إعـــــــلان

**تامر المهندس** · 29-07-2008, 12:30 AM

نكمل فى موضوع العصمة

نمكل باقى الموضوع والأسئلة بأذن الله تعالى

أولاً : محتاج ردك أختى على هذه الآية قبل كل شىء

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا}
سورة فاطر : آية45

من المستثنى فى هذه الآية ؟؟؟

أريد جوابك أختى

مساعدة
وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا -----كل الناس مسلمون وغيرهم
مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ-------لم يبقى على الأرض أى حي

ممكن الأجابة الآن
منتظرك عشان نبدا موضوع العصمة من أوله

**زهر الشوق** · 29-07-2008, 07:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندس

صدقينى أختى والله الذى لا إلاه غيره إن السؤال عن الله كما تطلبى فى هذا الموضوع وإصرارك بعد الأجابة لن يقود عقلك إلا إلى الهلاك

الله سبحانه وتعالى لا يوصفه الواصفون ولا يدرك اى عقل مهما كانت قدرة هذا العقل

ما هو غرضك من معرفة الله
يعنى كيف تسمحى لعقلك من الخوض فى هذه المسئلة

الله فى السماء
أنتهت الأجابة

كيف يكون معنا الله فى الأرض كما طلبتى
قلت لكمعنا بالعلم والقدرة والأحاطة
لمزيد من الفهم راجعى الآيات

بكده ننهى هذه النقطة أختى

طيب ما هو هدفك أختى
عندنا نص شرعى فى كتاب الله واضح جداً فلماذا نذهب هنا وهناك لنؤكد نفس معنى الآية

لو أنت مُصره على طلبك للأجابة من علمائى أهل السنة والجماعة فلك ما تريدى
انقرى على الرابط

http://www.saaid.net/bahoth/30.htm
وهذا أيضاً
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...lang=A&Id=1360

ردى القادم عن العصمة بأذن الله تعالى

كده أحنا خلصنا الجزء الأول من الأسئلة

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

أخي تامر ما كل هذا التأنيب في حقي ؟

فكل كلامي ليس فيه ما يدعوك لقول ذلك

ان يكون لكل مسلم حق التدبر لمعرفة الله هذا لا يخرجه من دائرة الايمان الى الكفر

فالقرآن الكريم كتاب المسلمين جميعا ولكن المفسرون والعلماء لجميع الطوائف الاسلامية وحتى علماء المذهب الواحد اختلفوا في التفسير والتأويل

وسؤالي لك أين هو الله ؟ لأنك قلت لي: أن الله في السماء
وهذا القول فيه تحديد مكان الله بمكان معين وهو السماء

وفي عقيدتنا ان االله سبحانه لا يحده زمان ولامكان

وردك أنه معنا بالعلم والقدرة والاحاطة يدل على ذلك انتهينا ولكن لا تشير له على أنه في السماء لانك بذلك حصرت وجوده فيها دون غيرها

وشكرا لوضعك الرابط فقد فهمت أنكم تقولون عنه أنه استوى على العرش فوق سبع سماوات

أي أنكم حددتم مكان اقامة الله

شكرا لك وان شاء الله أرى ردك على عصمة النبي

**زهر الشوق** · 29-07-2008, 07:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندس

نمكل باقى الموضوع والأسئلة بأذن الله تعالى

أولاً : محتاج ردك أختى على هذه الآية قبل كل شىء

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا}
سورة فاطر : آية45

من المستثنى فى هذه الآية ؟؟؟

أريد جوابك أختى

مساعدة
وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا -----كل الناس مسلمون وغيرهم
مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ-------لم يبقى على الأرض أى حي

ممكن الأجابة الآن
منتظرك عشان نبدا موضوع العصمة من أوله

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

مع انها ليس لها صلة بالعصمة

الآية الكريمة تتحدث عن مؤاخذة الله سبحانه للناس بأفعالهم وهي المؤاخذة الدنيوية لأنه سبحانه يحاسب عباده على ما عملوه في حياتهم الدنيا

وقد قال تعالى ايضا في آية أخرى :

( ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ماترك عليها من دابة )

أي كل مايدب على الأرض من ذكر وانثى أو كبير وصغير واحتمال كل ما يدب من جميع المخلوقات واهلاكهم جميعا ( أي لا استثناء )

**تامر المهندس** · 31-07-2008, 12:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

مع انها ليس لها صلة بالعصمة

الآية الكريمة تتحدث عن مؤاخذة الله سبحانه للناس بأفعالهم وهي المؤاخذة الدنيوية لأنه سبحانه يحاسب عباده على ما عملوه في حياتهم الدنيا

وقد قال تعالى ايضا في آية أخرى :

( ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ماترك عليها من دابة )

أي كل مايدب على الأرض من ذكر وانثى أو كبير وصغير واحتمال كل ما يدب من جميع المخلوقات واهلاكهم جميعا ( أي لا استثناء )

أجابة صحيحة

لا أستثناء فى الآية لأى أحد من الناس مسلمهم وكافرهم

هذا هو المطلوب وبذلك نقول

كيف تكون العصمة إذا موجودة لأى أحد من الناس على وجه الأرض ؟؟؟؟

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا}
سورة فاطر : آية45

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللّهُ النَّاسَ بِظُلْمِهِم مَّا تَرَكَ عَلَيْهَا مِن دَآبَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ}
سورة النحل: آية61

والان بعد أن نسفت العصمة بأدلة من كتاب الله تعالى سوف تردى علينا وتقولى أننى مخطىء فى هذا ولكن أحب أقول لك

ان لا أحد معصوم عصمة كاملة فى هذه الدنيا

الكمال لله وحده فقط فقط فقط

أما عن هذه الآية

{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}
سورة الحشر: آية 7

فهى تؤكد أن الرسول معصوم من الخطأ فى اى شىء ينقله ويبلغه عن الله ( عصمة التبليغ)
وهذا هو معناها وفقط ومعنا الاية الثانية تؤكد هذا المعنى

أما عن وصف الرسول
{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّأَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا}
سورة الكهف : آية 110

{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ}
سورة فصلت : آية 6

الرد على كلامك السابق بخصوص الكلام عن الله

وشكرا لوضعك الرابط فقد فهمت أنكم تقولون عنه أنه استوى على العرش فوق سبع سماوات

أي أنكم حددتم مكان اقامة الله

يا أختنا الفاضلة هداك الله
المطلوب منك ومن اى شخص مسلم فى هذه الدنيا أثبات صفات الله كما أثبتها هو سبحانه وتعالى لنفسه بدون :
تعطيل أو تشبيه أو تكييف أو تجسيم
الله يقول عن نفسه

{هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ}
سورة البقرة: آية 29

استوى كما شاء وعلى النحو الذى أراد
لا نعطل هذا الأستواء ولا نشبه به أحد او نوضح طريقة الأستواء أو نجسم كيف تم الأستواء

نثبت لله ما أثبته لنفسه وفقط

{أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ}سورة الملك:آية 16

{أَمْ أَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ}
سورة الملك : آية17

نثبت لله ما أثبته لنفسه وفقط
الله فى السماء
بدون تعطيل أو تشبيه أو تكييف أو تجسيم

الآن اختنا الفاضلة
أنا وضحت كلامى كله عن العصمة
فهل نرى منك الان توضيح للعصمة
كل شىء عن العصمة

**مسلم حق** · 31-07-2008, 02:22 AM

الاخ تامر المحترم

احسنت وبارك الله فيك

اضافه صغيره اضيفها للاخت زهر حتى تعلم القاعده عند اهل السنه :

الرسل معصومون فى التبليغ ما انزل اليهم من ربهم :

قل انما انا بشر مثلكم يوحى الى انما الهكم اله واحد

اذن الوحى الالهى ينزل على سيدنا رسول الله بامور التوحيد ولم يذكر الامور الدنيويه

والوحى الالهى هو مصدر العصمه وسببها بالتاكيد فان رسول الله :

وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى .

اذن رسول الله لا ينطق بكلمة خاطئه لانه يوحى اليه والوحى سبب عصمته

اذن من الايات السابقه نرى :

رسول الله بشر ويوحى اليه وسبب عصمته هو الوحى الالهى

هناك اذن امور لا يوحى فيها سيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم

هل عندكى انتى دليل ان كل ما يفعله او يقوله سيدنا محمد صادر عن وحى الهى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاجابه المنطقيه هى :

لا .

هناك افعال للنبى غير صادره عن وحى .

مثال :

لم تحرم ما احل الله لك تبتغى مرضاة ازواجك .

هنا رسول الله حرم على نفسه العسل فهل هذا صادر عن وحى ام انه صادر من طبيعته البشريه ؟؟؟؟؟؟

بالطبع صادر من طبيعته البشريه وبالتالى فقد عاتبه الله على تحريمه ما احله الله له وهنا السؤال :

هل نحن نتبع تحريم الرسول العسل على نفسه ونحرم على انفسنا العسل ؟؟؟؟؟؟؟؟

لا .

لان الله اوحى الى نبيه انه اخطأ فى فعلته هذه وبالتالى :

نحن نتبع رسول اله فى اقواله وافعاله سواء الصادره عن وحى

او الصادره عن طبيعته البشريه

ولكن الصادره عن طبيعته البشريه قد يخطىء فيها فهنا يصحح الله عز وجل له ما يخطىء فيه وبالتالى :

كل افعال الرسول صحيحه لانه حتى ان اخطأ فالله عز وجل يصحح اخطائه وبالتالى فرسول الله لا يخطىء فى تبليغ

وان اخطا فى حياته صحح الله عز وجل له

ارجو ان اكون قد اوضحت بتفسير مبسط ومن داخل كتاب الله عز وجل .

**زهر الشوق** · 31-07-2008, 09:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

اضافه صغيره اضيفها للاخت زهر حتى تعلم القاعده عند اهل السنه :

الرسل معصومون فى التبليغ ما انزل اليهم من ربهم :

قل انما انا بشر مثلكم يوحى الى انما الهكم اله واحد

اذن الوحى الالهى ينزل على سيدنا رسول الله بامور التوحيد ولم يذكر الامور الدنيويه

والوحى الالهى هو مصدر العصمه وسببها بالتاكيد فان رسول الله :

وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى .

اذن رسول الله لا ينطق بكلمة خاطئه لانه يوحى اليه والوحى سبب عصمته

اذن من الايات السابقه نرى :

رسول الله بشر ويوحى اليه وسبب عصمته هو الوحى الالهى

هناك اذن امور لا يوحى فيها سيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم

هل عندكى انتى دليل ان كل ما يفعله او يقوله سيدنا محمد صادر عن وحى الهى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاجابه المنطقيه هى :

لا .

هناك افعال للنبى غير صادره عن وحى .

مثال :

لم تحرم ما احل الله لك تبتغى مرضاة ازواجك .

هنا رسول الله حرم على نفسه العسل فهل هذا صادر عن وحى ام انه صادر من طبيعته البشريه ؟؟؟؟؟؟

بالطبع صادر من طبيعته البشريه وبالتالى فقد عاتبه الله على تحريمه ما احله الله له وهنا السؤال :

هل نحن نتبع تحريم الرسول العسل على نفسه ونحرم على انفسنا العسل ؟؟؟؟؟؟؟؟

لا .

لان الله اوحى الى نبيه انه اخطأ فى فعلته هذه وبالتالى :

نحن نتبع رسول اله فى اقواله وافعاله سواء الصادره عن وحى

او الصادره عن طبيعته البشريه

ولكن الصادره عن طبيعته البشريه قد يخطىء فيها فهنا يصحح الله عز وجل له ما يخطىء فيه وبالتالى :

كل افعال الرسول صحيحه لانه حتى ان اخطأ فالله عز وجل يصحح اخطائه وبالتالى فرسول الله لا يخطىء فى تبليغ

وان اخطا فى حياته صحح الله عز وجل له

ارجو ان اكون قد اوضحت بتفسير مبسط ومن داخل كتاب الله عز وجل .

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

كما سألت الأخ تامر أعيد سؤالي عليك أخي مسلم

ان كانت عصمة رسول الله

في التبليغ فقط كما تدعون ... أجبني على أسئلتي :

فان كانت عصمة رسول الله

في التبليغ فقط :

كيف يعرف المسلمون أفعال رسول الله ان كانت هي من التبليغ أم من الأمور الدنيوية العادية ؟

هل كل فعل يقوم به رسول الله

يعلق عليه للصحابة بقوله لهم : هذا من التبليغ فاتبعوه وهذا من أمور الدنيا فاتركوه؟

أم الصحابة أنفسهم يفرزون أفعال رسول الله

بمعرفتهم ويحددون أي الأفعال تخص التبليغ فيكون الرسول فيها معصوم ,ايها لا يخص التبليغ فيكون الرسول غير معصوم ؟

وأما أدلتي على اعتقادي بعصمة رسول الله المطلقة هي الأدلة التي أنت وضعتها ومن القرآن الكريم

كونه

يوحى اليه
وأنه لا ينطق عن الهوى ان هو الاوحي يوحى

أما الأمور التي ذكرتها فليس فيها خطأ كان عتابا خفيفا وليس معصية وكل فرد له الحرية في أكل مايريد وترك مايريد

**زهر الشوق** · 31-07-2008, 10:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندس

أجابة صحيحة

لا أستثناء فى الآية لأى أحد من الناس مسلمهم وكافرهم

هذا هو المطلوب وبذلك نقول

كيف تكون العصمة إذا موجودة لأى أحد من الناس على وجه الأرض ؟؟؟؟

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا}
سورة فاطر : آية45

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللّهُ النَّاسَ بِظُلْمِهِم مَّا تَرَكَ عَلَيْهَا مِن دَآبَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ}
سورة النحل: آية61

ان لا أحد معصوم عصمة كاملة فى هذه الدنيا

الكمال لله وحده فقط فقط فقط

أما عن هذه الآية

{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}
سورة الحشر: آية 7

فهى تؤكد أن الرسول معصوم من الخطأ فى اى شىء ينقله ويبلغه عن الله ( عصمة التبليغ)
وهذا هو معناها وفقط ومعنا الاية الثانية تؤكد هذا المعنى

أما عن وصف الرسول
{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّأَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا}
سورة الكهف : آية 110

{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ}
سورة فصلت : آية 6

الآن اختنا الفاضلة
أنا وضحت كلامى كله عن العصمة
فهل نرى منك الان توضيح للعصمة
كل شىء عن العصمة

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

تقول أنك نسفت عصمة النبي

من آيات القرآن !

حقا عجيب أمرك لاأدري هل تسخر بردك هذا أم لا تدري ما تقرأ ؟

الآيات تذكر قدرة الله سبحانه على خلقه لو آخذهم بما كسبوا وبما ظلموا أنفسهم بمعاصيهم

وهذه أيضا آية قرآنية تؤكد قدرة الله سبحانه على عباده :

( قل من يملك من الله شئيا ان أراد أن يهلك المسيح بن مريم وأمه )

فهل هذه الآية تدل على عدم عصمة نبي الله عيسى عليه السلام ؟

أم تدل على أن الحكم و الأمر لله وحده لا شريك له ؟

**تامر المهندس** · 31-07-2008, 07:28 PM

هداك الله وغفر لى ولك وللمسلمين

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

تقول أنك نسفت عصمة النبي

من آيات القرآن !

حقا عجيب أمرك لاأدري هل تسخر بردك هذا أم لا تدري ما تقرأ ؟

الآيات تذكر قدرة الله سبحانه على خلقه لو آخذهم بما كسبوا وبما ظلموا أنفسهم بمعاصيهم

وهذه أيضا آية قرآنية تؤكد قدرة الله سبحانه على عباده :

( قل من يملك من الله شئيا ان أراد أن يهلك المسيح بن مريم وأمه )

فهل هذه الآية تدل على عدم عصمة نبي الله عيسى عليه السلام ؟

أم تدل على أن الحكم و الأمر لله وحده لا شريك له ؟

سبحان الله أختى فى الله

هل قلت هذا الكلام بدون أن تفهميه أو تشعرى به

الآيات تذكر قدرة الله سبحانه على خلقه لو آخذهم بما كسبوا وبما ظلموا أنفسهم بمعاصيهم

هذا ما قلته لك وأنت الان تعيده بدون ان تتفكرى فيه

لا عصمة كاملة لأحد فى هذه الدنيا
ولو كان امر الله نافذ وعاجل العقوبة ما بقى على الرض من دابة سواءً كانت انسان مسلم أو كافر

هذا هو معنى الآيات

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا}
سورة فاطر : آية45

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللّهُ النَّاسَ بِظُلْمِهِم مَّا تَرَكَ عَلَيْهَا مِن دَآبَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ}
سورة النحل: آية61

راجعى أختى هذه الآيات أيضاً
على لسان من قال هذه الآية
اترك لك الأجابة

{قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ}
سورة الأعراف:آية23

الآية الثانية :
لمن الخطاب فيها

{لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ}
سورة الأنفال:آية68

وهذه الآية :
لمن الخطاب فيها

{وَلَوْلاَ أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلاً}
سورة الإسراء: آية74

وهذه الآية :
فيمن نزلت ولماذا

{وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ}
سورة النــور: آية14

وفى النهاية أطلب منك تعريف كل شىء عن العصمة عندك كما طلبت منك فى الرد السابق

أما عن طلبك الذى أجبتك عليه

فان كانت عصمة رسول الله

في التبليغ فقط :

كيف يعرف المسلمون أفعال رسول الله ان كانت هي من التبليغ أم من الأمور الدنيوية العادية ؟

هداك الله أختنا
قد رددت عليك وكذلك أخى مسلم
هل تذكرى القول الذى قلته لك من قبل

اذكرك :

يقول الرسول قال الله تعالى (........)
ثم ياتى التشريع الألهى لأى قضية بعدها مكنا النقط كما فى الأحاديث القدسية أو فى السنة

سوف تقولين أنك تتكلمنين عن الأفعال
أقول لك الصحابة رضوان الله عليهم
عندما يخرجون مع الرسول فى اى غزوة كان الرسول يقدم الشورى لهم

وهل تنسى أختنا ما حدث فى غزوة بدر الكبرى عندما أراد الرسول أن يعسكر فى مكان غير بئر بدر وسئله أحد الصحابة هل هذا امر من الله أم الحرب والمكيدة وعندما قال لهم الرسول بل الحرب والمكيدة قال له إذا نتخار مكان بئر بدر ونغطى باقى البار المحيطة حتى يعطش الكفار ونشرب نحن وهكذا

هل فهمتى أختنا الان
الصحابة تسئل الرسول فى أى فعل يفعله هل هذا أمر من عند الله أو كذا وكذا

فإذا كان أمر من عند الله امتثل الجميع له بدون اى تردد وإن كان من امور الدنيا أخذ الرسول منهم المشورة قبل أى عمل ثم الرأى الأكثر رجاحاً وفوزاً هو الذى يمشى على كل المسلمين

دمت فى حفظ الله ورعايته وهداه

هداك الله وغفر لى ولك وللمسلمين أجمعين

**زهر الشوق** · 31-07-2008, 07:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندس

لا عصمة كاملة لأحد فى هذه الدنيا
ولو كان امر الله نافذ وعاجل العقوبة ما بقى على الرض من دابة سواءً كانت انسان مسلم أو كافر

هذا هو معنى الآيات

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا}
سورة فاطر : آية45

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللّهُ النَّاسَ بِظُلْمِهِم مَّا تَرَكَ عَلَيْهَا مِن دَآبَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ}
سورة النحل: آية61

استفسار :

ما شأن العصمة في أمر الله سبحانه النافذ والعقوبة النازلة على الخلق جميعا كافرومسلم ؟

**تامر المهندس** · 31-07-2008, 08:49 PM

هداك الله وغفر لى ولك وللمسلمين

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

استفسار :

ما شأن العصمة في أمر الله سبحانه النافذ والعقوبة النازلة على الخلق جميعا كافرومسلم ؟

له الكمل وحده
ليس كمثله شىء
لا ينسى ولا يسهو
حي لا يموت قيوم لا ينام
صمد يلجىء الناس إليه

أختى فى الله لماذا لا تردى على كلامى السابق

هل هذا من العدل أختى فى الله

هذا موضوعك وهذه أسئلتك والحمد لله برد على كل كلامك نقطة نقطة

بالنسبة للتسائل عندك أختى

لو راجعت المشاركة السابقة وفهمتى الايات ما سئلتى ولكن ارد عليك فقط بمثال بسيط جداً لكى اوضح كلامى التى تسئلى عنه وانا منتظر ردك على كلامى السابق

{فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى}
سورة طـه: آية 121

{ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى}
سورة طـه: آية122

ماذا لو كانت التوبة غير مشروعة وغير متاحة
هل يبقى على الأرض من دابة؟؟؟؟
طبعاً لا

راجعى أختى هذه الآيات أيضاً
على لسان من هذه الآية
اترك لك الأجابة

{قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ}
سورة الأعراف:آية23

الآية الثانية :
لمن الخطاب فيها

{لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ}
سورة الأنفال:آية68

وهذه الآية :
لمن الخطاب فيها

{وَلَوْلاَ أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلاً}
سورة الإسراء: آية74

وهذه الآية :
فيمن نزلت ولماذا

{وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ}
سورة النــور: آية14

وفى النهاية أطلب منك تعريف كل شىء عن العصمة عندك كما طلبت منك فى الرد السابق

**زهر الشوق** · 31-07-2008, 08:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندس

هذا موضوعك وهذه أسئلتك والحمد لله برد على كل كلامك نقطة نقطة

لمعلوماتك فقط أخي تامر أنت لم تجب على أي سؤال ؟

أسئلتي في الشرق وأجاباتك في الغرب

**تامر المهندس** · 31-07-2008, 09:10 PM

هداك الله وغفر لى ولك وللمسلمين

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

لمعلوماتك فقط أخي تامر أنت لم تجب على أي سؤال ؟

أسئلتي في الشرق وأجاباتك في الغرب

فاليحكم بيننا أختى الأعضاء هنا

أنا أرشح لك /
صندوق العمل - محمد الوائلى - عبد المؤمن - أسد الله - القادسية - مسلم حق - زهر الشوق نفسها ( أنت طبعاً )- .................

والله خير الشاهدين

**ahmedalbkre** · 31-07-2008, 09:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

استفسار :

ما شأن العصمة في أمر الله سبحانه النافذ والعقوبة النازلة على الخلق جميعا كافرومسلم ؟

الله يكون بعونك اختي
تحياتي
اخوكم
احمد البكري

**صندوق العمل** · 31-07-2008, 11:32 PM

اخ ثامر

هل يفعل الرسول قبيحا؟

**مسلم حق** · 31-07-2008, 11:34 PM

الاخ تامر

لا ترشيح ولا يحزنون انما هى كلمة حق نقولها فان استمتعت واهتدت فلها

وان لم تستمع فعليها

وما على الرسول الا البلاغ المبين

ناتى لاقوال الاخت زهر :

كيف يعرف المسلمون أفعال رسول الله ان كانت هي من التبليغ أم من الأمور الدنيوية العادية ؟

كلامك مردود عليه باكثر من نقطه

اولا : نحن مامورون باتباع النبى فى امور التبليغ وامور الدنيا :9

اى اننا نتبع الرسول دنيا ودين وبالتالى فلا فرق فى الاتباع بين الدنيا والدين وكطلاهما النبى مصيب فيه

واذا ما اخطأ فالله عز وجل يصحح له وبالتالى فرسول الله افعاله صواب باذن الله .

ثانيا :

الامر واضح لكل ذى عقل :

امور التبليغ الخاصه بالدين الاسلامى كالتوحيد والصلاه والصيام والزكاه والحج والحلال والحرام

وامور الدنيا هى الامور التى تجرى على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فى بشريته كنومه وقيامه واكله وشربه وذهابه للخلاء لقضاء الحاجه الخ الخ الخ

وأما أدلتي على اعتقادي بعصمة رسول الله المطلقة هي الأدلة التي أنت وضعتها ومن القرآن الكريم
كونه يوحى اليه
وأنه لا ينطق عن الهوى ان هو الاوحي يوحى

المعصوم مطلقا هو الله عز وجل فقط

لا تساوى بين المخلوق والخالق فى احد الصفات

رسول الله عادل

والله هو العدل ذاته فهل يتساويان فى صفة العدل ؟؟؟؟؟؟؟؟

رسول الله لا يخطىء بينما الله عز وجل هو الصواب الكامل فهل يتساويان ؟؟؟؟؟؟؟

بانتظار اجابتك على هذه النقطه .

وردى على الايه التى اوردتيها :

انتى تقولين رسول الله لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى

احسنتى ولكن اكملى جملتكى :

رسول الله يوحى اليه فى ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

امور التوحيد ام امور الدنيا ؟؟؟؟؟؟؟؟

يقول تعالى :

قل انما انا بشر مثلكم يوحى الى انما الهكم اله واحد

اذن الوحى يختص بماذا ؟؟؟؟؟؟؟

أما الأمور التي ذكرتها فليس فيها خطأ كان عتابا خفيفا وليس معصية وكل فرد له الحرية في أكل مايريد وترك مايريد

اخطئتى

يبدو اننا نكلم انفسنا

ليس تحريم العسل هو ما ادى لعتاب الله عز وجل لنبيه :

افهمى قليلا التالى :

لم تحرم ما احل الله لك

هنا رسول الله حرم الحلال على نفسه

تحريم الحلال هو ما ادى لهذا العتاب فهل وصلتكى الفكره |؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم يعاتب الله عز وجل نبيه على تحريمه العسل بل على انه انتهج منهجا جديدا فى الاسلام الا وهو :

تحريم الحلال فنبه الله عز وجل نبيه الى خطئه هذا .

ثم اننا لم نقل انه معصية والعياذ بالله

قلنا انها خطأ

واخطأء الانبياء كثيره فى القران .

لو اردتى لاتيتك بها ومواضيعى فى توقيعى كلها تتحدث عن عصمة الانبياء

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM	استجابة 1 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:51 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM	ردود 0 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM	ردود 0 7 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:20 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الرضا عليه السلام للشيخ حسام ال سلاط بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM	ردود 17 1,554 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:54 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

تامر المهندس نريد اجاباتك من عقيدتك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين