إعـــــــلان

**أسامة أسامة** · 17-05-2008, 10:46 AM

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

بسم الله وصل الله على محمد وآله .
أعود للرد عليك كلمة كلمة ، وكلامك بالأخضر
إقتباس:
.
إذا لم تقل أنهم حاربوا فالموضوع منتهي لأن الله ينصر من نصره والنصر في الحروب يكون للمحاربين وليس للقاعدين .

================================================== ================================================== =====================
ياسلام على الكلام سنغني بعد قليل يا سلام ويا عين ويا ليل !!

أعذرنى والله غصب عنى أصل الكلام عجيب

على كل حال الغناء أفضل من السخريه يازميل

يعنى بمفهومك الجهبز الجهبذ هكذا تكتب يا متعلم

عندنا فى مثل مصرى ينطبق على هذه
بيقولك تعرف .....من إيه ؟ قالك ييجى فى الهايفه ويتصدر
ولما مايلاقيش كلام يشعبط فى الحروف والأوهام
برافو عليك اللهم لاحسد
بس حافظ على الشعره مابين العبقريه والجنون

أن السيد حسن نصر الله لم يفعل شيئا لأنه من القاعدين وأن أى نصر يتحقق ليس له أى دور قبل أن تنصحني بقراءة تاريخ سنة 6 ابتدائي اقرأ المشاركات جيداً تحديداً المشاركة رقم 23 فقد قلت لك أن السيد كان في الصفوف الأمامية في الحروب التي خاضها الحزب .

كيف يارجل هذا ؟
السيد حسن رجل سياسى على الأقل الآن
أنا تصورت إنك تقصد أنه كان جنديا من قبل وليس الأن
إلا إذا كنت تقصد بالخطوط الأماميه شيئا آخر
توريه يعنى
ولم أطالبك بإثبات ماتقوله
لأنك دائما تتكلم بدون بينه ودليل
والذى لايعرفك جيدا يتصورك واثقا وأن كلامك
تؤيده الأدله ولكن سرعان مايتلاشى ذلك
عند أول مطالبه بإثبات ماتقوله فتسمع العجب
من فضلك هذا خروج عن الموضوع وعبسا تذهب محاولاتك
ياعمى والله ده أصل الموضوع .ولافائده .ولارد.ولادليل
ويذهب المتحاورون من عدم جدوى النقاش
ويبقى لك وهم الإنتصارات الزائفه

ياراجل قول كلام غير ده لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
قول حتى له فضل إتخاذ القرار حسبنا الله ونعم الوكيل .

لاأعلم شكلك واثق فهل فعلا تعنى أن السيد حسن نصر الله
يمسك المدفع ويحارب
أم أنه يطلق الصواريخ
أعتذر مقدما لك والله لو أثبت أنه يمسك المدفع
ويحارب الجنود

=============================================

إقتباس:
هذا كله كلام في الهواء ، أثبت كلامك بالأدلة ، هل كان كل أفراد الجيوش يعلمون بما جرى ؟؟
================================================== =====================================
البينه عليك أنت يازميل موضوعك كله حتى الآن كلام لم تأتي عليه بأي دليل ، ألزمنا بالدليل حتى نلزمك بمثله أو نأخذ به .

لاحول ولاقوة إلا بالله
لم تتغير أبدا
هل لو قلت لك أن جنودحزب الله يكرهون السيد حسن نصر الله
ماذا ستقول وقتها ؟
وعلى من تقع البينه ؟
يازميلى مالك ؟ أتريد إختراع قواعد خاصه بك
البينه ياموالى على من إدعى
وأنت تدعى أنهم لم يبايعوا الخلفاء إلا كرها
وكانوا يكرهونهم ويحقدون عليهم
فعلى من إذن تقع البينه ؟
والمدهش أن البينه دائما فى كل مشاركاتك على محاورك
أخشى أن تطلب منى البينه
على أن السيد حسن نصر الله
يحارب فى الصفوف الأماميه
وأى دليل تطلبه منى
على إنتصاراتهم وفتوحاتهم
إسأل قيصر وكسرا
وكل مسلم الآن فى هذه الدول
أنت نفسك وأنا ندين لهم بالفضل
فلولا فتحهم مصر وسوريا
لما كنا مسلمين
اللهم لك الحمد كما ينبغى لجلال وجهك وعظيم سلطانك

أين ذهبوا الذين تعدوا عددهم مائة ألف منهم من ذهب لبيته ومنهم من ذهب للجهاد ... وهل أحصي لك كل فرد منهم أين ذهب ؟؟

إذا كان عندك بيان مثبت أين ذهب كل فرد منهم فأنا شخصياً آخذ به

نعم مؤكد ذهبوا لحرب المرتدين أولا ..
الذين منعوا أبو بكر الزكاه

.

لماذا أصبحوا بقدرة قادر 4أو 7 أو 11 من قال ذلك ؟؟
ألم يستطيع سيدنا على تجميع 40 فقط لكى يحارب أبو بكر
كما تقول رواياتكم ماعلاقة هذه بموضوعك يا زميلي لا تنسى أنه موضوعك وعليك المحافظة عليه من الشتات

ولايهمك يازميلى طالما الأمر متصل وليس منقطع
ففى كل مواضيعى لاأحب أن أضيق على إخوانى بقدر المستطاع
لكن فى حدود مقبوله وبمرور سريع كقرينه على شئ تريده فقط
دون الإبحار فى نقاط أخرى تحتاج مواضيع منفصله

!!

لماذا لم ينصروا سيدنا على يا اسامة هذا موضوعك لا تشتته .

ياعمى ولايهزك ولاتقلق فداك

لو كانوا فهموا حديث الغدير مثلك تشتيت

قلنا ولايهمك زميلى

فطالما ليسوا موجودين مع سيدنا على وضياع
ولاهم فى الجيوش وتيه
أين ذهبوا إذن ؟! عن من تتكلم يارجل ؟؟؟؟

إقتباس:

لأ بقه ده أسمه Great escape بس ظريف
بقالنا ساعة بنتكلم فيها
وفى الآخر تعمل نفسك مش عارف

لست مسئولا عن فهمك وتفسيرك لما أقول لا تفسيري ولا كلامي إنه كلامك وبدل اللف والدوران الذين اتهمتني بهما اعترف بأنك نقضت موضوعك بنفسك

أضحك الله سنك زميلى
مره حرق ومره نقض
والله كلام زى اللى اللى بصحيح
والله وأقسم أشك إنك فهمت ماتدعيه
ياعزيزى ..لايصح أعيد وأزيد فى أمر بديهى جدا
بلاش الشيخ حسن نصر الله ..
حتى نرى دليلك أنه يحارب مع الجنود
بالطبع لو إقتنعت أن البينه عليك وليست على كالعاده
إفرض مثلا مثلا إن إيران هزمت أمريكا
اللهم آمين يارب
هل رئيسها ومرشدها لاينالهم نصيب من هذا النصر
والله ياموالى ترهقنا فى توضيح أمور بديهيه جدا
أرجو أن لاتضطرنى لتوضيح أكثر

الآيات والأحاديث تفسرها على هواك
سلسلة الاتهامات دائماً جاهزة ، لا يوجد في كل كلامك آية أو حديث حتى افسر على هواي حسب زعمك .

فعلا هنا لايوجد ولكن تفسيراتك فى مواضع أخرى
وأعتقد أنك فهمت ذلك من البدايه
أما عن الإتهامات فتركناها لكم
ونحن من نقذف بها زورا وبهتانا
وهى عندكم (ستاند باى ) لكل من يخالفكم فى الرأى

أأتعجب من تفسير كلامى ؟ كلامى واضح جدا

نعم كلامك واضح وسأذكرك به :
0]فأنت هنا تتكلم عن نصر للخلفاء العادلين ثم في مشاركة تليها تخرج الخلفاء من الحوار وتتكلم عن نصر أتباع الخلفاء :

ياريت ومن فضلك والله يخليك إن أردت كلامى هاته زى ماهو
وليس بإسلوبك الجذاب .ويكون كاملا .حتى تراه وتقرأه جيدا
ففى الإعاده إفاده ..والتكرار يعلم الشطار

هل كل القادة كانوا ممن بايع أبا بكر طائعاً راضياً ؟؟
أثبت عكس ذلك هو منفي قبل أن اثبته لأنك لم تثبته ، فهل أنفي أمراً لم يثبت بعد ؟؟.[/SIZE][/FONT][/B]

لسنا فى حاجه من تكرار ماقلناه
البينه على من أدعى أن القاده بايعوا أبو بكر كرها
ورجاءا كفاك قلبا للبديهيات
وكل القوانين
من الذى إدعى أنا أم أنت
عجبا والله !

فالمفترض أنك لاتطيع الكافر المنافق في حال الاختيار
وتعلم أن طاعة ولى الأمر الكافر غير واجبه أيضاً في حال الاختيار
بل عدم طاعته هى الواجبه وماذا يفعل المكره ؟؟

إمسك موالى ..قبل مايهرب
أثبت أولا أنه مكره
والبينه عليك ياحلو

]اقرأ كتب السير والتاريخ وستعلم ذلك ، وما دام موضوعك كله كلام فلست مضطراً لأضع لك الأدلة .

[/B]
وبما انك تكلمت عن خلافة أبو بكر فأتمنى زيارة هذا الموضوع http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=98464
إقتباس:
نعم صحيح في ذلك نصر من الله لأنهم نصروه ولم ينصروا الخلفاء أو الصحابة .

إن شاء الله موالى يسعدنى دخول مواضيعك مادمت تلتزم بآداب الحوار وأخلاقياته

قلت لك سابقا أنك في الحوار تفقد المنطقية والعقلانية ويبقى كلامك الجميل المعسول فقط .

وأنا أيضا زميلى قلت لك إترك المنطقيه والعقلانيه لأصحابها وأربابها
وأصحاب الحجه والدليل وغير مخترعى قانون أن البينه ليست على من إدعى
والكلام الجميل الطيب أفضل عند الله وأحب للناس من قبح الكلام وسيئه
ولايجتمع إلا مع قوة الحجه والبينه
أما مع قلة الحيله تجد اللعن والسب رفيقاها ليداروا ضعفها وهزالها
{أَلَمْ تَرَ كَيْفَ ضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً كَلِمَةً طَيِّبَةً كَشَجَرةٍ طَيِّبَةٍ أَصْلُهَا ثَابِتٌ وَفَرْعُهَا فِي السَّمَاء} (24) سورة إبراهيم
{وَمَثلُ كَلِمَةٍ خَبِيثَةٍ كَشَجَرَةٍ خَبِيثَةٍ اجْتُثَّتْ مِن فَوْقِ الأَرْضِ مَا لَهَا مِن قَرَارٍ } (26) سورة إبراهيم
تحياتى زميلى
[/COLOR]

**موالي من الشام** · 17-05-2008, 05:56 PM

السلام عليكم
زميلي أسامة :
أظن أن الحوار سينقلب إلى مشاحنة
بيني وبينك ، ودونما نتيجة ، وأنا لا أريد حصول ذلك ،
لذلك أرى ألا أجيبك على مشاركتك السابقة ، حرصاً مني على أصالة موضوعك وللإجابة على سؤالك .
هذا نص مشاركتك الأولى :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية تقدير لمديرى ومشرفى وأعضاء منتدانا
سؤال بسيط لإخواننا الشيعه
كيف ينصر الله الصحابه على أعتى الإمبراطوريات
مع قلة عدتهم وسلاحهم ؟
وهذا لايتفق مع ماتقولوه من إغتصابهم الخلافه من سيدنا على
لأنهم لو فعلوا ذلك لكانوا عصوا الله ورسوله
ولكانوا هزموا كما حدث فى أحد لعصيانهم أمر الرسول
وتركهم جبل الرماه
أيهزمهم الله فى أمر كهذا وعصيانهم رسول الله ؟
وينصرهم بعد إغتصابهم الخلافه وكسر ضلع الزهراء وكفرهم ونفاقهم
وعصيانهم أمر الله ورسوله !
نحن نرى أنهم نصروا الله فكان وعد الله بنصرهم واجبا ولازما
وبالطبع لكم أراء أخرى
نريد إجابات مختصره دون لف أو دوران أو أسئله من فضلكم
ومناقشه علميه عقليه غير متعصبه
وأولا وأخيرا إلتزاما بآداب الحوار ورقيه بين الإخوه
دمتم بخير

صديقي أسامة :
أظن أن بيت القصيد من كلامك السابق كله هو ماتحته خط ، لكن هذا السؤال يتوقف جوابه على معتقدك بالنصر ، فهل كل منتصر في حرب ما هو ناصر لله منصور من الله ؟؟ فإذا كنت تقول أن أي نصر يتحقق هو نصر إلهي لأن المنتصرين نصروا الله فنصرهم ، فإنك تروح وتسرح بالحق من دين لآخر ، ومن ملة لأخرى ، خذ الحملات الصليبية مثلاً فالحملات الصليبية كانت تنتصر لدينها ( لله ) فنصرها الله علينا ( وعليه يكونون هم أصحاب الحق والطريق القويم ) ، ثم جاء المسلمون من جديد لينصروا الله فنصرهم ( وعليه يكون الحق عاد فينا بعد أن غادرنا مدة من الزمان ) ، وهكذا كل منتصر يكون حسب هذا المبدأ ناصراً لله ، واسرائيل قبل حرب تموز كانت ناصرة لله ، وبعد تلك الحرب كان حزب الله ....

أظن أن الأخ المختار حاول جهده لينقل لك هذه الفكرة .
اللهم انصر الاسلام والمسلمين بحق محمد وآل محمد
اللهم صل على محمد وآل محمد .

**مدافع عن أهل البيت** · 17-05-2008, 06:17 PM

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخى المحترم / مدافع

نعم أخي العزيز أسامة

أرجو مراجعة مشاركتى السابقه جيدا فضلا لاأمرا

راجعتها ولم أجد شيئا جديدا

وإسمح لى بالرد فقط على موضوع حزب الله

لماذا ؟؟؟؟

وأرجو منك عدم الرد على هذه النقطه لأنها ليست موضوعنا

ليست موضوعنا ؟؟؟
هي داخلة في صلب الموضوع

وهو أفضل مثال على القاعدة التي وضعتها أنت

هل تعنى أخى أنهم يسبون السيده عائشه والصحابه

لم اقل ذلك رغم
بل ما أقوله أنهم -والشيعة بشكل عام- يعتبرون أن ابابكر غصب الخلافة وعمر وعثمان كذلك ويعتبرون أن أبا بكر وعمر ظلموا الزهراء وووو
ووووو
ورغم ذلك انتصروا على اسرائيل
اذا حسب كلامك هم
نصروا الله فكان وعد الله بنصرهم واجبا ولازما

