامر الهي

2- بان الله تعالى حرم فاطمة من التصرف ببيوت النبي

نحن طلبنا منه الدليل لان قول هذا العضو لايصح دليلا لانه رايه هو ولا يمكننا ان نلزم به طائفته اذا احتججنا عليهم بقوله لقولهم بانه ليس بحجة عليهم لان قوله هذا لم يقل به ائمة التفسير لديهم

ان هذا المفتري على الله كذبا لايزال مصرا على قوله ولم يتراجع او يثبت لنا قوله بالدليل

فهل نترك قول ائمة التفسير لديهم ونتبع قول عيالهم
هل يوجد واهابي منصف يرد على هذا المفتري او يثبت لنا ماعجز عنه هذا المفتري لنصمت ونعتذر عما بدر منا
هل يوجد وهابي منصف يطلب من هذا العضو ان يستغفر الله ويتوب اليه عما بدر منه
الا يحق لنا ان ننعته بالمفتري على الله كذبا اذا لم يعد عن غيه
قل الله تعالى{فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا لِيُضِلَّ النَّاسَ بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}

[فتح الباري]

افهم انك تريد ان تقول ان لفاطمة رضي الله عنها نصيب في البيوت من باب الارث؟

[مومن السيد]

افهم انك تريد ان تقول ان لفاطمة رضي الله عنها نصيب في البيوت من باب الارث؟

اخي الفاضل فتح الباري بوفق المنهج الشيعي فاطمة لها كل البيوت وليس نصيب من البيوت لان الازواج في المذهب الشيعي لايرثن البيت والعقار والارض
وبالتالي الاخ طالب اوقع نفسه في مطب لن يخرج منه ابدا

اخي طالب بالاتفاق ان الله امر ازواج النبي ان يقرن في بيوتهن البيوت التي نزل فيها الوحي بايات الله والحكمة كما في الايتين 33 و34 من الاحزاب
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً{33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً{34}

فاخبرني ليعرف الناس من المفتري بيننا في هذا الشهر الفضيل انا ام انت
اخبرني ماهي البيوت التي امر الله ازواج النبي ان يستقرن فيها في الاية 33 من الاحزاب

[عبد العباس الجياشي]

اخي الفاضل فتح الباري بوفق المنهج الشيعي فاطمة لها كل البيوت وليس نصيب من البيوت لان الازواج في المذهب الشيعي لايرثن البيت والعقار والارض
وبالتالي الاخ طالب اوقع نفسه في مطب لن يخرج منه ابدا

اخي طالب بالاتفاق ان الله امر ازواج النبي ان يقرن في بيوتهن البيوت التي نزل فيها الوحي بايات الله والحكمة كما في الايتين 33 و34 من الاحزاب
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً{33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً{34}

فاخبرني ليعرف الناس من المفتري بيننا في هذا الشهر الفضيل انا ام انت
اخبرني ماهي البيوت التي امر الله ازواج النبي ان يستقرن فيها في الاية 33 من الاحزاب

يا هذا ماهو دليلك على أن هذه البيوت هي البيوت التي نزل فيها الوحي

وأما استدلاله على أن حجر أزواج النبي صلى الله عليه وآله كانت لهن بقوله عز وجل: (وقرن في بيوتكن) فمن عجيب الاستدلال، لأن هذه الإضافة لا تقتضي الملك. بل العادة جارية فيه بأنها تستعمل من جهة السكنى، ولهذا يقال: هذا بيت فلان ومسكنه ولا يراد بذلك الملك، وقد قال الله تعالى: (لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة) ولا شبهة في أنه تعالى أراد منازل الأزواج التي يسكنون فيها زوجاتهم، ولم يرد بهذا الإضافة الملك.
نعم هن مطالبات أن يقرّن في بيوتهن ولا يركبن جمل ولا يخرجن من المدينة بعد النبي صلى الله عليه وآله

[فتح الباري]

لا يراد بذلك الملك

هل نفهم من هذا ان لفاطمة رضي الله عنها الحق في مطالبة النساء بالخروج من البيوت بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام؟


.

[طالب الكناني]

افهم انك تريد ان تقول ان لفاطمة رضي الله عنها نصيب في البيوت من باب الارث؟

اعقد الموضوع لايحتاج الى فهم وشرح اريد دليل معتبر هو حجة عليكم بما افترى به مومن السيد على الله كذبا

واترك التشتيت

[طالب الكناني]

اخي الفاضل فتح الباري بوفق المنهج الشيعي فاطمة لها كل البيوت وليس نصيب من البيوت لان الازواج في المذهب الشيعي لايرثن البيت والعقار والارض
وبالتالي الاخ طالب اوقع نفسه في مطب لن يخرج منه ابدا

اخي طالب بالاتفاق ان الله امر ازواج النبي ان يقرن في بيوتهن البيوت التي نزل فيها الوحي بايات الله والحكمة كما في الايتين 33 و34 من الاحزاب
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً{33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً{34}

