إعترافه أنه من البطن يعني إقراره بصحتها

وإلا لرفضها وقال أنها بعيدة عن الصواب

وهو ديدن العلامة عند ذكرها لروايات ومناقشتها

فإن كانت منافيتها لإعتقاده ردها وأبطلها

أما ذكرها, ثم ذكر أنها "من البطن" دليل على إقراره بها

واعتقاده أنها من البطن


-------

وأتمنى أن تجيب على التحدي

وإلا لرفضها وقال أنها بعيدة عن الصواب

شكرا على اعترافاتك التي سألجمك بها وجماعتك.

وهذا مافعله بالضبط الطباطبائي:

وللمفسرين في مفردات الآيات الثلاث وتقرير معانيها وجوه كثيرة تركناها

ونسبة تأويل النبأ العظيم بالإمام عليه السلام إلى قول العلامة "قد تركناها" لا يصح,
لأنه في ذيل هذا الكلام يذكر التفسير, ولا يتركه, فالظاهر أن كلام العلامة عن تفسير آخر, وهو التفسير الظاهري, أي تفسير ظاهري آخر, وليس تفسير باطني.

هذا فضلا عن أن تفسيرها بالنبأ العظيم عند السيد العلامة قدس سره لا يُعتَبَر "تفسيراً", إذ أن مفردة "التفسير" عند السيد العلامة تختلف في مصداقها عن التأويل.

---------

إقرار العلامة بالتفسير الباطني:
في بعض الأخبار: أن النبأ العظيم علي (عليه السلام) و هو من البطن.

"وهو" في اللغة العربية يعني إقرار يعني تعريف

لا أدري كيف فهمت من "وهو من البطن" النفي والضرب عرض الحائط

قل لي بأي لغة تعني جملة "وهو من البطن" = "يعني هي خائطة ومضروبة عرض الحائط"

نعم ضربها عرض الحائط في تفسير الاية بفوله هو عند تركه لبقية التفاسير واخذ يقسم المشركين الى اربعة مجاميع حسب انكارهم ، بماذا؟ بيوم البعث (إنما اختلفوا في نحو إنكاره)

ونسبة تأويل النبأ العظيم بالإمام عليه السلام إلى قول العلامة "قد تركناها" لا يصح,
لأنه في ذيل هذا الكلام يذكر التفسير, ولا يتركه, فالظاهر أن كلام العلامة عن تفسير آخر, وهو التفسير الظاهري, أي تفسير ظاهري آخر, وليس تفسير باطني.

هذا فضلا عن أن تفسيرها بالنبأ العظيم عند السيد العلامة قدس سره لا يُعتَبَر "تفسيراً", إذ أن مفردة "التفسير" عند السيد العلامة تختلف في مصداقها عن التأويل.

-----

والسيد العلامة قدس سره في نظرك يتخبط في قوله

فتارة يضربها عرض الحائط

وتارة يقرّ بأنها من بطن القرآن

فالعلامة رجل مجنون في نظرك

لا يعرف ما يقول

سبحان الله

إلى هذه الدرجة وصلت عندك القضية

أن تتلاعب بالكلام بأي طريقة حتى تهرب من الإقرار بفشلك الساحق في إثبات صحة قولك في هذا الموضوع

وكلامنا وكلام الإخوة الكرام خير دليل على رد كل إدعاءاتك ودحضها ورميها في أقرب سلة نفايات

والحمد لله أولاً وآخراً وصلاته على رسوله دائماً أبداً واللعنة الدائمة على أعدائهم ومنكري فضائلهم عليهم السلام

إنتهى الموضوع إلى هنا

بفشل صندوق في الرد على أكثر من 10 مسائل طرحت له

والسلام على النبأ العظيم

والمراد بالنبإ العظيمنبؤ البعث والقيامة الذي يهتم به القرآن العظيم في سوره المكية

لا تهرب واجب عن الاسئلة الكثيرة جدا

ملخص ردي على حميراء المنتدى

قلنا له : عيسى عليه السلام قد وصفه الله تعالى انه كلمة الله فيصح وصف الانسان بالنبا او الكلمة

قلنا لها : طيب ان كان كل الاقوال مقبول عندك فلماذا القول بانه - اي النبا - يعني امير المؤمنين عليه السلام غير مقبول؟ وعلى اقل تقدير فهو قول من الاقوال.
اليس الامر واضحا في العداء لامير المؤمنين عليه السلام؟

قلنا لها : نعم الاخذ بالظاهر لا ينافي الاخذ بغيره ايضا ان لم يحصل بين الاخذين تضارب وتضاد
وامير المؤمنين عليه السلام من ابرز مصاديق الحشر والحساب لذلك لا تنافي بين الامرين فلا اشكال بالاخذ بايهما.

قلنا لها : يا حميراء الاخذ باقوال الرسول واهل بيته صلوات ربي عليهم هو لفهم التفاصيل والمصاديق ولا اعتقد ان التفاصيل مما يصل اليها عقولنا القاصرة فمراد الله تعالى ياتي لكل احد حسب مقداره ومن كان من اهل الهمم العالية والعقول الراجحة فلا يقنع بما يقنع به امثالكم من بسيط الامور وسلس المعنى ولا ينافي ذك ان يكون القران حجة حتى ذوي العقول البسيطة اذ ان الحجة تكون بحسب مقدار العبد.

قلنا لها : يا حميراء لا تاخذي قسما من الكلام وترفضي الاخر او تتغافلي عنه فعيب هذا
فان السيد يقول
[frame="2 80"]وقد أوضحنا في مباحث الاصول أن القدر الثابت من البناء العقلائي ، هو عدم اعتناء العقلاء باحتمال وجود القرينة المنفصلة ، ولا باحتمال القرية المتصلة إذا كان سببه احتمال غفلة المتكلم عن البيان ، أو غفلة السامع عن الاستفادة [/frame]
ثم انه قدس سره يقول
[frame="2 80"]أما احتمال وجود القرينة المتصلة من غير هذين السببين ، فإن العقلاء يتوقفون عن اتباع الظهور معه [/frame]

فقلت له بالنص:
يا اعمى القلب والعينين
الا تقرا
ام انك تنسخ وتلصق فقط
ثم تاتي لتتهم الشيعة رضوان الله عليهم انهم لايعلمون اراء فقهائهم
قاتل الله الجهل
هل تعتقد ان الله تعالى غفل عن البيان ؟
ام تعتقد ان المعصوم غفل عن الاستفادة؟
ام تعتقد ان علمائنا غفلوا عن الاستفادة؟
قاتلك الله انى تؤفك
مع ارتفاع هذين الاحتمالين
فان العقلاء وانت لست منهم يتوقفون عن اتباع الظهور
اقرا جيدا قبل ان تنسخ وتلصق

ثم رددت عليه كالتالي عله ينتفع ولو مرة واحدة

[frame="10 80"]فاتيت لنا بفرية جديدة
ان السيد يؤكد على الظاهر
وانه لا ياخذ الا الظاهر
والحق اننا اجبناك عنها مسبقا
ولكن لاتمام الحجة على النواصب امثالك
اقول
ان الظاهر حجة
وقد يصرف اللفظ عن ظاهره ضمن شروط
لا اشكال في صرفه عن ظاهره وفق الشروط
المصاديق كلها من الظاهر
فليس هنالك مصداق باطن
الا النادر
او الخافي عن العميان
وبيانه وذكره من قبل المعصوم صلوات ربي عليه يجعله ظاهرا
ووجود رواية للمعصوم تنص على ان النبا العظيم هو علي عليه السلام
تجعل هذا المصداق ظاهرا
ولا يسمى الايمان به خروجا عن الظاهر
الا الجاهل المتنمر
هذا من باب
ومن باب اخر
فان الولاية التي هي من اركان الدين
هي من الانباء التي يتسائل الناس عنها
وهي من اعظم الانباء
لان بها يميز بين المؤمن والناصب
ويخرج المنافقون من زمرة المؤمنين
لانه ما احبه الا مؤمن وما ابغضه الا منافق ابن زنا
كما تعلم ايها ال ....
فلا تظن ان الاعيبك هذه وكلماتك ستغطي فشلك ابدا
راجع كلمات وردود المؤمنين وسترى انك عاجز عن الرد عليها
بل انك تهرب من مكان الى اخر كلما ضاق الخناق عليك
وهذه طريقتكم في الحوار يانواصب[/frame]

فظننت انها فعلا سترد وستاتي بجديد
ولكن كالمعهود وكالعادة لم تات بجديد ابدا
اذ انها اعادت علينا نفس ما سبق الا انها اضافت اسطرا حول التحريف وهو موضوع لا شان لنا به هنا اذ انه خارج عن محل الكلام

ولا اعلم من اين اتت بنصرها الوهمي الهلامي

فاجبتها بجواب اخر لعلها تفهم ولكن انى لها الفهم
قلت لها ان القران حي لا محالة
وهو يجري اليوم معنا كما كان يجري مع الاولين وسيظل يجري الى يوم القيامة
فهل ان ما تقوله ان السؤال عن النبا العظيم كان من قبل المشركين حول القيامة وانتهى الامر
هل ان هذا يجعل القران حيا لليوم؟
واين هم مشركو العراق واين هم السائلون عن يوم القيامة؟
لحد الان فان مسالة القيامة لهي من الامور المفروغ منها
ولا يتجادل حولها اثنين على حد علمي
فلم ار منكر للمعاد لحد الان
فلو جردت معنى النبا العظيم من مصداق الولاية لماتت الاية
وهذا قول لا يقبل به مسلم
اما الولاية فهي مدار البحث وهي حارقة قلوب النواصب ومؤذية الكافرين ومعزة المؤمنين
والنقاش حولها دائر دائم مستمر باستمرار وجود ابليس واتباعه - غير الشيعة - ونبي الاسلام واتباعه - الشيعة -
فهي اولى ان تاخذ كمعنى للنبا العظيم لانها تحفظ الاية حية لليوم

ثم اتيناها بسؤال اخر الجمها كاخوته حجرا في فمها النجس
ولم نر منها جوابا للان
بل هروبا وتشتيتا وعنتريات ما قتلت بعوضة
وكان السؤال ولا زال هو

[frame="7 80"]((عم يتسائلون عن النبا العظيم))
هل ان كلمة النبا العظيم مجردة عن اي قرينة تدل على شيء محدد بذاته - مصداق اقصد -
ام انها لا تدل على اي مصداق بذاتها؟
اجبها ولنخزك كما فعلنا كثيرا قبلها
لا تتهرب
اجبني هل ان كلمة النبا العظيم بمجردها تدل على شيء؟
ام ان استفادة معنى يوم القيامة احتاج الى قرينة؟[/frame]

ولم نر منها للان جوابا تملكه الا الهروووووووووووووووووووووووووووووووووووب
فلينظر الاعضاء الكرام الى مستوى التهافت عند حميراء المنتدى ومطية النواصب
لينظروا الى اي مستوى ضحل واي مستنقع تقبع فيه عائشة المنتدى
فهل يعتبر نفسه من هذا حاله في العلم انه يفهم؟
وهل يجيز لنفسه ان يناقش؟
الا ان كان ممن تنطبق عليه الكلمة

[frame="1 80"]اذا لم تستح فاصنع ما شئت[/frame]

بارك الله بكم اخي صدى الفكر .. احسنتم و اجدتم البيان و كفى هذا لمن وعى ..


اما صندوق الأضاليل .. فلقد كثرت الأسئلة عليه وهو لا يجد الا الهرووووب
وانا سألته سؤال صغير بسيط :
كيف يمكن للنبأ ان يكون يوم و ان لا يكون إمام ؟؟؟

وكالعادة لا إجابة
و وصلت البياخة فيه الى ان ينسخ كلام الأخ ( يا زهراء مدد ) و يحسب كل كلمة .. على اساس الأخ يا زهراء مدد معصوم !
ونحن نحاسب على كلامه !!!

انت كلام المعصومين رميته
آتي تقدس كلام الأخ !

لاهروب ولابطيخ

لكن لا للتهريج

اقررتم بملء فمكم ان يوم القيامة هو التفسير الظاهر
وبما ان الائمة اوصونا ان نأخذ بالظاهر
فنحن على خطاهم

أما انتم
فيبدو اصبحتم تتبعون ابا بكر وعمر ولاتتمسكون بأوامر ائمتنا عليهم السلام.

عمّاذا كان يتساءل المشركون؟
عن يوم القيامة

يعني ليس عن الامام علي عليه السلام.
احنا ناخذ كلام ائمتنا عن طريق شيوخ مذهبنا
اذا كنتم انتم تأخذون كلامهم عن طريق الرواديد فهذا شأنكم.

اقررتم بملء فمكم ان يوم القيامة هو التفسير الظاهر
وبما ان الائمة اوصونا ان نأخذ بالظاهر
فنحن على خطاهم

انت تظن اننا نحاسب على كل كلمة يقولها أخ فينا ؟؟؟

الأئمة سلام الله عليهم
بتفسيرهم فسروه بالنبأ العظيم لا يوم القيامة
وانتهت القضية هنا .

أختنا الفاضلة

هو بتر كلامي

ويتصرف مثل الوهابية في قص ولصق نصف الكلام,
تاركاً النصف الآخر حين إثباتي أن السيد العلامة يقرّ بأن النبأ العظيم هو الإمام علي عليه السلام

وهذا شيء طبيعي ولا جديد فيه

ولو كان رجلاً لقبل التحدي الذي وجهته له في إثبات أن ما ينقله من كلامي صحيح,
ولكنه هرب كالعادة
واختار أن ينقل أول سطر كتبته,
وترك باقي الكلام,
لأنه يعلم الحق لكن يجحده

وفي النهاية أنا مسؤول عن رأيي ولا يحق لأحد أن يجبر رأيي على الآخرين

ولكن هي عادة الجهال والفاشلين والذين لا يملكون حجة أن يتشبثوا بهذه الأساليب الدنيئة الرخيصة
لذلك لا عجب من تصرفات صندوق الفجل

وهو يعلم جيداً أن رأيي ممثل فيني فقط, وليس فيكم,
لكن سبحان الله

ختم الله على قلوبهم وعلى أبصارهم غشاوة ..

أختنا الفاضلة

هو بتر كلامي

ويتصرف مثل الوهابية في قص ولصق نصف الكلام,
تاركاً النصف الآخر حين إثباتي أن السيد العلامة يقرّ بأن النبأ العظيم هو الإمام علي عليه السلام

اي اخي شو بدك تعلمني عنو .. ولو !
بس عم امشي معه
متل ما بقولو : الحق الكذاب على باب بيته.
و كمان حركة سخيفة متل الأولاد الصغار
انتم بقبضتي !! مسكتكم !!
كأنه عم يلعب اتااااري

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

احنا ناخذ كلام ائمتنا عن طريق شيوخ مذهبنا
اذا كنتم انتم تأخذون كلامهم عن طريق الرواديد فهذا شأنكم.

ومن وين اخذ فضلة بيروت دعاء الافتتاح يتعبد به في رمضان فيصلي على النبأ العظيم....يوم القيامة...؟؟؟


اخذه من الرواديد..؟؟؟؟





عاد احنه (عوام) وهوه يدعي انه خواص!!!!

أحسنتم والله يبارك فيكم

أي ولاد صغار؟

الولد بيستحي يكتب هل كلام

والمسكين إدعى النصر لنفسه في النهاية ههههههههه

بعد شوي رح يسوي احتفال في بيته