وأتصوره مثل التيار المعتدل الذى لايسب الصحابه

لم أقل أنهم يسبون الصحابة

هل الآلاف الذين ماتوا فى لبنان ومن كل المذاهب

والمنازل التى دمرت هل تسمى هذا إنتصارا

أعود وأكرر
في العسكر لا يحسب الأمر هكذا
راجع مشاركتي السابقة تفضلا لا أمرا

وعلى فكره ماأدراك أخى لعل حزب االله إنتصر بدعاء

الملايين من المسلمين سنه قبل شيعه

أو لعله إنتصر بدعاء شخص واحد تقبل الله منه

ربما أنت أو أنا أو آخر

ها أنت أقريت بانتصار حزب الله
يعني حسب كلامك أنت

نصروا الله فكان وعد الله بنصرهم واجبا ولازما

رجاءا أبعد حزب الله يكفيه أعداءه الكثر من دول العالم كلها

هل لأن حزب الله يضرب القاعدة التي وضعتها ؟؟؟

فلاتجعل السنه ضده أيضا

لماذا أجعلهم ضده ؟؟؟؟

ويبقى السؤال المحير

كيف ينصر الله حزب الله رغم عدم اعترافهم بخلافة أبي بكر وعمر وعثمان؟؟
كيف ينصر الله حزب الله رغم عدم محبتهم للسيدة عائشة ورغم ما يكنون لها ما في أنفسهم من ... ؟؟
كيف ينصر الله حزب الله رغم ما يكنون لأبي بكر وعمر وعثمان من ... ؟؟
على أعتى الجيوش في الشرق الأوسط
رغم قلة عددهم وأسلحتهم البدائية بالمقارنة مع اسلحة اسرائيل

**مدافع عن أهل البيت** · 17-05-2008, 06:21 PM

أضف الى ذلك
ما تقول في الفيتنامين الذين انتصروا على أمريكا

هل هم

نصروا الله فكان وعد الله بنصرهم واجبا ولازما

**أسامة أسامة** · 18-05-2008, 04:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ragheb

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي الكريم أشكر لك رحابة صدرك على الحوار وأعلق على أمر هام

السلام عليكم
شكرا زميلى الكريم راغب على رقى أسلوبك وأرجومن الله
أن تكون لغة الحوار والنقاش المحترم هى السائده دائما بين الأخوه
دون سخريه أوإستخفاف أو سب للآخرين

إن ما حدث في خيبر هو عبرة كبيرة لأن كل آية نزلت في حياة النبي

نزلت لمناسبة والآية التي لا نستطيع أن نطبقها

أستحيى والله إلا أن أجيبك على ماتراه لأدبك فى الحوار

في حياة النبي

لا نستطيع تطبيقها بعد حياة النبي

لأن القرآن نزل بأسباب وبشروط
بسم الله الرحمن الرحيم يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ
فالذين هزموا وجبنوا في خيبر هل يكونوا نصروا الله فلو كانوا نصروا الله لكان الله نصرهم في خيبر أم أنهم تابوا بعد وفاة النبي

أولا .زميلى العزيز هذه الروايه لم أجدها عندنا
فهل أتيتنا بالمصدر من كتبنا مع كامل إحترامى لكتبكم
ولكن حتى تأتى بالمصدر
معنى هذا أن كل الصحابه جبناء إلا سيدنا على
وهل يعاقب الله رسوله وكل المسلمين بسبب أبو بكر وعمر
ولاتقل يازميلى أن الله أراد كشفهم أولا لأن هذه الروايه لانصدقها
وثانيا لو أراد الله فضحهما لأنزل قرآنا واضحا كما أنزله فى بن سلول
وأبو بكر وعمر لوكانوا كذلك لكان التحذير منهما أولى وأنفع من التحذير من بن سلول
وذلك لقربهم من رسول الله وخطرهم المحدق والمؤكد عليه وعلى الإسلام

وبدؤوا من وقتها ينصرون الله فالذي ينتفي بعهد رسول الله

ينتفي فيما بعده .
أما ما يضرب من أمثلة فهناك الكثير من الأمثلة .
يعني يزيد الذين تتبرؤون أنتم منه فهو إنتصر عسكريا على الحسين

أما معنويا فكان الإنتصار للحسين

كذلك ما يجري بين حزب الله وإسرائيل فإذا سلمنا أن إسرائيل إنتصرت عسكريا على حزب الله فإن حزب الله إنتصر معنويا

عزيزى الكريم ..أولا أرجو أن لايفهم كلامى خطئا
ويعلم الله دعائنا لحزب الله حتى فى الأحداث الأخيره
سعدنا بخروجه أقوى مما كان لأننا نراه والمعارضه على حق
والفريق الأخر يعمل بأوامر أمريكيه
حزب الله لو قاتل إسرائيل على الأرض لهزمهم بفضل الله
يعنى الحرب البريه إسرائيل لاتستطيعها معه أو مع أى طرف مسلم يحارب وفىنيته نصرة دين الله وعزة الإسلام
وماحرب أكتوبر عنا ببعيد والتى إستعدنا بها جزء من أرض المسلمين
ولكن تفوق إسرائيل الجوى يقلب ياأخى أى نصر لنا إلى مآساه وأظنك توافقنى على ذلك
فعندما تفشل إسرائيل على الأرض تظهر حيوانيتها فى الجو
وكلنا نتذكر كلام السيد حسن عندما أرادتها إسرائيل حرب مدن
فالسيد يعلم أنها ليست لصالحنا وأنها حرب الجبناء
فأرجو أن لايفهم حديثى عن حزب الله خطئا
بل هو نصر عسكريا على الأرض وأيضا معنويا
وأقول شيئا لمن يعتقد إننى أخشى من الكلام على حزب الله
لأنه يخالف مأقوله فى موضوعى ولاأخفى عجبى الشديد من قول ذلك
بل على العكس تماما فنصر حزب الله العسكرى والمعنوى يثبت صحة ماأقوله
أن النصر بقوة الإيمان وببركة لاإله إلا الله محمدا رسول الله
فتحرير حزب الله للقدس يثبت صحة مانقوله وليس العكس

والذي أريد معرفته منك أنت تناقش عن الإنتصار المعنوي أو العسكري .
فإن كنت تتحدث عن الإنتصار المعنوي فنكون قد حسمنا النقاش فيكون الإمام الحسين

وحزب الله قد إنتصرا معنويا
وإن كان الإنتصار عسكري فقط فهناك أمثلة تاريخية كثيرة توضح إنتصارات عسكرية كبيرة من فئات قليلة عدة وعددا
على أقوى دول العالم وعلى أعتى الأمبراطوريات فنابليون عندما غير وجه التاريخ لم يكن معه في بداية الأمر إلا بضعة آلاف
وهتلر عندما قاتل أهم الدول الإستعمارية من الإتحاد السوفييتي إلى فرنسا إلى بريطانيا فلقد كان أقل منهم عددا وعدة حتى أنه
عندما هاجم الحلفاء في معركة فرنسا المشهورة كان الحلفاء أكثر منه عدة وعديدا فاجتاح فرنسا ب 24 ساعة واحتلها وأثار
عجب العالم بتلك السرعة بالسيطرة وحسم الأمر من دون أن يذهب منه خسائر تذكر أما الجانب الآخر الأقوى فلقد تكبدوا
بخسائر بعشرات الآلاف من القتلى ومئات الآلاف من الجرحى والأسرى حتى حاصرهم في ميناء دنكرك .

أرجو من الأخوه التفرقه بين الحرب القديمه المعتمده على السيوف وعدد الجنود
والحرب الحديثه التى أصبح فيها عدد الجنود أقل أهميه أمام
الأسلحه الحديثه وقوة فتكها وتذكروا هيروشيما ونيجازاكى
ومئات الألوف الذين ماتوا غير المعوقين والمشوهين
كما أن هؤلاء كلهم غير مسلمين وهى سنة الله فى خلقه
ومشيئته بنصرة قوم على آخرين
ولكن لابأس بالرد ياصديقى العزيز على ماأورته لتعم الفائده على الجميع
ولكن مع ملاحظة أن الحرب الحديثه مختلفه عن الحروب البدائيه .فلاحجة على هذه من تلك
وإلا ماكانت إسرائيل إستطاعت هزيمتنا كل هذه الهزائم
وتصف جيشها بالذراع الطولى لقوةسلاح الطيران عندهم
ولم تصف جيشها بالأشاوس مثلا لأنهم جبناء على الأرض ويسهل هزيمتهم
وأمريكا تعهدت بتفوقها دائما على قوة العرب مجتمعه
إذن هذا القياس لايصح أبدا مابين الحروب الحديثه والقديمه
لإختلاف معايير القوه والنصر وهذا بالطبع لايساوى شيئا أمام قدرةالله
ولكن لايغير الله مابقوم حتى يغيروا أنفسهم
فلو إتحدنا جميعا ووالينا الله ورسوله وليس أمريكا وغيرها ونصرنا الله ورسوله ودينه حقا
فلاشك أنه ناصرنا بإذنه تعالى
وإن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم .
فألمانيا كانت جيوشها كثيفة جدا وقوة طيرانها والحرب الخاطفه السريعه حسمت الأمر فى البدايه
كما أنها كانت تملك سفنا حديثه تسمى يو كانت مدمره لقوة الخصم البحريه
يعنى كانوا يمتلكون أسلحه حديثه كما أن هتلر أعاد التجنيد الإلزامى فى ألمانيا
ولكن سرعان ماإنقلب النصر لهزيمه بعد دخول أمريكا الحرب
بعد موقعة بيرل هاربر ودمار جزء كبير من إسطول أمريكا
وأيضا دخول روسيا مما ألحق الهزيمه بالمحور وأعدم موسيلينى أولا
ولحق به هتلر منتحرا بعد ذلك وتم تقسيمها كما تعلم
أى عندما رجح ميزان القوى للحلفاء إنتصروا
لأنهما طرفين كافرين فعندما يتفوق أى منهما بالسلاح أولا والعدد ثانيا فهو المنتصر
إننا نقصد يازميلى العزيز حرب رجل لرجل وسيف لسيف فهنا
ونابليون هذا هو من فشل فى فتح عكا رغم الفارق
فى كل شء ولكن أحمد باشا الجزار كان رجلا مؤمناقويا
فكانوا جنوده مثله
أى أنه ورغم قوته وأسلحته هزم أيضا فى عكا أولا وإنتقم الله منه ومن جنوده بالطاعون
وألحقته الهزائم فى روسيا وغيرها حتى كانت نهايته فى واترلو
والحمله الفرنسيه على مصر كان عددها يفوق 35000 جندى
مع أحدث الأسلحه فى هذا العصر وهذا عددا ليس بقليل حينما نعلم
أن عدد سكان القاهره كان 200000 نسمه فقط

إليك أمثلة أخرى هزيمة أميركا عسكريا في فيتنام مع تفوق أميركا بالقوة على فيتنام.

ياصديقى حرب فيتنام كانت حرب عصابات وليست حرب نظاميه
يعنى هجوم خاطف ثم إنسحاب سريع
كر وفر ...يعنى إضرب وإجرى
نعم هو إنتصار للمقاومه الفيتناميه بلاشك لأنها إستطاعت إستنزاف أمريكا لسنوات
مما أجبرتها فى النهايه على الإنسحاب
ولكننا لانستطيع أن نقول أن هذا فقط ماجعلها تنسحب
فهى لعبة الموازنات والمصالح
فهى قارنت بين عدد جنودها الذين يقتلوا وضغط العالم وإستهجانه لها
وأنه لايليق بدوله حره ماتفعله
فإختارت فى النهايه ترك البلاد ..
كما سيتم إن شاء الله فى العراق وأفغانستان
فرغم أن السنه أو أى مقاوم شريف فى العراق وأفغانستان
((بالطبع لانقصد الذين يقتلون مسلمين من أى جانب
فهؤلاء ليسوا بمسلمين ))
هم من يستنزفون أمريكا أو قل إسرائيل لأنهما فى رأيى والكثيرين واحد
بل أمريكا أخطر علينا وأنكى وصدق الإمام الخمينى رحمه الله إن لم يسب الصحابه وزوجات النبى
حينما وصفها بالشيطان الأكبر
فهل عندماتنسحب أمريكا يمكننا أن نقارن هذا بفتوحات الصحابه
الأمر يازميلى مختلف بالجمله
الصحابه كانوا هم الغازين المهاجمين لنشر دين الله
أما هؤلاء وحزب الله هم مدافعين عن أنفسهم ومقاومين
لتحرير أرضهم .والسيد حسن قال هذا بنفسه لإجدى الوساطات على ماأعتقد الألمانيه
قال لو إسرائيل لم تهجم على لبنان لماحدثت مشاكل
وقال أيضا إننا لانتحدث بإسم الفلسطينين .
ولكنه رغم ذلك فنشعر أنه يفعل مايستطيعه لمساعدة فلسطين وهذا نقدره له جدا
فماذا يستطيع أن يفعل أكثر منذ ذلك .يكفي أنه قال لا لأمريكا وإسرائيل
أنه وبضعة آلاف قليله هزوا العالم وضربوا مدن إسرائيل حتى حيفا
نحن والله نخشى على هذا الرجل الذى أصبح لنا رمزا وبطلا محترما يشرف كل مسلم

والحضارة البابلية قامت على أثر هزيمة نكراء للحضارة الكلدانية علما أنها كانت أقل عددا وعديدا .

ا
الحضارة الكلدانية هي حضارة قديمة قامت في بلاد ما بين النهرين بين بين 626-539 ق.م. وفي عام 612 ق.م. سقطت مدينة نينوى بيد الأمير الكلداني نبو بلاصر ، بعد أن حاصرها ، ودك حصونها. فأحرق آخر ملوكها سن شر أشكن نفسه في قصره. وهكذا انتهى النفوذ السياسي والعسكرى للآشوريين ، وبدأت صفحة جديدة من تاريخ العراق القديم حمل فيها الكلدانيون مشعل الحضارة في وادي الرافدين. أشهر ملوك الكلدانيين نبوخذ نصر. حكم 43 سنة ، قضاها في تعمير مدينة بابل. و أعظم أعماله حدائق بابل المعلقة إحدى عجائب الدنيا السبع. وشيد في مدينة بابل باب عشتار. ولقد شملت أعماله جميع بلاد بابل مثل فتح الترع وبناء السدود . و نشر الثقافة البابلية في جميع أرجاء المنطقه .ولم أجد دليلا على أن عددهم كان أقل رغم ذلك

الحضارة اليونانية إنتصرت على أقوى الأمبراطوريات في العالم في عهد الإسكندر الذي إحتل ربع العالم مع إنه كان أقل منهم عدة وعددا

تعلم أن الجميع لايعرف من هو ذو القرنين .
فالبعض قال أنه الإسكندر الأكبر
وآخرون قالوا أنه كان فاسقا ونستغفر الله لو لم يكن كذلك
وأيضا هو خرج وكان معه جيشا جرارا كبيرا
ولم يجزم أحد بعدد جنوده أو أعداءه فالأمر لايخلو من مبالغات كبيره
فى هذا الموضوع ولايجزم أحدا بصدق أى شئ فيها

والحضارات العربية التي قامت على أنقاض بعضها البعض كالإخشيدية والفاطمية والأيوبية والمماليك والعثمانيين
كلهم حاربوا بعضهم البعض وعندما كانوا ينتصرون في البداية كانت قوتهم المادية والعسكرية أقل من قوة السلطة

ليس الأمر كما تقول عزيزى الكريم راغب
معروف أن العثمانين كان لديهم من الأسلحه مالايملكه المماليك
فكانوا يملكون المدافع والبارود والمماليك واجهوهم بالسيوف
ولذلك هزموهم بسهوله فى مرج دابق والريدانيه
وأنهم كانوا أقوى بمراحل منهم
ومن ناحية أخرى ودليلا على قوتهم وتسليحهم
فتحهم للقسطنطينيه على يد البطل محمد الفاتح رحمه الله
أما عن الباقى فهى ليست حضارات مختلفه فكلها حضاره إسلاميه
فتجد الدوله الفاطميه خرجت فى المغرب وإستقلت بها عن الدوله العباسيه
فأصبح عندنا ثلاثة خلفاء عباسى وفاطمى وأموى فى قرطبه
وبعد ذلك فتح مصر جوهر الصقلى فى عهد المعز لدين الله الفاطمى
وبنى الجامع الأزهر ومدينة القاهره
وبعد ذلك الشام ولكن سار عليها سنة الأولين فضعفت وإشتد خطر الصليبين
وفقدت الشام حتى الولاه الفاطميين أنفسهم إستقلوا بإماراتهم
فى المغرب العربى مما أضعف منها ولم يبقى لها سوى مصر
وبعد ذلك ظهرت الدوله الأيوبيه بعد أن إستعان ضرغاموزير الفاطميين
بالصليبين ليعينه على شاور فإستعان الأخير بنور الدين محمود
ملك حلب فأرسل جيشه لمنع الصليبين الذين توجهوا بجيشهم إلى مصر
وعاد الجيش بعد أن إطمأن من عودة الصليبين لديارهم ولكن كان هدفهم مصر
فعادوا مرة أخرى فإضطر نور الدين للعوده وهزم الصليبين وكانت الدوله الأيوبيه بعد ذلك
وأعلم أن هذا شئ يضايقكم ولكن أليس هذا أفضل من إحتلالها من الصليبين ؟
ليطوقوا حلب ودمشق من كل الإتجاهات وتكون نهاية المسلمين
ثم من السبب أنه ضرغام لمصالحه الشخصيه نسى دينه وفضل التحالف ولو مع الشيطان
وأيضا أمراء الفاطميين لماذا إستقلوا بولايتهم فى المغرب العربى مما أضعف الدوله الفاطميه
ومما يثبت حسن نية نور الدين وصلاح الدين أنهم لم يركنوا إلى الدعه والراحه
ولكنهم جاهدوا الصليبين حتى طردوهم من كل أراضى المسلمين
وإستعادوا القدس والأقصى .اللهم أعده لنا يارب العالمين
وكذلك الدوله الطولونيه والإخشيديه فكلها أنشأت على مهل
وعدم تسرع وإختيار الوقت المناسب للإستقلال عن الخلافه
وكل هذا أخى لايخفى عليك أنه خارج سؤالنا
ولكن لايسعنى إهمال شئ تقوله
ويعلم الله وحده معزتك عندى الأن
فأراك الأن مسلما فى الدين أمريكيا فى رقى الحوار

وهذه حركة حماس والجهاد هما أقل من إسرائيل عدة وعددا ولا نشك إنهم يقاتلون وينطلقون من منطلق إسلامي فلماذا لم ينتصروا

لايخفى عليك أنهم أيضا منتصرون معنويا وحينما يقاتلون الجنود على الأرض يستنزفوهم أيضا
مثل حزب الله تماما
ولكن مع الفارق أن حماس والمقاومه الفلسطينيه تطالب بأرض إسرائيل وبالقدس
وليس بمزارع شبعه ..وأن إسرائيل فى حربها معها لاتهاون ولاتراجع
لأنها تدافع عن وجودها وعن كيانها حتى ولو كان كيان محتل
وإسمح لى بأن أعطيك مثلا لكى تتضح الصوره أكثر
السادات رحمه الله فى كامب ديفيد إستعاد سيناء
هل إستطاع ياسر عرفات إستعادة فقط الأراضى التى إحتلتها بعد 67
هنا الأمر مختلف
سيناء غير فلسطين ..وشبعا ليست فلسطين ..والجولان ليست فلسطين
وصدقنى لايوجد شك فى أن سوريا ستستعيد الجولان وأنلبنان ستستعيد شبعا
ليس لقوة سوريا أو لبنان أو حتى حزب الله
ولكنها حسابات أمريكيه وإسرائيليه ووضع مصالحها وتهديد وجودها فى كفه
وأراضى غير هامه لها فى كفة أخرى
ومايؤكد قولى أنها أعادت غزه ..وبشكل أحادى الجانب دون إتفاق
وهذه ليست عادة إسرائيل أن تعطى شيئا دون إتفاق ولكنها كسبت كثيرا من ذلك
وأنظر للغرب ونظرة البعض الذى كان متعاطفا مع الفلسطينين
مؤكد تجد بعد إنسحاب إسرائيل من غزه وإستمرار صواريخ حماس والجهاد
أن نظرته باتت متعاطفه مع إسرائيل أكثر من ذى قبل
إنهم يهود وماأدراك مايهود ؟
ولاتنسى أن حماس محاصره لاتجد الغذاء والماء والوقود
ويوم أن يفتح لها معبر رفح يتباهى الحكام وكأنهم فتحوا القدس
حسبنا الله ونعم الوكيل
ركنوا للراحه والدنيا وتركوا إخوانهم مرضى لايجدون الدواء والغذاء
كما لاتجد السلاح .وتعلم نفى وجبن الحكام عن تهريب السلاح لهم
كأنهم ليسوا مسلمين وفرض علينا مساعدتهم
هو الجبن فى أقذر صوره
هو جبن الحكام
ولذلك جعل الله الحاكم العادل فى ظله يوم القيامه
والآخر نهب ملياراته وسيتركهها لأولاده
وموعده يوم يلقى الديان .وياله من موقف مخزى لكل عميل جبان
أثر مصالحه الشخصيه على عزة دين الله
وهاأنت ترى الحكام عندما يساعدون الفلسطينين ببعض الملايين
الذين يصرفونها فى إحدى حفلاتهم الخاصه
تجد الدنيا كلها علمت أن هذا ساعد فى دفع رواتب الموظفين
هل العرب يحتاجون منح من أوربا
العرب أموالهم فى بنوك أمريكا وأوربا
ويتركون فوائدها خوفا من الله ومن الربا
فتذهب لإسرائيل ..
شفت خيبة البهوات ..
نسوا أيام كانوا لايجدون شيئا ونسوا أيام فقرهم
فلم يراعوا فى مال الله الذى أغدقه عليهم حق الله وحق عباده
وتركوا إخوانهم ينتظرون المنح من أوربا وأمريكا
مما كبل بعض الدول على القيام بدورها كما يجب
نسأل الله العافيه .وأن يولى علينا من يصلح
أما حزب الله فهو عنده السلاح والأموال ويأتيانه من كل مكان
من إيران وسوريا ولبنان ومن كل مسلم شريف
يعرف أنها حرب بين مسلمين وكافرين
فماذا تفعل حماس أكثر من ذلك
وقد إجتمعت على عدائها كل دول العالم .
أنهم يازميلى لم يستطيعوا دفع رواتب الموظفين لشهور عديده
حتى حكامنا الظالمين حرصا على كراسيهم
التى ستتحول نارا عليهم يوم القيامه لما تسببوا فيه لنا من النيه والذل
وجعلوا من خير أمة أخرجت للناس فى ذيل الأمم
لايستطيعون فك الحصار بل هم أو من يحاصروهم
والله لاأعرف كيف يفكر هؤلاء
نسوا الله فأنساهم أنفسهم
تخيل لو أن حزب الله
كان فى غزه ماذا يستطيع فعله
وكل صاروخ يطلق عليها
ترد عليه بوحشيه لاتراعى حرمه لسيدات أو أطفال
فكل مصاب عندهم لابد أن يقتلوا أمامه عشرات منا
فلنكن منصفين
فلاوجه للمقارنه بين كلا منهما

عسكريا على إسرائيل أم إن الله ينصر ناس دون ناس فيا عزيزي إذا شئت لأعطيتك أمثلة كثيرة لكن أنتظر منك الرد
وأشكرك على رحابة صدرك.

الشكر الجزيل لك وأعتذر على الإطاله
معلش ولكنه حديث النفس للنفس
خالص تقديرى لك وصبرك على
وكل الشكر لك وبصدق أفدتنى جدا بمشاركاتك المميزه
وكانت فرصه لى لمراجعة أشياء كثيره وقراءات أخرى مفيده
فعذرا على تأخيرى فى الرد
وأنتظر ياصديقى أمثله لكن رجاء ا مع المصادر
والأدله ..لأننى لاأخفى عليك فى بحثى لم أجد أى ذكر لأعداد الجنود
فى كثير من المعارك
وأرجو أن يكون أن تنظر بعين الإعتبار لكل
ماأوردته فىمشاركتى
وليتك تجيب بنفس الطريقه فقره فقره
فهذا أسهل فى المتابعه شكرا لك
وشكرا لجميع المشاركين

**أسامة أسامة** · 18-05-2008, 04:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مدافع عن أهل البيت

أضف الى ذلك
ما تقول في الفيتنامين الذين انتصروا على أمريكا

هل هم

نصروا الله فكان وعد الله بنصرهم واجبا ولازما

أخى الكريم // مدافع

كل الشكر لك على أسلوبك المهذب فى الحوار

وإسمح لى أخى مع كامل الإحترام لك

قراءة مشاركةرقم 50 ففيها ردا وافيا عن كل ماتفضلت به

خالص تقديرى لشخصك المحترم وللجميع

**أسامة أسامة** · 18-05-2008, 05:47 AM

[

QUOTE=موالي من الشام]السلام عليكم
زميلي أسامة :
أظن أن الحوار سينقلب إلى مشاحنة
[B]بيني وبينك ، ودونما نتيجة ، وأنا لا أريد حصول ذلك ، [/B

]

نعم هذا صحيح والتوقف هنا أفضل
أفضل لكلينا ولإسلامنا
وأقدر لك هذا
ولكن تذكر يازميل أنك من سخرت أولا وليس أنا
ونسيت رجائى للجميع بعدم السخريه وإلتزامآداب الحوار
وأشكرك على مشاركتك الأخيره التى خلت مما كان فى سابقاتها

صديقي أسامة :[/COLOR][/FONT][/B

]
[/QUOTE]
تأمرنى أخى موالى
أظن أن بيت القصيد من كلامك السابق كله هو ماتحته خط ، لكن هذا السؤال يتوقف جوابه على معتقدك بالنصر ،

فهل كل منتصر في حرب ما هو ناصر لله منصور من الله

أستغرب هذا الكلام صديقى موالى
من قال هذا ؟

فإذا كنت تقول أن أي نصر يتحقق هو نصر إلهي لأن المنتصرين نصروا الله فنصرهم فإنك تروح وتسرح بالحق من دين لآخر ، ومن ملة لأخرى

،

لايمكن أن يتصور أحد أن يقصد مسلم هذا
يعنى معقوله تكون إسرائيل هى ناصره لله

، خذ الحملات الصليبية مثلاً فالحملات الصليبية كانت تنتصر لدينها ( لله ) فنصرها الله علينا ( وعليه يكونون هم أصحاب الحق والطريق القويم )

،

ياأخى بارك الله فيك
الصليبيون إنتصروا علينا ليس لأنهم على حق تماما مثل إسرائيل
ولكن نحن من هزمنا أنفسنا ببعدنا عن دين الله
فإبتعدنا عن نصرة دينه فهزمنا
هذا هو المقصود فقط

ثم جاء المسلمون من جديد لينصروا الله فنصرهم ( وعليه يكون الحق عاد فينا بعد أن غادرنا مدة من الزمان )

الحق أخى هو دين الأسلام
هل لوترك أحدنا الصلاه مثلا كسلا بالطبع
هل نقول أن الحق ذهب من أرض الإسلام
الأصح أن نقول أن هذا الشخص هو من بعد عن الحق
الحق ثابت ودين الله محفوظ بفضله وعنايته ووعده بحفظ دينه وقرآنه
لكن هل نلتزم بهذا الحق وهذا الدين ؟
من يلتزم به وينصر الله فحقا على الله أن ينصره وأن يعوض نقصه من قوة الله وقدرته
وهذا ليس كلامى بل كلام الله
أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ يَغْلِبُواْ أَلْفًا مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَفْقَهُونَ} (65) سورة الأنفال
{الآنَ خَفَّفَ اللّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا فَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُواْ أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ} (66) سورة الأنفال
ماذا يعنى الله بكلمة ضعفا
أنه الضعف فى الإيمان
فكان المؤمنون الأوائل المؤمن منهم يهزم عشره بقدرة الله من الكافرين
ومع ضعف الإيمان أصبح المؤمن يغلب إثنين فقط
هل رأيت ماذا يفعل الإيمان من ضعفه
كان الفرد يغلب عشره
فأصبحوا إثنين
فمابالنا اليوم وضعف إيماننا فاق الحدود وأطمع فينا القرود

، وهكذا كل منتصر يكون حسب هذا المبدأ ناصراً لله ، واسرائيل قبل حرب تموز كانت ناصرة لله ، وبعد تلك الحرب كان حزب الله ....[/CO

نحن نتكلم عن المسلمين وليس الكافرين
فلو إنتصروا علينا فيكون بسبب عدم نصرتنا لله
وليس بسبب نصرة الله لهم

ا
[B]لذلك أرى ألا أجيبك على مشاركتك السابقة ، حرصاً مني على أصالة موضوعك وللإجابة على سؤالك .[/B

بل أرى الأن العكس تماما
خاصة بعد مشاركتك المحترمه الأخيره
ألانستطيع المشاركه مع مراعاة الأخرين وإحترامهم ؟
ألانستطيع الرد دون سخريه وإستخفاف ؟
أجب كما تريد لك مطلق الحريه لقول رأيك
لكن دون إستخفاف وإستهزاء
وستجد منا كل إحترام وتقدير
وهاأنت ترى ردى فى هذه المشاركه
أفيه شئ يضايقك
لاتتوقع منى إسلوبا إلا أفضل مما تخاطبنى به
قلت لى صديقى
ناديتك بأخى
فأرجو أن نكون هكذا دائما
الله يشهد كم أدقق فى كل كلمه أكتبها
وأسأل نفسى هل أقبلها لنفسى أولا
فلو قبلتها لنفسى أكتبها واثقا أنها
لاتؤذى الأخرين
لماذا ياموالى تريد أت تحرمنا من مشاركاتك المحترمه هذه ؟
أرجو الأن أن تشارك بل ويشرفنا مشاركتك

أظن أن الأخ المختار حاول جهده لينقل لك هذه الفكرة .
اللهم انصر الاسلام والمسلمين بحق محمد وآل محمد
اللهم صل على محمد وآل محمد .
[/COLOR]

[/FONT]

[/QUOTE]

وأرجو بعد إجاباتى الأخيره على أسئلتك
أن تكون فكرتى وصلتك ووصلت أخونا الكريم مختار
وأختم أخى لك بقول
رجاءا أن تقرأ أى مشاركه ككل لايتجزأ
فلايمكن أن يلخص الكاتب كل أفكاره ومايؤمن به
فى سطر أو سطرين
وسوء الفهم وارد لأى منا ولاضرر من الإستفسار
للتوضيح . لكن أن نصدر أحكام على ماهو غير واضح
فهذا لايصح ..فمثلا عندما قللت (أنا نصرهم الله )
أنظر عزيزى كيف كان ردك ( هل حاربوا )
بالطبع لاأقصد أبداأنهم حاربوا
فكيف أقصد ذلك وهو معلوم للجميع
فربما من المفيد أن لاننظر إلى الكلمات بمفردها بل ننظر إلى معناها
وأيضا ماورائها من أسطر تفسرها أكثر
وشكرا لك
وهدانا الله لما يحب ويرضى
وتقبل تقديرى وتحياتى

**راغب** · 18-05-2008, 06:05 AM

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
زميلي الكريم أسامة تكاد أنت الوحيد بين السنة مع الزملاء فادي من فلسطين وعبد الله السوري الذين يرتقون ويجيدون الحوار
الراقي والمحترم ويا حبذا لو يسير جميع الأعضاء على هذا المنوال
زميلي الكريم حتى لا أعيد نفس المواضيع التي تحدثت عنها وقد أعطيت لك بعض الروايات عن موضوع خيبر لكن
أفضل طريقة للحوار هي الإختصار لذا سأختصر لكي نناقش في موضوع ومثل واحد.
سؤالي لك هو هل الإمام الحسين

في معركة كربلاء نصر الله?نا بإنتظار ردودك وشكرا لرحابة صدرك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

**موالي من الشام** · 18-05-2008, 06:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخي الحبيب راغب :
السلام عليكم ورحمة الله
اعتذر لإلقاء السلام عليك متأخراً ، بارك الله جهودك ، فالسؤال الذي تفضلت به هام جداً جعل الله أعمالك موصوله دائماً في خدمة محمد وآل محمد .

صديقي أسامة :
سألتك :
فهل كل منتصر في حرب ما هو ناصر لله منصور من الله ؟؟

فكان جوابك حكيماً صادقاً :

أستغرب هذا الكلام صديقى موالى
من قال هذا ؟

إذن نحن متفقان أن ليس كل نصر عسكري يتحقق لأنه بني على نصرة الله فكان هذا النصر مؤيداً من الله ،.
وعليه أسألك من جديد :
هل الفتوحات والانتصارات التي تحققت في زمن الخلافة مستثناة مما اتفقنا عليه ؟؟

صديقي :
ألمس في كلامك صدقاً في غالب الأحيان ، لكنك كثيراً ما تنوع خطابك في الموضوع الواحد فتختلط الأمور ببعضها ، صحيح كل الأمور مترابطة ببعضها ، لكن كل موضوع له خصوصيته ، ويجب أن يكون قائماً بذاته ، صراحة أنا أرجع ذلك لحكمك المسبق على الطائفة وفكرتك المكونة عنها ، فكما أن صدقك في الحوار ظاهر وملموس كذلك حكمك المسبق على الطائفة ظاهر أيضاً.
لذلك أدعوك من جديد لتكملة الحوار الذي قمنا به سابقاً ومن النقطة التي توقف عندها ، ولن أطالبك بالاجابة على أسئلتي التي كنت طرحتها لك إلا من بعد أن أقدم لك شرحاً وافياً لكل ما طلبته مني في ذات الموضوع ، فإن قبلت ذلك فما عليك إلا رفع الموضوع .

**راغب** · 18-05-2008, 07:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخي الحبيب راغب :
السلام عليكم ورحمة الله
اعتذر لإلقاء السلام عليك متأخراً ، بارك الله جهودك ، فالسؤال الذي تفضلت به هام جداً جعل الله أعمالك موصوله دائماً في خدمة محمد وآل محمد .

صديقي أسامة :
سألتك :
فهل كل منتصر في حرب ما هو ناصر لله منصور من الله ؟؟

فكان جوابك حكيماً صادقاً :

أستغرب هذا الكلام صديقى موالى
من قال هذا ؟

إذن نحن متفقان أن ليس كل نصر عسكري يتحقق لأنه بني على نصرة الله فكان هذا النصر مؤيداً من الله ،.
وعليه أسألك من جديد :
هل الفتوحات والانتصارات التي تحققت في زمن الخلافة مستثناة مما اتفقنا عليه ؟؟

صديقي :
ألمس في كلامك صدقاً في غالب الأحيان ، لكنك كثيراً ما تنوع خطابك في الموضوع الواحد فتختلط الأمور ببعضها ، صحيح كل الأمور مترابطة ببعضها ، لكن كل موضوع له خصوصيته ، ويجب أن يكون قائماً بذاته ، صراحة أنا أرجع ذلك لحكمك المسبق على الطائفة وفكرتك المكونة عنها ، فكما أن صدقك في الحوار ظاهر وملموس كذلك حكمك المسبق على الطائفة ظاهر أيضاً.
لذلك أدعوك من جديد لتكملة الحوار الذي قمنا به سابقاً ومن النقطة التي توقف عندها ، ولن أطالبك بالاجابة على أسئلتي التي كنت طرحتها لك إلا من بعد أن أقدم لك شرحاً وافياً لكل ما طلبته مني في ذات الموضوع ، فإن قبلت ذلك فما عليك إلا رفع الموضوع .

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الموالي أنا أعتذر إليكم وبارك الله لك على هذه المواقف الحسينية
جعلك الله في عليين مع محمد وآله الطاهرين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**أسامة أسامة** · 18-05-2008, 10:38 AM

السلام عليكم
كان سؤالك زميلى الكريم

فهل كل منتصر في حرب ما هو ناصر لله منصور من الله

فكما هو واضح يتكلم بشكل عام لأى منتصر
وبالطبع هذا لاينطبق على الكافرين
ولذلك كانت إجابتى السابقه لسؤالك
كما تفضلت بذكرها

]إذن نحن متفقان أن [/COLOR]ليس كل نصر عسكري يتحقق لأنه بني على نصرة الله فكان هذا النصر مؤيداً من الله

،.[/B][/SIZE][/FONT]

نعم على وفاق فى ماهو قادم دائما إن شاء الله

وعليه أسألك من جديد :
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=20px][B][SIZE=20px]هل الفتوحات والانتصارات التي تحققت في زمن الخلافة مستثناة مما اتفقنا عليه ؟

؟

نعم لأن إحدى طرفاها مسلمون
تماما مثلما نقول على إنتصار حزب الله

صديقي :
[2]ألمس في كلامك صدقاً في غالب الأحيان

،

أتمنى إن شاء الله أن يكون دائما وليس غالبا
لأننى ويعلم الله صادق مع نفسى قبل الأخرين
لكنه تقدم جيد جدا يدل على أصالة منبتك
والحمد لله على نعمه
وسبحان مقلب القلوب
أرجو الله أن يثبتنا على حب الخير
لكلينا ولجميع المسلمين
وأرجو دائما أن تحسن الظن بنا كما نحسنه بكم

لكنك كثيراً ما تنوع خطابك في الموضوع الواحد فتختلط الأمور ببعضها ، صحيح كل الأمور مترابطة ببعضها ، لكن كل موضوع له خصوصيته ، ويجب أن يكون قائماً بذاته ،

ليتك توضح بأمثله حتى أنتبه لذلك وأتلاشاه فيما هو قادم إن شاء تعالى
فعادتى ألا أضيق على الأخوه بشكل خانق بحجة عدم الخروج من الموضوع
حتى لايملوا ويتركوا الموضوع ..لأرضى غرورى بإنتصار زائف
..فأنا لاأحب مبدأ المنتصر والمهزوم هذا بين الأخوه
الأهم أن نخرج بفائده من الحوار ولاأعنى بفائده أن يتسنن شيعى
أو العكس بل أقصد ..الحوار يحثنا على معرفة مانجهله
وهذه والله حقيقه ..فمشاركة الأخ راغب جعلتنى أبحث وأعلم أشياء جديده
وأخ مختار أيضا فكلامه جعلنى أبحث وعرفت أن عدد التتار فى عين جالوت كان 22000 فقط
وكنت أعتقد أنه أكبر من ذلك هذا على سبيل المثال لاالحصر بالطبع
وهذا هو المرجو من دخولنا المنتديات
وإحترامى للأخوه يجعلنى لاأرد إلا بعد بحث وجهد
حتى تعم الفائده على الجميع

[QUOTE]

صراحة أنا أرجع ذلك لحكمك المسبق على الطائفة وفكرتك المكونة عنها ، فكما أن صدقك في الحوار ظاهر وملموس كذلك حكمك المسبق على الطائفة ظاهر أيضاً.

صدقنى أخى لم يكن لى حكم مسبق على أحد
ولاأحتاج لفكره مسبقه
يكفى دخولك موضوع واحد هنا
لترى وتحكم بنفسك بمنأى عن أى أفكار مسبقه
و الجميع يعرف عنى دعوتى لعكس هذا تماما
ولاتزر وازرة وزر أخرى
كثيرا ماذكرتها لأخوة شيعه هنا
خاطبونا بذنب آخرين أساءوا إليهم
فى منتديات السنه وعبثا تذهب محاولاتك لإقناعهم أنهم على خطأ
فأنا لاأعرف الشخص إلا من خلال أسلوبه فى الحوار
وأخلاقه التى يظهرها هنا
فكلا محاسب على فعله فقط
أنكون أعدل من الله ؟
أعطنى أخلاقك ورقى حوارك ولايهمنى معتقدك ومعتنقك فهذا الله أولى به وهو الهادى لانحن ولاأنتم

لذلك أدعوك من جديد لتكملة الحوار الذي قمنا به سابقاً ومن النقطة التي توقف عندها ، ولن أطالبك بالاجابة على أسئلتي التي كنت طرحتها لك إلا من بعد أن أقدم لك شرحاً وافياً لكل ما طلبته مني في ذات الموضوع ، فإن قبلت ذلك فما عليك إلا رفع الموضوع .

أشكرك بصدق ويعلم الله إحساسى ومابداخلى الآن
فديننا دين المحبه والإخاء وما صار بيننا الآن يجعلنى أتردد أخى
فى قبول دعوتك الكريمه لأنه أصبح بيننا مايخشى عليه أن نجازف ثانية على الأقل فى الوقت الحاضر
فلو تسمح لى قبول إعتذارى وربما ندخل إحدى المواضيع المشابهة سويا
ونتحاور هناك بود وإحترام وهذا أفضل من مواضيع خاصه بمحاورين فقط
مما يزيد من الحساسيه ولانخرج منها إلا بما لانرضاه لأخوين فى الدين
ومن الآن فصاعدا لك دعوه مفتوحه لدخول كل مواضيعى ويشرفنى ذلك
هدانا الله وهداكم لما يحب ويرضى
ولك كل الشكر والتقدير

**AbU 7AiDaRa** · 18-05-2008, 11:57 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

اللهم العن أول ظالم ظلم محمد وآل محمد
وآخر ظالم ظلم محمد وآل محمد ..
وألعن قاتلي الصحابة والمنافقين من أنصارهم
وألعن كل جبار عتيد فسق وددمر وهجر في الأرض
اللهم عجل لوليك الفرج
وأجعلنا من أنصاره وأعوانه
وأجعل العراق بلداً آمنا
والسعودية ولبنان بلدان آمنان
وكل الدول الإسلامية

وسلم تسليما كثيراً

سؤال على الطاير <<
بما ان الأخ أسامة إعترف أن الفتوحات لا يرجع فضلها لخليفة المسلمين
الذي يقعد على الكرسي ويجعل على المسلمين والمحاربين قوواد..
فماذا تريد الآن بالضبط في الموضوع..؟؟

**أسامة أسامة** · 18-05-2008, 01:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AbU 7AiDaRa

اللهم صل على محمد وآل محمد

اللهم العن أول ظالم ظلم محمد وآل محمد
وآخر ظالم ظلم محمد وآل محمد ..
وألعن قاتلي الصحابة والمنافقين من أنصارهم
وألعن كل جبار عتيد فسق وددمر وهجر في الأرض
اللهم عجل لوليك الفرج
وأجعلنا من أنصاره وأعوانه
وأجعل العراق بلداً آمنا
والسعودية ولبنان بلدان آمنان
وكل الدول الإسلامية

وسلم تسليما كثيراً

سؤال على الطاير <<
بما ان الأخ أسامة إعترف أن الفتوحات لا يرجع فضلها لخليفة المسلمين
الذي يقعد على الكرسي ويجعل على المسلمين والمحاربين قوواد..
فماذا تريد الآن بالضبط في الموضوع..؟؟

السلام عليكم
أخى الكريم
أهلا بك
يبدو أنك أيضا قرأت على الطاير
من قال ذلك ياأخى الكريم
هل الشيخ حسن نصر الله ليس له فضل
فى إنتصار حزب الله ؟
أنسيت ماذا يمثل شارل ديجول لفرنسا وتشرشل لإنجلترا ؟
فالنصر له مليون أب والهزيمه يتيمه
بالطبع للرؤساء والملوك دور فى أى نصر أو هزيمه
وشكرا لمرورك

**موالي من الشام** · 19-05-2008, 02:19 AM

نعم لأن إحدى طرفاها مسلمون
تماما مثلما نقول على إنتصار حزب الله

هذا هو بيت القصيد لأنهم مسلمين ، وليس لأن أبا بكر أو عمر الخليفة ، وليس لأن خالد أو غيره من الصحابة قادتهم .
وكذلك حزب الله انتصر ، ليس لأن السيد حسن قائده ولا فضل للسيد بهذا النصر للتصريح الإلهي في القرآن .
{ وما النصر إلا من عند الله }
{ إن ينصركم الله فلا غالب لكم }

ومن أرجع فضل النصر لأحد غير الله يكون قد أشرك معه غيره ،.
صديقي أسامة :
هل طبقت فكرة السؤال على حرب الجمل ؟؟؟

**أسامة أسامة** · 19-05-2008, 03:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ragheb

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
زميلي الكريم أسامة تكاد أنت الوحيد بين السنة مع الزملاء فادي من فلسطين وعبد الله السوري الذين يرتقون ويجيدون الحوار
الراقي والمحترم ويا حبذا لو يسير جميع الأعضاء على هذا المنوال
زميلي الكريم حتى لا أعيد نفس المواضيع التي تحدثت عنها وقد أعطيت لك بعض الروايات عن موضوع خيبر لكن
أفضل طريقة للحوار هي الإختصار لذا سأختصر لكي نناقش في موضوع ومثل واحد.
سؤالي لك هو هل الإمام الحسين

في معركة كربلاء نصر الله?نا بإنتظار ردودك وشكرا لرحابة صدرك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

السلام عليكم
شكرازميلى الكريم
ولكنى أقلالسنه أخى أخلاقا وإحتراما فى الحوار
فقط كلا منا يبدأ بنفسه وسيجد من الطرف الآخر مايرضى الله
أما عن سؤالك أخى الكريم
سامحك الله
والله ذكرى الحسين رضى الله عنه وماحدث لاآل بيته
تدمى القلوب ألما وحزن
نعم هو نصر الله بكل تأكيد
شكرا لك