فاخبرني ليعرف الناس من المفتري بيننا في هذا الشهر الفضيل انا ام انت
اخبرني ماهي البيوت التي امر الله ازواج النبي ان يستقرن فيها في الاية 33 من الاحزاب

انا لااخبرك بل اريد منك الدليل المعتبرعلى صحة ادعائك اولا بما تقول حيث اطلعت على معظم تفسير ائمتكم فلم اجد من قال هذا التفسير بان الاية 33 من سورة الاحزاب تعني بان بيوت النبي الت لازواجه وان الله حرم فاطمة من التصرف بها

هل يوجد من قال بذلك من ائمتك ام نترك كلام ائمة التفسير ونتبع تفسير عيالهم
كلامك ورايك لايلزمنا
لايوجد امامك غير طريقين لاثالث لهما :

1- ان تثبت لنا ماقلت بالدليل المعتبر من قال بقولك من ائمة التفسير

2-ان تستغفرالله تعالى وتتوب اليه عن افترائك وكذبك على الله عسى ان يتقبل منك

قال الله تعالى{فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا لِيُضِلَّ النَّاسَ بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}

[طالب الكناني]

يا هذا ماهو دليلك على أن هذه البيوت هي البيوت التي نزل فيها الوحي

وأما استدلاله على أن حجر أزواج النبي صلى الله عليه وآله كانت لهن بقوله عز وجل: (وقرن في بيوتكن) فمن عجيب الاستدلال، لأن هذه الإضافة لا تقتضي الملك. بل العادة جارية فيه بأنها تستعمل من جهة السكنى، ولهذا يقال: هذا بيت فلان ومسكنه ولا يراد بذلك الملك، وقد قال الله تعالى: (لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة) ولا شبهة في أنه تعالى أراد منازل الأزواج التي يسكنون فيها زوجاتهم، ولم يرد بهذا الإضافة الملك.
نعم هن مطالبات أن يقرّن في بيوتهن ولا يركبن جمل ولا يخرجن من المدينة بعد النبي صلى الله عليه وآله

ايها الاخ الفاضل بارك الله فيك

لكي يكون النقاش علمي ونصل به الى نتيجة يفترض ان لايتكلم احد الا بالدليل القاطع
قال العضو مومن بان بيوت النبي آلت لازواجه وقال ان اله حرم فاطمة من التصرف بالبيوت مستندا على الاية 33 من الاحزاب
الس من حقي ان اطالبه بالدليل من اقوال ائمة التفسير لديهم هل قال احدهم بما قال هذا العضو اقول كلا اذا هو افترى على الله كذبا وليثبت لنا عكس ذلك وانا اصمت
اقول انه لايستطيع لذا يبقى يلف ويدور ولا يجيب وانا لااستطيع لان قبله صنهم الاول لو علم بان في كتاب الله ما يمنع ان يورث الانبياء لحتجه به ام ان صنمهم الاول غبي لايعلم القران وجاء من اذكى منه وهو مومن السيد واكتشف ذلك

لذا ارجو منك اخي الفاضل لينحصر الموضوع بالمطالبة باثبات ما افترى به هذا العضو لكي لا يشتت الموضوع

[طالب الكناني]

هل نفهم من هذا ان لفاطمة رضي الله عنها الحق في مطالبة النساء بالخروج من البيوت بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام؟


.

فتح الباري

اذا كنت تستطيع ان تنقذ زميلك من ورطته فاما ان تدعوه الى اثبات ما قال بالدليل اي ذكر من قال ذلك من ائمة تفسيركم او تنصحه بطلب المغفرة والتوبه من الله على كذبه وافترائه

ام انك تقول بما قاله زميلك بان البيوت آلت الى الازواج وان الله حرم على فاطمة التصرف استنادا الى الاية 33

[مومن السيد]

يا اخ طالب قد اخبرتك ان كلامي وكلام علمائي عندك لايساوي عفطة عنز فلو اتيتك بكلام علمائي لقلت لي ان هذا الكلام لايلزمك
فانا طرحت فكرة واستنبطت استنباطا من كلام الله في قرانه
فهلا استطعت ان ترد كلامي وتفنده بالدليل
فحيلة العاجز مسح السبورة حتى يقول انه لادليل
وها انت تحاول ان تمسح السبورة

وانت ادعيت انك راجعت تفاسير علمائي ولم تجد من اقوالهم مايؤيد كلامي
فاقول انما هذا حدث عن جهل منك في جهة البحث فانت ان اردت ان تبحث عن مايؤيد قولي فابحث في كتب الفقه ولا تبحث في كتب التفسير

لذا ان استطعت فارجع الى موضوعي ((كتاب الله يثبت ان النبي لايورث)) وحاول تفنيد فكرتي واستنباطي من الاية بما تملكه من ادلة

[مومن السيد]

لعلمك يا اخ طالب ان الفقهاء اجمعوا على ان اضافة البيوت اما للتملك او للاختصاص بالسكنى
وفي كلتا الحالين فان الاية منعت فاطمة من التصرف في البيوت
فان كانت الاضافة للتملك فان فاطمة رض ممنوعة بنص القران من التصرف فيها
ولن كانت الاضافة للاختصاص بالسكنى فان فاطمة ايضا ممنوعة من التصرف في هذه البيوت بنص القران

[فتح الباري]

فتح الباري

اذا كنت تستطيع ان تنقذ زميلك من ورطته فاما ان تدعوه الى اثبات ما قال بالدليل اي ذكر من قال ذلك من ائمة تفسيركم او تنصحه بطلب المغفرة والتوبه من الله على كذبه وافترائه

ام انك تقول بما قاله زميلك بان البيوت آلت الى الازواج وان الله حرم على فاطمة التصرف استنادا الى الاية 33

بالاجابة على سؤالي سيتضح الامر
لاني اسأل عن الموضوع نفسه

فهل عندك جواب؟


.

[مومن السيد]

بالاجابة على سؤالي سيتضح الامر
لاني اسأل عن الموضوع نفسه

فهل عندك جواب؟


.

لو كان عنده جواب لوضعه هناك في موضوع ولما اضطر لفتح موضوع اخر هو يسأل فيه عن الجواب

[طالب الكناني]

يا اخ طالب قد اخبرتك ان كلامي وكلام علمائي عندك لايساوي عفطة عنز فلو اتيتك بكلام علمائي لقلت لي ان هذا الكلام لايلزمك
فانا طرحت فكرة واستنبطت استنباطا من كلام الله في قرانه
فهلا استطعت ان ترد كلامي وتفنده بالدليل
فحيلة العاجز مسح السبورة حتى يقول انه لادليل
وها انت تحاول ان تمسح السبورة

وانت ادعيت انك راجعت تفاسير علمائي ولم تجد من اقوالهم مايؤيد كلامي
فاقول انما هذا حدث عن جهل منك في جهة البحث فانت ان اردت ان تبحث عن مايؤيد قولي فابحث في كتب الفقه ولا تبحث في كتب التفسير

لذا ان استطعت فارجع الى موضوعي ((كتاب الله يثبت ان النبي لايورث)) وحاول تفنيد فكرتي واستنباطي من الاية بما تملكه من ادلة

كلامك نعم لايساوي شيء وكلام علمائك حجة عليك وهذا مفرغ منه
وعندما اطلعنا على ماقاله ائمة التفسير لديكم لم نقرأ على احدهم قولا مثل قولك الشاذ
نقول استنبط على مهلك وما يلائم هواك ايها المستنبط ولتعلم ان استنباطك ليس حجة على اهل مذهبك لانك ليس من المعتبرين عندهم
وان ماقلته لم يقل به احد فهات ماعندك

انك يا هذا افتريت على الله كذبا لانه لايوجد من فسر الاية التي اعتمدت عليها 33 الاحزاب كما فسر حضرتك والمسألة فقهيه ومصدر الفقه كتاب الله والسنة فهات مايثبت قولك بالدليل من كتاب الله لانه قولك انت بان كتاب الله اثبت النبي لايورث
ونعيد ونقول لماذا لم يستشهد ابي بكر بكتاب الله اذا كان يحتوي على دليل بان النبي لايورث هل انت بذكائك استنبطت وابي بكر غبي لم يستطيع الاستنباط

قال الله تعالى {فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا لِيُضِلَّ النَّاسَ بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}

[طالب الكناني]

لعلمك يا اخ طالب ان الفقهاء اجمعوا على ان اضافة البيوت اما للتملك او للاختصاص بالسكنى
وفي كلتا الحالين فان الاية منعت فاطمة من التصرف في البيوت
فان كانت الاضافة للتملك فان فاطمة رض ممنوعة بنص القران من التصرف فيها
ولن كانت الاضافة للاختصاص بالسكنى فان فاطمة ايضا ممنوعة من التصرف في هذه البيوت بنص القران

ايها الزميل
انك بنيت موضوعك على الاية 33 من سورة الاحزاب وعلى اساسهاتقول استنبطت هل انت اعلم من ائمة التفسير بمضمون الاية هات قول احدهم يطابق قولك
ايها الزميل اعلمكم ابي بكر لماذا لم يستنبط مثلك ويحتج بكتاب الله ويقول جاء بكتاب الله الانبياء لايرثون هل خفيت عليه واستنبطها حضرتكم
ايها الزميل انت فسرت قرن في بيوتكن حسب هواك وهذا مالم يقل به ائمة التفسير وان كلامك لايلزمنا ولايصلح حتى ان يكون حجة على اهل مذهبك لانك لليس من علمائهم المعتبيرين

ننصحك في هذا الشهر الفضيل ان تستغفر الله وتتوب اليه عسى ان يغفر لك افترائك
او تثبت لنا قولك بالدليل القاطع لاباستنباطك ايها المستنبط وبعكسه سون ننعتك بالمفتري على الله كذبا