إعـــــــلان

**مسلم حق** · 27-06-2008, 08:22 PM

الشيخ الفاضل كريم

اتاسف منك على قلة علمى وسوء خلقى فاعذرنى هداك الله واصلح لك عقلك

نمضى مع المختار الشيعى ولنرى ما يقول .

**مسلم حق** · 27-06-2008, 08:26 PM

مولانا صندوق العمل

احسنت واجدت الاصطياد

مشكلتك انك :

حاضر الذهن سريع الحفظ ولذلك مهما طال الموضوع فانك تظل متذكرا لاقوال محاوريك عكسى انا انسى الصفحه السابقه من نفس الموضوع

على العموم انت كالعاده مفحم وبارك الله فيك .

ننتظر رد المختار هداه الله

وكما اسلفت انت بالنسبه للشيخ كريم فانا ايضا لا اريد النقاش معه لانه لا فائده تذكر .

بالانتظار

**مسلم حق** · 27-06-2008, 08:36 PM

المختار المحترم

لو تفضلت واجبت على هذا السؤال :

ما الفائده من نزول الوحى على سيدنا الحسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سواء كان للتشريع او لعدم التشريع فالامر سيان الان .

بانتظارك

**كريم آل البيت** · 27-06-2008, 09:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

السلام عليكم

اخي العزيز كريم اهل البيت
اعتذر من اكمال الحوار معك في هذا الموضوع وسيكون الحوار فقط مع صاحب الموضوع.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،

ولِماذا أخى الحبيب ؟!

هل أنت ما تبغاه أن تتصيّد أخطاء المُحاوِر لكى تنتصِر ( لنفسِك ) !!!

والله إن من يرى هذا فى شخص ويكون يُحِبّه ( للزم ) عليه أن يوجِهه ولا ضير إن كان على ملء .. فإن كان يُحِبّه يقول له .. بأن أقول لك لأنى ( أحبك ) فى الله .. واحب لك الخير والفلاح .... لذلك أقول لك وليسمع من يسمع :

لا أخى الحبيب ... إياك ( إلا ) أن تبغى وجه الله وإحقاق الحق أينه كان ... إمّا أن تستغِل الذكاء الذى أعطاك بك إياه ويكون هذا الإستغلال أن يكون أن تنتصِر لِنفسك أحب عليك أن تنتصِر لله ونصل إلى الحق بإذنه مرضاة له جل شأنه .. فهذا أهيب بك أخى الحبيب ولكل قارىء ينطبِق عليه ذلك ... فنقول :

لا أخى الحبيب إعمل لنصرة الله والحق ولا تجعل نفسِك مِمّن يكون :
( أموالهم وأولادهم وأنفسهم أحب إليهم من الله ورسوله ) ؟!

لا بأس أن ننتظرك فى حوارنا الثنائى سويّا لِنصل إلى الحق والهُدى وننصرهُما .. واُقسِم بالله العظيم وبِعقد الهاء لا يهمنى مع من يكون الحقّ ... أينما يكون نتّبِعه .. فنصرُنا يكون للحق لأن ربك هو الحق .

فأنتظرك للضرورة ( هُنااااك ) ... فلا تطيل إنتظارنا ،

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

وبما انه لم يجد مانع من رؤية جبريل عليه السلام فعندها نقول كيف للاخوة الشيعة في المنتدى ان يردوا الاخ كريم اهل البيت (لو) ادعى ان جبريل عليه السلام نزل عليه وامره ان يكتب في منتدى ياحسين خاصة ان احدهم قال:

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
أما مولانا الإمام الحسين عليه السلام فقد وردت الأخبار الكثيرة من مصادر الفريقين السنة والشيعة تخبر أنه توجه إلى كربلاء بأمر إلهي له بذلك ، وكتب التاريخ تذكر ذلك وبامكانك مراجعتها ، طبعا أمر الوحي لمولانا الحسين عليه السلام لم يقتصر على هذه الحادثة ، لكني آتيك بما يقره الفريقين .

أخى الحبيب ،
أمّا عن جبريل .... فهذه فضيلة عُظمى ( لا نقدر ) أن ندّعيها ... فنكون على الله كاذبين .. وحاشا لله مِن أن نفعل ذلك فنحن والحمد لله من الذين يعرفون حقّا ... من هو الله العظيم الجبّار .. ولسنا مِن الذين يُلحِدون فى أسماءه أبدا ؟!

أمّا أخى فنقول :
ولِماذا جبريل ؟؟؟

ولماذا يكون عن طريق ملائكة !!!

أما قال الله لنا ما هى ( الطُرق ) التى إن أراد أن يُكلِّم فيها بشر ... أما قال لنا كيف يكون ؟!

وإمّا أن تُحدّده بجبريل أو أيا من الملائكة ... فهذه ( إحدى ) الطُرق ولكن ليست كُلها ... فأرجع للآية البليغة المُبينة والتى يقول لنا فيها الخبير العليم كيف يكون إن أراد الله أن يُكلِّم .... بشرا ؟؟

وإرادته هو وحده سُبحانه الذى يُحدّدها ... ولا يُحدّدها له من خلقه ... فلِما التحديد ؟!

أمّا وأخيرا لك ، وقبل أن نُخاطِب من كتب بعدك وأراها لنا الله بإذنه الجهبذ المِنعال زهوا ... فأنتظِر سنرُد عليك ، وعلى ما قُلته وأقررته على نفسِك !!!!

أخى الحبيب صندوق العمل ،
أمّا عن النُقطة الأخيرة التى إستشهدت بها ( تعجُباً ) مِنك عن مولانا وسيدنا الحُسين وما حدث منه بأمر إلهى ... فنقول لك :

ولِما لا ؟؟ ءأنت الذى تفرِض على ربِك كيف يوحى لِمن يشاء !!!!

لا أخى الحبيب .... ألم تعود الشمس من مغرِبها لسيدنا وإمامنا العظيم علىّ إبن أبى طالب ؟!
أحقاً توقِن بأن آل البيت وخاصتهم لهم مع الله حالات لا يبلغها (( إلا )) ملكاً مُقرّب أو نبى مُرسَل !!!

إن كُنت تُريد الدليل .... فقُل فقط وأنا اُعطى لك ( دلائل ) وحُجج بهذا من الله العظيم .

يا أخى الحبيب دونما غلوّ ... ولا قلوّ ... فمن يُسمّمون أنفُسهم من المُخالفين بأسماء ما أنزل الله بها من سُلطان فأشركوا الجماعة مع الله .... وقالوا هُم الراشدون .. ولا نعرِف أنّى لهم الرُشد ؟!!

فهؤلاء القوم من العامّة الذين (( يدّعون )) ويصرخون ليل نهار يقولون نحن ( نُحِب ) آل البيت ولا ( نُعاديهم ) ، ويحلِفون لك ويولولون ويقولون كُل لحن القول وزُخرفه ... ولكنهم لا يتّبعونهم فى الدين ولا يعتدّون بهم ( أهل ) للإمامة والإتّباع ، وهذا حتى هُم فى كذِب واضح ... فهُم يتّبعون شيوخهم وأكابرهم من دون آل بيت النبوّة ، وهُم بذلك ( يُعادونهم ) ويضحكون على أنفُسهم وعلى الآخرين ويقولون بأنهم يُحبونهم !!!

والعداوة هى : أن تتعدّى موالاتهم وإتباعهم وأقوالهم وتعدِلون بهم شيوخكم وأكابِركم ؟!

فإن لم تكُن تِلك هى ( العداوة ) ... فما هى العداوة إذن ؟!

العداوة أن (( تتعدّى )) ............. ألا يفعلون ذلك ، وتعدّوهم إلى غيرهم !!!

أخى الحبيب .. أنتظرك هناك فلا تغيب علىّ .

تحياتنا .....

الذى إعتذر ( مُعترفا ) بِما رأى فيه نفسه أمامنا .... نقول :

أمّا عن ( قِلة ) عِلمك فلا تعتذر عن هذا فنحن عرفناك من ثانى موضوع لك معنا !!!

وأمّا عن سوء خُلقِك فنقول لك من الله ... فأشهد ... وكفى بنفسِك اليوم عليك حسيبا ؟؟

وعليه فلا مانع بعد هذا الإقرار والإعتراف ألا نرى لك قلم معنا ... وإلا ستكون أنت الذى حكمت على نفسِك بأن تُخرِج قلمك من أى موضوع لنا أو نُشارك فيه ... فدائما وأبدا ستجد قلمك يجُر وراءه أذيال الخزى والهزيمة ،

وما يبدىء الباطِل وما يعيد ......

إنا لله وإنا إليه راجعون ،

**المختار الشيعي** · 04-07-2008, 05:59 AM

صندوق
يبدو انك ترد على الله عز وجل الذي يقول انه اوحى للاسباط
هل كل الاسباط انبياء يا عبقري؟
والذي ليس بنبي كيف يوحى اليه؟
وظننت انك تفهم الكلام فخيبت ظني ورايت ان الاختلاف بين الوحي التشريعي والالهام هو مجرد رؤية الملائكة
لذا ساغير اسلوبي في الحوار معك علك تفهم (كما نعلم الولد الصغير)
يا صغيري
الفرق بين الالهام (او اي نوع اخر من انواع الوحي) والوحي التشريعي هو تنزيل الشريعة <الاسلام المسيحية...الخ)
والآن اتحداك مجددا ان تجيب ولو على سؤال واحد مما اسلفت لك
مسلم حق
كالعلة من نزول الوحي على مريم عليها السلام او اي سبط من الاسباط

ننتظر جوابا على اي سؤال مما طرحته

**صندوق العمل** · 04-07-2008, 06:45 AM

كلماتك تنزل مطرقة على رأسك :

وانا اثق بعلمك ومعرفتك لمعنى الوحي التشريعي وهو تحديث الملائكة اضافة الى الرؤية

فمايفيدك تتهرب من كلماتك

المنتدى كله عرفك انك انسان فارغ العلم اسفنجي الفكر تُفسر على هواك وترد كلام مشايخ ومراجع المذهب.

مرة اخرى اقول لك إشكالك مع المرجع الشيرازي فهو حسب قولك يرد كلام الله لست انا ، إنما انا استشهد بكلماته.

آل رؤية جبريل آل

**المختار الشيعي** · 06-07-2008, 10:10 AM

وانا اثق بعلمك ومعرفتك لمعنى الوحي التشريعي

نعم اضحكتني كعادتك صندوق وكثيرا هذه المرة
بما ان ثقتي لم تكن بمحلها لانك لاتعلم معنى الوحي التشريعي <ولهذا لم استفض به في هذه العبارة تحديدا>
وبما انني لا انزل الى مستوى من يتمسك بعبارة واحدة ليبني عليها معتقده او فهمه ضاربا كل ما ورد عرض الجدار <ابتعد عن هذا الاسلوب الطفولي الذي لا يجر لك الا الفضيحة اذا عاملتك به>
نكرر

اتحدى عالما <طبعا لست في هذا التصنيف يا صغيري المتصندق >تحت الشمس ان يخرج الالهام من الوحي ويفصل بينهما
الله قال اوحى للاسباط <الائمة ..>
فقد فعل رغما عن انف المنكرين

**صندوق العمل** · 06-07-2008, 10:59 AM

- والفرق بين الرسول وبين هؤلاء الأئمة أن الرسول كان يوحى إليه من قبل الله تعالى، وهؤلاء لا يوحى إليهم.

- الفرق هو أن الأنبياء يوحى إليهم من قبل الله تعالى، ويؤمرون بأوامر لأنفسهم أو لتبليغ تلك الأوامر إلى البشر... بخلاف سائر الناس الذين لا يوحى إليهم بل إنهم مأمورون باتباع الأنبياء

فحاول التملص من كلام السيد بتحريفه الى ان المقصود في الجواب هو الوحي التشريعي فقط حيث قال:

والوحي المقصود للانبياء هو الوحي التشريعي وسياق الكلام يوضح ذلك

رغم انه لايوجد اي سياق متعلق بالوحي التشريعي لكن لنأخذ كلامه على علاته ونقول :

اذا كان الفرق بين الانبياء والائمة هو بالوحي التشريعي فقط دون الوحي اللاتشريعي اي انه لايوحى للأئمة وحي تشريعي فإنه سيكون نفس الفرق بين الانبياء وسائر البشر حيث سيكون ان البشر العاديين يوحى اليهم وحي لاتشريعي.

**كريم آل البيت** · 06-07-2008, 04:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

رغم انه لايوجد اي سياق متعلق بالوحي التشريعي

كيف أخى الحبيب ؟!

إن ذِكر لفظ ( نبى ) .. لا بُد أن يكون وحيهم ......... تشريعى .

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اذا كان الفرق بين الانبياء والائمة هو بالوحي التشريعي فقط دون الوحي اللاتشريعي اي انه لايوحى للأئمة وحي تشريعي فإنه سيكون نفس الفرق بين الانبياء وسائر البشر حيث سيكون ان البشر العاديين يوحى اليهم وحي لاتشريعي.

وأين المُشكِلة هُنا أخى الحبيب ؟!

أيا مِمّن يختارهُم الله سبحانه يوحى له كيفما يشاء جل شأنه .. وفى أى شىء يشاءه جل شأنه .. وأستمع :

( وربك يخلُق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )

وأعلم أن الله فعّال لِما يُريد .

وأعلم أخيراً أن ( نوعية ) الوحى هى التى تفرق بين الأئمة وسائِر البشر .. والأئمة من البشر ، ولكنهم مُختارون من ربهم ليكونوا أولياؤه وخلفاؤه فى أرضه سبحانه .. فيجعلهم ربهم من أهل القرآن ، ووحيه لهم سبحانه يكون فيما يخُص كتابه العظيم وبيان ما يُريد الله بيانه فى كُل عصر وحين .. وهُم ( الراسخون ) فى العِلم .

وإن كان الله قد يوحى لمن يُريد من سائر البشر العاديين فيكون وحيه أو إلهامه لهم فى أمر مُعين ، ولا يكونوا من الراسخون فى العِلم .. أى العِلم الدينى القرآنى .

هذا هو الفرق أخى الحبيب هداك الله .

تحياتنا ...........