إعـــــــلان

**يوسف الناصر** · 01-08-2008, 12:08 PM

السلام عليكم والرحمة

اعتقد لكل عاقل يفهمُ من اسئلة الاخت الكريمة زهر الشوق على اعتبار انه الاسئله

واضحة ولكن المغالطات التى توجد عند الاخوة وخاصة ثامر اجدها واضحة جداً

اختي الكريمة اجدُ من الافضل ان يكون المحاور معكٍ انسان فاهم بالامور العقائديه

وليس يفهمُ ما يفهم من عقله القاصر ... لانه الموضوع اكبر من عقول المتحاورين

وخاصة الاخ ثامر ؟!

تقول الحكمة ( اول الدين معرفةُ) ومعرفة الدين تبتدا من معرفة الله عز وجل ومن ثم

رسله والانبياء والملائكة ووووو...الخ

الاخوة عندما نقول لهم رسول الله معصوم من كل شي يقولوا لا فقط معصوم بالتبليغ

من الاكمل والاحسن والافضل بنظر الرسول ان يكون معصوماًُ من كل شي وهو افضل

البشر على الاطلاق او يكون معصوماًُ بس بالتبليغ يعنى قابليه الرسول ان يكون عاصى امراًُ مستحسن عند الاخوة ؟!

بينما نجد الفكر الشعي لمدرسة اهل البيت ينفي تلك الصفة من التفكير فى المعصية فضلا عن عدم قبولها عقلا وفكراً ؟!

فكيف بمن قال الرسول معصوم فقط بالتبليغ ؟!

وهو افضل البشر واكمل البشر واحسن البشر ووصل الى مراتب من الله عز وجل

قاب قوسين او ادني ؟!

ويأتي الاخوة السنه يقولوا نعم معصوم فقط فى التبليغ ؟!

طيب ماهو المانع من عصمة الكاملة يقولوا انه لايجوز فقط الله معصوماً بمطلق العصمة .

طيب هو مرسل من قبل الله وهو خاتم الانبياء والناطق الرسمي بأسم المولى ماهو المانع من عصمة المطلقة الجواب واضح ؟؟!

شكرا للاخت زهر الشوق وافكاركٍ واسئلتك منطقية جداً

ولكن الطرف المقابل فاقد للموازين الفكرية ؟!

يوسف الناصر

**زهر الشوق** · 01-08-2008, 03:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

السنه (كما عرّفها احد اهل السنة والجماعة) هي: كل ما نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو إقرار أو تقرير أو صفة خلقية أو صفة خلقية حتى الحركات والسكنات في اليقظة والمنام قبل البعثة أو بعدها.

------

فما جاز الخطأ في قول او فعل الرسول اذن جاز ان ينتقل نفس الخطأ الى الاخرين كونهم يقتدوا بسنة الرسول عند ذاك لم نستطع ان نميّز ماوصلنا اليوم من دين هل هو نقي صافي او تشوبه اخطاء.

فإن كان نقي صافي ؟، فيجب ان تكون كل سنة الرسول صائبة وهذا ماقلناه ، ان الشيطان ليس له تأثير على المعصوم فيما تقع نتائجه على الاخرين.

واما لو كان هناك تأثير تقع نتائجه على الاخرين فمعنى هذا ان الدين الذي بين ايدينا اليوم فيه قد اختلط فيه من عمل الشيطان نعوذ بالله من قول ذلك.

------------------
طيب لنرى ماجاء من سنّة الرسول:

صحيح مسلم – الحديث رقم 4356
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد الثقفي ‏ ‏وأبو كامل الجحدري ‏ ‏وتقاربا في اللفظ وهذا حديث ‏ ‏قتيبة ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏سماك ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن طلحة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ مررت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بقوم على رءوس النخل فقال ‏ ‏ما يصنع هؤلاء فقالوا يلقحونه يجعلون الذكر في الأنثى فيلقح فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏ ‏ما أظن يغني ذلك شيئا قال فأخبروا بذلك فتركوه فأخبر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذلك فقال إن كان ينفعهم ذلك فليصنعوه فإني إنما ظننت ظنا فلا تؤاخذوني بالظن ولكن إذا حدثتكم عن الله شيئا فخذوا به فإني لن أكذب على الله عز وجل ‏.

صحيح مسلم – الحديث رقم 4357
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن الرومي اليمامي ‏ ‏وعباس بن عبد العظيم العنبري ‏ ‏وأحمد بن جعفر المعقري ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏النضر بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عكرمة وهو ابن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو النجاشي ‏ ‏حدثني ‏ ‏رافع بن خديج ‏ قال قدم نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏المدينة ‏ ‏وهم يأبرون النخل يقولون يلقحون النخل فقال ‏ ‏ما تصنعون قالوا كنا نصنعه قال لعلكم لو لم تفعلوا كان خيرا فتركوه ‏ ‏فنفضت ‏ ‏أو ‏ ‏فنقصت ‏ ‏قال فذكروا ذلك له فقال إنما أنا بشر إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوا به وإذا أمرتكم بشيء من رأي فإنما أنا بشر ‏.
‏قال ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أو نحو هذا ‏ ‏قال ‏ ‏المعقري ‏ ‏فنفضت ‏ ‏ولم يشك .

صحيح مسلم – الحديث رقم 4358
‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وعن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مر بقوم يلقحون فقال ‏لو لم تفعلوا لصلح قال فخرج شيصا فمر بهم فقال ما لنخلكم قالوا قلت كذا وكذا قال أنتم أعلم بأمر دنياكم .

************************************************** *************

نقول اذن ان من السنة النبوية ان ننصح أو نقدم المشورة الى الاخرين بدون علم أو دراية او خبرة بالمسألة حتى وإن ادى ذلك الى ضرر الاخرين وتكبيدهم خسائر مادية او معنوية، فالعتب عليهم انهم سمعوا كلامنا ووثقوا برأينا ولابأس ان لانحس بالمسؤولية أمام هذه الثقة بأن نسوق لهم مشورتنا عن جهل.

قال رب العزة:
وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً [الإسراء : 36]

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 01 ص 257 :
قوله تعالى : ( ولا تقف ) أي لا تتبع ما لا تعلم ولا يعنيك . قال قتادة : لا تقل رأيت وأنت لم تر ، وسمعت وأنت لم تسمع ، وعلمت وأنت لم تعلم ، وقاله ابن عباس رضى الله عنهما . قال مجاهد : لا تذم أحدا بما ليس لك به علم ، وقاله ابن عباس رضى الله عنهما أيضا . وقال محمد ابن الحنفية : هي شهادة الزور . وقال القتبى : المعنى لا تتبع الحدس والظنون ، وكلها متقاربة . وأصل القفو البهت والقذف بالباطل.
----------------------------------------------

ومما جاء ايضا في سنّة الرسول (مهم جدا) :

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4705
عن عائشة قالت : (( دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ))

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4706
عن أبي هريرة قال : (( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم إنما أنا بشر فأيما رجل من المسلمين سببتهأو لعنته أو جلدته فاجعلها له زكاة ورحمة ))

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4707
عن أبي هريرة قال : (( أن النبي صلى الله عليه وسلم قال اللهم إني أتخذ عندك عهدا لن تخلفنيه فإنما أنا بشر فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته فاجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ))

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4708
عن أبا هريرة قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ))

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4709
عن أبي هريرة قال : (( أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما عبد مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة ))

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4710
عن أبي هريرة قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول اللهم إني اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن سببته أو جلدته فاجعل ذلك كفارة له يوم القيامة ))

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4711
عن جابر بن عبد الله قال : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إنما أنا بشر وإني اشترطت على ربي عز وجل أي عبد من المسلمين سببته أو شتمته أن يكون ذلك له زكاة وأجرا ))

صحيح مسلم,البر والصلة والآداب, الحديث 4712
عن أنس بن مالك قال : (( كانت عند أم سليم يتيمة وهي أم أنس فرأى رسول الله صلى الله عليه وسلم اليتيمة فقال آنت هيه لقد كبرت لا كبر سنك فرجعت اليتيمة إلى أم سليم تبكي فقالت أم سليم ما لك يا بنية قالت الجارية دعا علي نبي الله صلى الله عليه وسلم أن لا يكبر سني فالآن لا يكبر سني أبدا أو قالت قرني فخرجت أم سليم مستعجلة تلوث خمارها حتى لقيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لك يا أم سليم فقالت يا نبي الله أدعوت على يتيمتي قال وما ذاك يا أم سليم قالت زعمت أنك دعوت أن لا يكبر سنها ولا يكبر قرنها قال فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال يا أم سليم أما تعلمين أن شرطي على ربي أني اشترطت على ربي فقلت إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر وأغضب كما يغضب البشر فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن يجعلها له طهورا وزكاة وقربة يقربه بها منه يوم القيامة ))

صحيح البخاري,الدعوات, الحديث 5884
عن أبي هريرة قال : (( سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة ))

سنن أبي داود,السنة, الحديث 4040 (صححه الألباني)
عن سلمان قال : (( ,,, ولقد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب فقال أيما رجل من أمتي سببته سبة أو لعنته لعنة في غضبي فإنما أنا من ولد آدم أغضب كما يغضبون وإنما بعثني رحمة للعالمين فاجعلها عليهم صلاة يوم القيامة ,,, ))

==========

الان نقول:

سباب المسلم فسوق.

فكيف يفعل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فعلا فاسقا؟
ستقول انه اشترط ...

فنجيب ، وإن كان لايوجد من يشترط على الله عزوجل ، فسب المؤمن لايخرج عن كونه فعل في اصله قبيح ، والعمل القبيح يأخذ قبحه من ذاته ومما يفهمه العرف والشرع وليس من الجزاء عليه يوم القيامة ، انما الجزاء يوم القيامة هو نتيجة وأثر من الفعل القبيح نفسه وليس لتصنيفه بأنه قبيح او ليس قبيح.

والاشتراط هنا كونه زكاة للمجني عليه هو فاقد الاهمية اصلا كون المجني عليه سيتزكى عند سبه او شتمه بدون شرط من حسنات الساب والشاتم ، مثلما لو شتمتك الان فإنك ستُكافأ على هذه الشتيمة من حسناتي يوم القيامة.

اذن نقول:

بما ان السب والشتم هو فعل قبيح بذاته لايأخذ قبحه من الجزاء عليه لأن الجزاء ماهو الا أثر مترتب ،
وبما ان الجزاء في كلتي الحالتين بشرط او بدون شرط هي متحققة إيجابا للمجني عليه (يؤخذ من حسنات الجاني بدون شرط)

اذن نقول ان الرسول حسب هذه الروايات وننزه عن ذلك كان يفعل قبيحا في نظر العقلاء (سباب المؤمن)
وهو نفسه الناهي عنه بقوله (سباب المسلم فسوق)

فانطبق قول الشاعر عليه:

لاتنه عن خُلقٍ وتأتي بمثله - عار عليك اذا فعلت َ عظيم

والله جلّ وعلا يقول في محكم كتابه

وإنك لعلى خلق عظيم

فمن نصدّق كتاب الله أم كتبكم؟

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

بارك الله بك أخي صندوق العمل

وسؤالي :

لماذا كل هذا ياأهل السنة ؟

وما الذي تريدونه من نبي خطّاء سبّاب شتّام ؟!!!!

**زهر الشوق** · 01-08-2008, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يوسف الناصر

السلام عليكم والرحمة

اعتقد لكل عاقل يفهمُ من اسئلة الاخت الكريمة زهر الشوق على اعتبار انه الاسئله

واضحة ولكن المغالطات التى توجد عند الاخوة وخاصة ثامر اجدها واضحة جداً

اختي الكريمة اجدُ من الافضل ان يكون المحاور معكٍ انسان فاهم بالامور العقائديه

وليس يفهمُ ما يفهم من عقله القاصر ... لانه الموضوع اكبر من عقول المتحاورين

وخاصة الاخ ثامر ؟!

تقول الحكمة ( اول الدين معرفةُ) ومعرفة الدين تبتدا من معرفة الله عز وجل ومن ثم

رسله والانبياء والملائكة ووووو...الخ

الاخوة عندما نقول لهم رسول الله معصوم من كل شي يقولوا لا فقط معصوم بالتبليغ

من الاكمل والاحسن والافضل بنظر الرسول ان يكون معصوماًُ من كل شي وهو افضل

البشر على الاطلاق او يكون معصوماًُ بس بالتبليغ يعنى قابليه الرسول ان يكون عاصى امراًُ مستحسن عند الاخوة ؟!

بينما نجد الفكر الشيعي لمدرسة اهل البيت ينفي تلك الصفة من التفكير فى المعصية فضلا عن عدم قبولها عقلا وفكراً ؟!

فكيف بمن قال الرسول معصوم فقط بالتبليغ ؟!

وهو افضل البشر واكمل البشر واحسن البشر ووصل الى مراتب من الله عز وجل

قاب قوسين او ادني ؟!

ويأتي الاخوة السنه يقولوا نعم معصوم فقط فى التبليغ ؟!

طيب ماهو المانع من العصمة الكاملة ؟ ... يقولوا انه لايجوز فقط الله معصوماً بمطلق العصمة .

طيب هو مرسل من قبل الله وهو خاتم الانبياء والناطق الرسمي بأسم المولى ماهو المانع من عصمة المطلقة الجواب واضح ؟؟!

شكرا للاخت زهر الشوق وافكاركٍ واسئلتك منطقية جداً

ولكن الطرف المقابل فاقد للموازين الفكرية ؟!

يوسف الناصر

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

بارك الله بك أخي الناصر

وشكرا لمرورك الكريم

كان كل ما أردته معرفته رأي من يقول بالعصمة الناقصة ؟

حيث أنهم قسموا شخصية رسول الله

الى قسمين : معصوم / غير معصوم

فطلبت منهم فقط توضيح كيفية معرفة الأمور التي يكون فيها رسول الله

معصوما وهي كما يدعون فقط في أمور التبليغ بين الأمور التي لا يكون فيها معصوما وهي أمور الدنيا ؟

فهل كان رسول الله

مع كل عمل وفعل وقول يختمه بقوله للمسلمين هذا من أمور التبليغ فأنا الآن معصوما فاتبعوني
ومرة أخرى مع قول وفعل آخر يقول لهم هذا من أمور الدنيا وليس من التبليغ ولست الآن معصوما فلا تتبعوه ؟

**تامر المهندس** · 01-08-2008, 05:46 PM

شبهات وأسئلة تانى

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اذن اقررت ياأخي تامر ان القبيح ممتنع عن النبي
طيب ، نكمل على بركة الله
--------------

الان نقول:

سباب المسلم فسوق.

فكيف يفعل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فعلا فاسقا؟
ستقول انه اشترط ...

فنجيب ، وإن كان لايوجد من يشترط على الله عزوجل ، فسب المؤمن لايخرج عن كونه فعل في اصله قبيح ، والعمل القبيح يأخذ قبحه من ذاته ومما يفهمه العرف والشرع وليس من الجزاء عليه يوم القيامة ، انما الجزاء يوم القيامة هو نتيجة وأثر من الفعل القبيح نفسه وليس لتصنيفه بأنه قبيح او ليس قبيح.

والاشتراط هنا كونه زكاة للمجني عليه هو فاقد الاهمية اصلا كون المجني عليه سيتزكى عند سبه او شتمه بدون شرط من حسنات الساب والشاتم ، مثلما لو شتمتك الان فإنك ستُكافأ على هذه الشتيمة من حسناتي يوم القيامة.

اذن نقول:

بما ان السب والشتم هو فعل قبيح بذاته لايأخذ قبحه من الجزاء عليه لأن الجزاء ماهو الا أثر مترتب ،
وبما ان الجزاء في كلتي الحالتين بشرط او بدون شرط هي متحققة إيجابا للمجني عليه (يؤخذ من حسنات الجاني بدون شرط)

اذن نقول ان الرسول حسب هذه الروايات وننزه عن ذلك كان يفعل قبيحا في نظر العقلاء (سباب المؤمن)
وهو نفسه الناهي عنه بقوله (سباب المسلم فسوق)
فانطبق قول الشاعر عليه:

لاتنه عن خُلقٍ وتأتي بمثله - عار عليك اذا فعلت َ عظيم

والله جلّ وعلا يقول في محكم كتابه

وإنك لعلى خلق عظيم

فمن نصدّق كتاب الله أم كتبكم؟

ما شاء الله على الطناش المقصود

طيب ليه أخى فى الله صندوق العمل

أنا أجبتك عن طلبك فقمت بوضح قرابة 20 حديث وتريد رداً عليهم كلهم طبعاً

أما عن طلبى فى الموضوع وهو آيات الله فى كتابه فهذا طبعاً يضرب به عُرض الحائط ولا يلتفت له

على العموم منتظر ردك على الآيات وبعدها أرد على طلباتك كلها نقطة نقطة وصدقنى الرد أصلاً موجود هنا فى موضوع لشيعى نقل مثل نقلك تمام وزاد عليها بالروابط

وأنا أقولها لك والله لا هروب ولكن هى ثقة من الرد وحختى لا نفتح لكم باب جديد من الأسئلة لا ينتهى

أكرر الآيات للمرة الرابعة لعلى أجد رد منكم

لمن الخطاب فى الآية الكريمة

{لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ}
سورة الأنفال:آية68

وهذه الآية :
لمن الخطاب فيها

{وَلَوْلاَ أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلاً}
سورة الإسراء: آية74

وهذه الآية :
فيمن نزلت ولماذا

{وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ}
سورة النــور: آية14

هناك آيات أخرى وضعها أخى مسلم حق ولم نجد لها رد

ممكن رد مفصل منك

**تامر المهندس** · 01-08-2008, 05:51 PM

منتظر الرد على طلبى حتى أنسف كل الشبهات الأخيرة أمام أعينكم فى لمحة بصر

**صندوق العمل** · 01-08-2008, 06:15 PM

إسمع ياولد

انا لااستنسخ من الغير
إذا رأيت توأم لردي فذاك هو من استنسخ مشاركاتي السابقة.
انا اصنع ردودي بنفسي وليس اجهزة توشيبا للإستنساخ

اعرف ناسك جيداً قبل ان ترمي عليهم ترهاتك.

وثانيا:

من قال لك اني اريدك ان تعلّق على كل حديث
بل يكفي لتراها فتتأكد ان كتبكم ترمي الرسول بالقبيح بل بالفسق نفسه.

إن كان عندك شيء فهاته والا فأجلب لي من هو أعلم منك.

**تامر المهندس** · 01-08-2008, 06:37 PM

غفر الله لى ولك وللمسلمين - اللهم آمين

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

إسمع ياولد

انا لااستنسخ من الغير
إذا رأيت توأم لردي فذاك هو من استنسخ مشاركاتي السابقة.
انا اصنع ردودي بنفسي وليس اجهزة توشيبا للإستنساخ

اعرف ناسك جيداً قبل ان ترمي عليهم ترهاتك.

وثانيا:

من قال لك اني اريدك ان تعلّق على كل حديث
بل يكفي لتراها فتتأكد ان كتبكم ترمي الرسول بالقبيح بل بالفسق نفسه.

إن كان عندك شيء فهاته والا فأجلب لي من هو أعلم منك.

يا أخى يا صندوق العمل

أخوك فى الله مهندس فعلاً وكبير السن مش ولد كما تنادينى

أرى أنك بدأت تتحول إلى التعصب فى الرد والله ما فعلت معك شىء سوى التأكيد على طلبى البسيط من كتاب الله

خذ أخى مشاركتك كلها تجدى على الرابط
بحثت عنه حتى لقيته وتعبت جداً ولكن الحمد لله حتى أثبت لك كلامى

هذا هو الرابط عليه شبهات بالجملة لعضو شيعى هنا والرد عليها من أخت من السنة تم تجميد عضويتها مباشرة بعد الموضوع بأيام

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=82543

ادخل الرابط وشاهد الشبهات والرد عليها من الأخت ورد كل شبهة فى نفس الرابط

**تامر المهندس** · 01-08-2008, 06:41 PM

إن كان عندك شيء فهاته والا فأجلب لي من هو أعلم منك.

أقل أهل السنة علماً وهو أنا أرد على شبهاتك وانسفها فقط بعد الرد على طلبى ،،،،،

ملحوظة :
رد الشبهات فى الرابط أصلاً
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=82543

**تامر المهندس** · 01-08-2008, 07:11 PM

مقابلة الشبهة بالشبهة

أقل أهل السنة علماً ينقل لكم من كتبكم الشبيه
الشبهة تقابل الشبهة

نهج البلاغة وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه

تأليف: الشريف الرضي

أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام

تحقيق: الشيخ فارس الحسّون

[ 19 ]
ومن كلام له (عليه السلام)
قاله للاشعث بن قيس وهو على منبر الكوفة يخطب
فمضى في بعض كلامه شيء اعترضه الاشعث، فقال: يا أميرالمؤمنين، هذه عليك لا لك، فخفض(عليه السلام) إليه بصره ثم قال:ومَا يُدْرِيكَ مَا عَلَيَّ مِمَّا لِي؟ عَلَيْكَ لَعْنَةُ اللهِ وَلَعْنَةُ اللاَّعِنِينَ!حَائِكٌ ابْنُ حَائِك! مُنَافِقٌ ابْنُ كُافِر!وَاللهِ لَقَدْ أَسَرَكَ الكُفْرُ مَرَّةً وَالاسْلامُ أُخْرَى! فَمَا فَداكَ مِنْ وَاحِدَة مِنْهُمَا مَالُكَ وَلاَ حَسَبُكَ! وَإِنَّ امْرَأًدَلَّ عَلَى قَوْمِهِ السَّيْفَ، وَسَاقَ إِلَيْهِمُ الحَتْفَ، لَحَرِيٌّأَنْ يَمقُتَهُ الاَْقْرَبُ، وَلاَ يَأْمَنَهُ الاَْبْعَدُ!
____________
1. أنيق: حسن مُعْجِبٌ (بأنواع البيان)، وآنقني الشيء: أعجبني.
الصفحة 66

يريد(عليه السلام): أنه أُسر في الكفر مرة وفي الاِسلام مرة.وأما قوله: «دل على قومه السيف»،فأراد به: حديثاً كان للاشعث مع خالد بن الوليد باليمامة، غرّ فيه قومه ومكر بهم حتى أوقع بهم خالد، وكان قومه بعد ذلك يسمونه «عُرْفَ النار»،وهو اسم للغادر عندهم..........................

الصفحة 130
[ 70 ]
ومن كلام له (عليه السلام)
في ذم أَهل العراق

[وفيها يوبّخهم على ترك القتال، والنصر يكاد يتمّ، ثم تكذيبهم له]
أَمَّا بَعْدُ يَا أَهْلَ الْعِرَاقِ، فَإِنَّمَا أَنْتُمْ كَالْمَرْأَةِ الْحَامِلِ،حَمَلَتْ فَلَمَّا أَتَمَّتْ أَمْلَصَتْ(1)، وَمَاتَ قَيِّمُهَا(2)، وَطَالَ تَأَيُّمُهَا(3)، وَوَرِثَهَا أَبْعَدُهَا.
أَمَا وَاللهِ مَا أَتَيْتُكُمُ اخْتِيَاراً، وَلكِنْ جَئْتُ إِلَيْكُمْ سَوْقاً، وَلَقَدْ بَلَغَنِي أَنَّكُمْ تَقُولُونَ: [عَليٌّ ]يَكْذِبُ، قَاتَلَكُمُ اللهُ! فَعَلَى مَنْ أَكْذِبُ؟ أَعَلَى اللهِ؟ فَأَنَا أَوَّلُ مَنْ آمَنَ بِهِ! أَمْ عَلَى نَبِيِّهِ؟ فَأَنَا أَوَّلُ مَنْ صَدَّقَهُ! كَلاَّ وَاللهِ،ولكِنَّهَا لَهْجَةٌ غِبْتُمْ عَنْهَا، وَلَمْ تَكُونُوا مِنْ أَهْلِهَا،وَيْلُ امِّهِ(4)، كَيْلاً بِغَيْرِ ثَمَن! لَوْ كَانَ لَهُ وِعَاءٌ، (وَلَتَعْلَمُنَّ نَبَأَهُ بَعْدَ حِين).

____________
1. أمْلَصَت: أسقطت، وألقت ولدها ميتاً.
2. قَيّمها: زوجها.
3. تأيُّمُها: خلُوّها من الازواج.
4. ويْلُ امّهِ: كلمة استعظام تقال في مقام المدح وإن كان أصل وضعها لضده،ومثل ذلك معروف في لسانهم، يقولون للرجل يعظمونه ويقرظونه: «لا أبالك». فيالحديث «فاظفر بذات الدين تربت يداك».

[ 27 ]
ومن خطبة له (عليه السلام)

يَا أَشْبَاهَ الرِّجَالِ وَلاَ رِجَالَ! حُلُومُ الاَْطْفَالِ، وَعُقُولُ رَبّاتِ الحِجَالِ(5)، لَوَدِدْتُ أَنِّي لَمْ أَرَكُمْ وَلَمْ أَعْرِفْكمْ مَعْرِفَةًـ وَاللهِ ـ جَرَّتْ نَدَماً، وَأَعقَبَتْ سَدَماً(6).
5. حِجال: جمع حَجَلة وهي القبة، وموضع يزين بالستور، وربات الحجال: النساء.
6. السّدَم ـ محرّكة ـ: الهم مع أسف أوغيظ، وفعله كفرح.
الصفحة 81
قَاتَلَكُمُ اللهُ!لَقَدْ مَلاَْتُمْ قَلْبِي قَيْحاً(1)، وَشَحَنْتُمْ(2) صَدْرِي غَيْظاً،وَجَرَّعْتُمُونِي نُغَبَ(3) التَّهْمَامِ(4) أَنْفَاساً(5)،وَأَفْسَدْتُمْ عَلَيَّ رَأْيِي بِالعِصْيَانِ وَالخذْلاَن، حَتَّى قَالَتْ قُريْشٌ: إِنَّ ابْنَ أَبِي طَالِب رَجُلٌ شُجَاعٌ، وَلْكِنْ لاَ عِلْمَ لَهُ بِالحَرْبِ.
للهِأَبُوهُمْ! وَهَلْ أَحدٌ مِنْهُمْ أَشَدُّ لَهَا مِرَاساً(6)، وَأَقْدَمُ فِيهَا مَقَاماً مِنِّي؟! لَقَدْ نَهَضْتُ فِيهَا وَمَا بَلَغْتُ العِشْرِينَ، وها أناذا قَدْ ذَرَّفْتُ عَلَى السِّتِّينَ!(7) وَلكِنْ لارَأْيَ لَمِنْ لاَ يُطَاعُ!
____________
1. القيح: ما في القرحة من الصديد، وفعله كباع.
2. شحنتم صدري: ملاتموه.
3. النُغب: جمع نُغْبَة كجرعة وجُرَع لفظاً ومعنى.
4. التّهْمَام ـ بالفتح ـ: الهم، وكل تَفْعال فهو بالفتح إلاّ التِبيان والتِلقاءفهما بالكسر.
5. أنفاساً: أي جرعةً بعد جرعة، والمراد أن أنفاسه أمست هماً يتجرّعه.
6. مِراساً: مصدر مارسه ممارسة ومراساً، أي عالجه وزاوله وعاناه.

7. ذَرّفْتُ على الستين: زدتُ عليها، وروى المبرد «نَيّفت»، وهو بمعناه.

**صندوق العمل** · 01-08-2008, 07:12 PM

اسمع

اعتذر منك لسنك.

انا اول ماأحسب حسابه هو عمر الانسان ، دينه الله يعلم به اما نحن فعلينا بالاعراف والتقاليد.
لكن حاسب على كلامك مرة اخرى ولاترمي الكلام جزافا

انا لايهمني سؤالك لانه ليس موضوعي ، انا دخلت على محور جديد معك ولاعلاقة لي بخلفيات موضوعك.

لاتعطيني روابط ولاتنسخ وتلصق
اجب بما خف حمله وغلا ثمنه

كيف يعمل الرسول امرا فاسقا؟

**تامر المهندس** · 01-08-2008, 07:34 PM

غفر الله لى ولك وللمسلمين - اللهم آمين

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اسمع

اعتذر منك لسنك.

انا اول ماأحسب حسابه هو عمر الانسان ، دينه الله يعلم به اما نحن فعلينا بالاعراف والتقاليد.
لكن حاسب على كلامك مرة اخرى ولاترمي الكلام جزافا

انا لايهمني سؤالك لانه ليس موضوعي ، انا دخلت على محور جديد معك ولاعلاقة لي بخلفيات موضوعك.

لاتعطيني روابط ولاتنسخ وتلصق
اجب بما خف حمله وغلا ثمنه

كيف يعمل الرسول امرا فاسقا؟

أخى فى الله غفر الله لى ولك وللمسلمين

اللهم آمين

يا أخى بالله عليك راجع الرابط وما فيه لان به الرد على طلبك وخلى هذا الموضوع الان للرد على طلبى فيه حتى توجد مسواه وعدالة فى الحوار

كيف يعمل الرسول امرا فاسقا؟

إذا كان هذا فهمك من الروايات

أرد عليك بنفس الطريقة

كيف يقول سيدنا علي هذا الكلام وهو خطيب على المنبر ؟؟؟؟
أليس الكلام سب علنى وعلى المنبر كمان

**صندوق العمل** · 01-08-2008, 07:50 PM

عزيزي

لاترسلني الى رابط ، اعطني مايجود به قلمك فأنت المسؤول لاالرابط.
اما مسألة الامام فمادخلنا بالمنبر وكوفة؟

نحن نتكلم عن رسول الله وليس عن غيره

كيف تقول صحاحكم انه كان يفعل امرا فاسقا؟
صحاحكم حجة عليكم لاتحتاج البحث وراء السند .

**تامر المهندس** · 01-08-2008, 08:51 PM

حاضر أخى فى الله ولكن نوضح معالم الرد أكثر

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

عزيزي

لاترسلني الى رابط ، اعطني مايجود به قلمك فأنت المسؤول لاالرابط.
اما مسألة الامام فمادخلنا بالمنبر وكوفة؟

نحن نتكلم عن رسول الله وليس عن غيره

كيف تقول صحاحكم انه كان يفعل امرا فاسقا؟
صحاحكم حجة عليكم لاتحتاج البحث وراء السند .

أنت مصمم إذاً أخى
فوسوف أرد على طلبك ولكن بسؤال بسيط

معلش أخى فى الله لازم ترد على هذا السؤال عشان اوضح لك ،،،أنت مضطر معلش

هل كان يغضب الرسول لنفسه أم لله ؟؟؟
هل الله تبارك وتعالى يترك الرسول على خطأ أم يصحح له من فورها ثم يُعلم الرسول الصحابة بعدها؟؟؟

ما رأيك فى هذه العبارات التى يقولها العرب :
- ثكلتك أمك.
- تربت يمينك.
كلامى واضح أخى وحول سؤالك نفسه

اما مسألة الامام فمادخلنا بالمنبر وكوفة؟

لا تنتقى أخى ما تريد وتترك ما لا تريد

ما هو تعليقك على هذا الكلام !!!!

حَائِكٌ ابْنُ حَائِك! مُنَافِقٌ ابْنُ كُافِر

هل تقدر أن تقول نفس الكلمة التى قلتها عما فى كتبنا

كيف تقول صحاحكم انه كان يفعل امرا فاسقا؟

أنا أرد عليك بنفس المنطق :
كيف تقول كتبكم أن علي رضى الله عنه وارضاه كان يفعل امرا فاسقا وسبا وهو على المنبر ويخطب بالناس ؟؟؟؟

**صندوق العمل** · 01-08-2008, 09:18 PM

هل كان يغضب الرسول لنفسه أم لله ؟؟؟

هل يوجد شيء يُسمى السب والشتم في سبيل الله؟

**صندوق العمل** · 01-08-2008, 09:19 PM

والان ارجع للموضوع كي لاتحرفه

هل الرسول يعمل فاسقا؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

تامر المهندس نريد اجاباتك من عقيدتك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين