إعـــــــلان

**hade alaui** · 06-07-2008, 12:40 PM

ان ابي هريرة رجل كذاب ينسب احاديثه التي يرويها الى النبي

صحيح البخاري باب وجوب النفقة على الاهل والعيال ج16 صفحة 432

حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ حَفْصٍ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ حَدَّثَنَا أَبُو صَالِحٍ قَالَ حَدَّثَنِي أَبُو هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَفْضَلُ الصَّدَقَةِ مَا تَرَكَ غِنًى وَالْيَدُ الْعُلْيَا خَيْرٌ مِنْ الْيَدِ السُّفْلَى وَابْدَأْ بِمَنْ تَعُولُ تَقُولُ الْمَرْأَةُ إِمَّا أَنْ تُطْعِمَنِي وَإِمَّا أَنْ تُطَلِّقَنِي وَيَقُولُ الْعَبْدُ أَطْعِمْنِي وَاسْتَعْمِلْنِي وَيَقُولُ الِابْنُ أَطْعِمْنِي إِلَى مَنْ تَدَعُنِي فَقَالُوا يَا أَبَا هُرَيْرَةَ سَمِعْتَ هَذَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا هَذَا مِنْ كِيسِ أَبِي هُرَيْرَةَ

**عبدالله السوري الحسيني** · 07-07-2008, 10:32 PM

نكمل قريبا إن شاء الله مع الأخ الحسيني سلام

**عبدالله السوري الحسيني** · 10-07-2008, 03:32 PM

يرفع وسوف نستمر بالدفاع عن منهجية الإمام البخاري في صحيحه ولكن دفاع عن علم ودليل سلام الله عليكم

**الحــســـيـــنـــي** · 11-07-2008, 07:18 AM

اخي الحبيب عبدالله

اتفقنا عن نتجاهل عن الردود التي تخرج عن الموضوع

دعنا نجعل الموضوع علمي و جميل كما حصل الى الان

و لا تهتم اخي اني انتظرك خذ وقتك و راحتك

**عبدالله السوري الحسيني** · 11-07-2008, 05:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

السلام عليكم

اخي الحبيب على القلب عبدالله

اخي لا يحتمل ان يكون الحميدي على خطا على حسب قول البخاري فيه و اشادته فيه

و البخاري هو من ينقل من الحميدي

و هولهدفين

مرحبا بك أخ يالكريم الحسيني عدنا إلى النقاش والحمد لله:

و توضيحي لك إن إشادة ا لبخاري بالحميدي لا يدل ذلك بالمطلق أن الإمام الحميدي معصوم عن الخطأ والنسيان

وأعيد سؤالي لك لماذا تعتبر أن مسند الإمام الحميدي هو الصحيح بالمطلق ولماذا لا تقول أنّ للإمام الحميدي روايتان واحدة سمعها البخاري وكتبها في صحيحه والثانية هي التي رواها الإمام البخاري.

علماً أنه لا خلاف يستحق الذكر بين الروايتان السابقتان وسوف أبين لك سبب ذلك بالتفصيل إن شاء الله.

**الحــســـيـــنـــي** · 12-07-2008, 07:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

مرحبا بك أخ يالكريم الحسيني عدنا إلى النقاش والحمد لله:

و توضيحي لك إن إشادة ا لبخاري بالحميدي لا يدل ذلك بالمطلق أن الإمام الحميدي معصوم عن الخطأ والنسيان

وأعيد سؤالي لك لماذا تعتبر أن مسند الإمام الحميدي هو الصحيح بالمطلق ولماذا لا تقول أنّ للإمام الحميدي روايتان واحدة سمعها البخاري وكتبها في صحيحه والثانية هي التي رواها الإمام البخاري.

علماً أنه لا خلاف يستحق الذكر بين الروايتان السابقتان وسوف أبين لك سبب ذلك بالتفصيل إن شاء الله.

السلام عليكم

اخي الحبيب عبدالله

انا لم اقل بان الحميدي معصوم

و لكن لماذا لا نقول بان البخاري هو من اخطا ... هو الناقل و ليس المنقول منه ... هو من نقل عن الحميدي .. اذا كيف يجعل هذا واحد بالمئة بان الحميدي هو من اخطا

ثانيا : اخي المحترم و الحبيب

قد رايت دائما تررد يمكن يكون هناك روايه ثانيه قالها الحميدي

اخي الكريم هذا افتراض و هنا كلامنا لا نبنيه على افتراض بل عن ما يوجد بين ايدينا

فالبخاري نقل من الحميدي و بنفس رجال الحديث

اما ان وجد حديث اخر فاتمنى ان تاتي به لي من الحميدي .. و لكن ان يقوم دليلنا على افتراض بان هناك يمكن روايه للحميدي و نقلها البخاري .. اعتقد بان ذا لا يوصلنا الى شي

نعود الى الافتراضات

انت افترضت بان يمكن الحميدي اخطا .. اذا البخاري لماذا لم يحقق من رواية الحميدي هذا اولا

و كيف يخطأ الحميدي و قد قيل ما قيل يحقه من البخاري و يمكن ان تراجع قول البخاري في الحميدي

و انا بالانتظار بان تضع لي اين وجدت بان لا يوجد خلاف بين رواياتين

البخاري ليقول فلان .... و الحميدي يذكر اسم الصحابي

اذا هنا تحريف في التاريخ

و شكرا لك على طولة البال و على سعة صدرك و نقاشك الجميل

**عبدالله السوري الحسيني** · 12-07-2008, 05:54 PM

سوف أجيبك أخي الكريم لاحقا صبرا ً علي فالموضوع دقيق يحتاج إلى تروي سلام الله عليك

**عبدالله السوري الحسيني** · 12-07-2008, 11:23 PM

اخي الحسيني مساء الخير :

قبل أن أجيبك على استفسارات التي هي إن شاء الله سهلة لي سؤالين أتمنى أن تجيب عليهم لكي نستمر بنجاح إن شاء الله :

السؤال الأول : هل تعتقد أن الإمام الحميدي قد حوى في مسنده جميع الأحاديث الذي قام بروايتها إن قلت نعم فأين الدليل؟؟ فمن المعلوم أنّ جميع علماء الحديث عند أهل السنة لم يستوعبوا في كتبهم جميع الأحاديث التي يحفظونها ويرونها فلماذا تقول أن الإمام الحميدي قد كتب جميع ما يحفظ ورى في مسنده.

السؤال الثاني :
ماهو دليلك على انّ البخاري قام بنسخ مسند الحميدي ووضعه في صحيحه ؟

أرجو أن تجيبني بدقة لنتابع الحوار على أسس علمية وتاريخية دقيقة.

وسلام لكل الأعضاء وأهنأهم بالذكرى الثانية لانتصار حزب الله على اليهود لعنهم الله

**الحــســـيـــنـــي** · 13-07-2008, 12:38 AM

اخي الحبيب عبدالله

الامام الحميدي اعتقد بان قد حوى جميع ما حفظ ... و الدليل على ذلك هو .. بان لا يوجد نص من الحميدي او غير الحميدي بانهم قالوا بان الامام الحميدي لم ينقل كل ما حفظه

هذا اولا

ثانيا اخي الحبيب هل عندك دليل بان الامام الحميدي لم يحوى كل ما حفظ ... و ارجوا ان لا تاتي بمثال من ائمة اخرين بل انا اتحدث عن الحميدي

اما بالنسبة للبخاري انا لم اقل بان البخاري قد نسخ من الحميدي ووضعه في مسنده

بل انا فقط اتيت ببعض الاحاديث التي نقلها البخاري من الحميدي فهناك احاديث في البخاري لم ينقلها من الحميدي

انا فقط اتيت بحاديث التي نقلها البخاري من الحميدي

**عبدالله السوري الحسيني** · 13-07-2008, 07:29 AM

يرفع إلى وقت لاحق

**عبدالله السوري الحسيني** · 13-07-2008, 11:20 PM

انتظرني أخي الحسيني وأجهز لك رد يعجبك إن شاء الله سلام الله عليك

**عبدالله السوري الحسيني** · 14-07-2008, 02:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

اخي الحبيب عبدالله

الامام الحميدي اعتقد بان قد حوى جميع ما حفظ ... و الدليل على ذلك هو .. بان لا يوجد نص من الحميدي او غير الحميدي بانهم قالوا بان الامام الحميدي لم ينقل كل ما حفظه

هذا اولا

أخي الحسيني سلام الله عليك :
القاعدة العامة والتي تشمل ((جميع الرواة من السنة والشيعة هي أن الرواة لا يكتبون جميع ما يحفظون)) فمنهم من يكتب فقط الصحيح ومنهم من يختار الأصح – كما فعل البخاري ومسلم – ومنهم كذا وكذا .

فهذه قاعدة وأما قولك أن الحميدي قد كتب جميع ما يحفظ فهذه حالة خاصة فأنت من هو مطالب بالدليل على قولك لأنك أتيت بالخصوص.

المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي

ثانيا اخي الحبيب هل عندك دليل بان الامام الحميدي لم يحوى كل ما حفظ ... و ارجوا ان لا تاتي بمثال من ائمة اخرين بل انا اتحدث عن الحميدي

اما بالنسبة للبخاري انا لم اقل بان البخاري قد نسخ من الحميدي ووضعه في مسنده

بل انا فقط اتيت ببعض الاحاديث التي نقلها البخاري من الحميدي فهناك احاديث في البخاري لم ينقلها من الحميدي

انا فقط اتيت بحاديث التي نقلها البخاري من الحميدي

توضيح : هل نقل الإمام البخاري جميع ما حفظ عن الحميدي ؟

أجبني عن النقطتين السابقتين لنكمل بعون الله وتوفيقه

**الحــســـيـــنـــي** · 14-07-2008, 02:40 PM

السلام عليكم
شكرا لك اخي عبدالله

اعتقد بانني أخطات عندما قلت بان الحميدي نقل كل ما حفظ .. نعم لم التفت الى القاعده فاعذرني على هذا الخطا الغير مقصود

و لا لم ينقل البخاري جميع ما حفظ

و لكن اخي عبدالله ... انت قلت هناك روايه اخرى .. و لكن لا نستطيع افتراض بان يوجد روايه اخرى و هي اصلا غير مدونه

**عبدالله السوري الحسيني** · 14-07-2008, 05:00 PM

أخي الحسيني الغالي زيادة في التوضيح أبين لك مايلي:

جاء في كتاب سير أعلام النبلاء في الصفحة 10 من الجزء 618 مايلي :
1- ((وقال محمد بن سهل القهستاني حدثنا الربيع بن سليمان سمعت الشافعي يقول ما رأيت صاحب بلغم أحفظ من الحميدي كان يحفظ لسفيان بن عيينة عشرة آلاف حديث وقال محمد بن إسحاق المروزي سمعت إسحاق بن راهويه يقول10- 618)) سير أعلام النبلاء.
فالواضح أن الحميدي قد حفظ عن إمامه سفيان بن عيينة عشرة آلاف حديث بينما المرويات قي مسنده هي :

2 - اشتمل مسند الحميدي بخاصة علي مرويات شيخه سفيان بن عيينة وعللها واختلاف الرواة فيها، وليس ببعيد القول بأن هذا الكتاب أفرده الحميدي حيث إن غالب مروياته في هذا المسند عن شيخه سفيان، والتي بلغ عددها 1320 حديث .

فنلاحظ أنه يوجد أكثر من 8500 حديث كان يحفظها الحميدي عنه إمامه سفيان بن عيينة لم يرويها في مسنده فلذلك لا يمكن اتهام الإمام البخاري بأي شيء نقله عن الحميدي لأنه قد يكون سمع أحد أحاديث الني يرويها الحميدي عم شيخه سفيان والتي لم يدونها أي الحميدي في مسنده

على فكرة :
3- روى الإمام البخاري في صحيحه 86 حديث فقط للحميدي من جميع ما سمعه.

وللتنبيه الحديث الذي تنتقده في صحيح البخاري والذي يوجد مشابه له في مسند الحميدي كلاهما عن الإمام سفيان بن عيينه

وللموضوع للتتمه إن شاء الله

**عبدالله السوري الحسيني** · 15-07-2008, 05:42 PM

يرفع إلى الأجل القريب سلام الله عليك اخي الحسيني سلام

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال الى الاخوه من اهل السنة حول البخاري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين